- hace 15 horas
En diálogo con Exitosa, el experto en políticas sociales Carlos Eduardo Aramburú afirmó que en 2026 más de la mitad del electorado estará conformado por jóvenes. En ese sentido, explicó que sus principales demandas están relacionadas a educación, trabajo y lucha contra la delincuencia.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Las propuestas que han habido de múltiples partidos, con pocas excepciones,
00:04de cómo incentivar no solamente el tema de la calidad de la educación.
00:08Perú tiene más universidades per cápita que Estados Unidos, es absurdo.
00:10Hay universidades que están en pésimas condiciones.
00:14Gobiernos en teoría se han tratado de mejorar y se han tirado abajo de su nedo.
00:17Es un tema fundamental.
00:18Entonces, ¿el joven qué está buscando?
00:19Educación de calidad, trabajo formal y evitar la delincuencia.
00:25Yo no conozco sicarios de 80 años.
00:28¿Tú sí?
00:30Y está ahora en nuestros estudios Carlos Eduardo Aramburú.
00:34Él es un experto en políticas sociales.
00:39Y él ha hecho un análisis que acá en el resumen que me pone la señora Madariño dice
00:45antropológico, sociológico y demográfico de la sociedad peruana.
00:48Él ha hecho un libro que se llama La población peruana, un siglo de cambios.
00:54Y eso es muy importante en un contexto como este.
00:59Es decir, la población peruana no es la misma que hace un siglo atrás, ¿no es cierto?
01:06Comencemos por este fenómeno de los jóvenes, ¿no es cierto?
01:09Mirado todo desde la perspectiva electoral, ¿no es cierto?
01:12Va a haber cuánto?
01:13Dos millones y medio de jóvenes que votan por primera vez.
01:16Así es.
01:16Y siete millones de jóvenes que son el universo electoral completo, hasta más, ¿no?
01:22Más o menos el 22% del total del voto va a ser gente joven que vota por primera vez.
01:26Pero si añades además la gente hasta los 30 años, más de la mitad electorado va a ser gente joven.
01:31Entonces la primera pregunta es, ¿qué le ofrecen los partidos a la gente joven?
01:34Se ha hablado mucho del tema de mejorar beca 18, me parece bien.
01:37Yo he hablado de un programa que sí funciona bien, pero que le ha quitado plata.
01:40Este Congreso le ha quitado dinero y este gobierno le ha quitado dinero.
01:44Lo que es una barbaridad.
01:45Los jóvenes hace 10 años, una encuesta muy interesante a nivel nacional.
01:51Tú le preguntaste al joven peruano, ¿qué quiere ser de grande?
01:53Extranjero.
01:55Eso está cambiando.
01:56Creo que ahora hay más esperanza de jóvenes que están regresando.
01:57¿Qué cosa quisiera hacer?
01:59Haber nació en otro país.
02:00En otro país, en otro futuro.
02:02Sin embargo, fíjate qué pobre las propuestas que han habido de múltiples partidos,
02:06con pocas excepciones, de cómo incentivar no solamente el tema de la calidad de la educación.
02:11Perú tiene más universidades per cápita que Estados Unidos.
02:13Es absurdo.
02:13Hay universidades que están en pésimas condiciones.
02:17El gobierno se ha tratado de mejorar y sus hermanos se han tirado abajo a su nedo.
02:20Es un tema fundamental.
02:21Entonces, ¿el joven qué está buscando?
02:22Por ejemplo, educación de calidad, trabajo formal y evitar la delincuencia.
02:28Yo no conozco sicarios de 80 años.
02:30¿Tú sí?
02:31Claro.
02:32Yo creo que hay un tema de...
02:33Entonces, tenemos que pensar mucho en las demandas por grupo de edad.
02:36Claro, porque además la manera como se aborda cuando se refieren a los jóvenes
02:41es que hay que bajar el límite para las penas, o sea, la edad.
02:44Así es.
02:44Es decir, ya a los 16 hay que tratarlo como mayores y hay que darles hasta cadena perpetua.
02:49Pero ya, se va a las consecuencias, pero no se va al origen.
02:55¿Por qué los jóvenes terminan?
02:57Porque hay deserción escolar, porque hay 8 millones de peruanos que no han terminado el colegio,
03:00porque la educación que reciben es pésima.
03:03No los preparan ni para el trabajo, ni para hacer un geneograma.
03:07O sea, sales del colegio y si lo terminan, no te sirve para nada.
03:11Hay muchas universidades que son una estafa diferida.
03:14Porque si tú compras una hamburguesa ahora, te la comes y sabes mal,
03:17le dices al tipo, está mal devolviendo mi plata.
03:19Si tú tienes una mala educación universitaria, dentro de 5 años te vas a dar cuenta que eres inempleable.
03:24Entonces, el tema de control de la calidad...
03:25Claro, que ven de qué universidad vienes y no te contratan de ninguna manera.
03:29Entonces, incluso el Perú tiene un tema trágico que es desempleo profesional y subempleo profesional.
03:35Contadores que están haciendo de taxistas.
03:36Y ahora que viene la inteligencia artificial, tenemos que hacer una ecuación más clara
03:40entre lo que es la oferta del mercado de puestos de trabajo
03:43con la oferta de las universidades que a veces no tiene nada que ver con el mercado de trabajo.
03:47Entonces, es un gran rebate.
03:48Ahora, una cosa curiosa.
03:50A pesar de lo que se dice, en general la votación joven,
03:53y no hablo de datos para el caso peruano, porque además no se puede por las encuestas,
03:56pero tiende a votar más conservador.
03:57La idea que los jóvenes de nosotros de izquierda es falsa.
03:59Los jóvenes lo que quieren es transparencia, oportunidades, salir adelante.
04:03El tema del emprendedurismo es una cultura muy importante.
04:06O sea, la cantidad de jóvenes que lo que quieren es ser empresarios
04:09y tener su propio negocio es impresionante, ¿no?
04:12Y sin embargo, 8 de cada 10 nuevos emprendimientos de gente joven
04:16fracasa por falta de oportunidades.
04:18Este libro que publiquemos con la católica, la población peruana,
04:21un siglo de cambios, lo que quiere mirar es el pasado, pero también el futuro.
04:25Tres o cuatro cosas, Nicolás, que quisiera contar desde el punto de vista del futuro
04:29y algunas tienen implicancias para la política de este momento.
04:32La primera es que va a haber mucho menos niños,
04:33medio menos de niños en los próximos años, porque la fecundidad ha caído un montón.
04:37Sin embargo, la gente pobre sigue teniendo el doble de hijos de lo que quisiera tener.
04:40Si tú ves el dato para el año 40, el promedio de gente, de niños por mujeres,
04:45era 6 o 7.
04:46Hoy día estamos debajo de 2.
04:48Si la población del Perú tuviera la fecundidad que tiene la gente educada,
04:51la población no solamente no crecería, disminuiría.
04:53Entonces hay un tema de reto.
04:55Sin embargo, a pesar de esa posibilidad de invertir más en menos niños,
04:58la anemia sigue siendo más del 40%.
05:01Y tú lo decías antes, anemia es no tener cerebro.
05:03Si la anemia lo que dificulta es básicamente la capacidad de desarrollo
05:07de lo más valioso que tienes tú, que eres tú mismo, tu capital humano.
05:09Entonces el tema de combate a la anemia, combate a la desnutrición,
05:13no solamente la anemia no se cura con más hospitales.
05:16Construir hospitales no resuelve la anemia.
05:18Es un tema de alimentación y de cultura.
05:20Entonces hay un tema de la gente.
05:22Claro, ahora, esto de la...
05:24Es decir, la gente quiere tener menos hijos, es más, está teniendo menos hijos.
05:31Lo cierto, por ejemplo, yo nací en los años 50, como dice la canción.
05:34Yo también nací en el 53 y este no es el mundo con el que soñé,
05:37como decía la canción.
05:39Pero yo soy una familia de 7 hermanos.
05:42Si hubiéramos sido 9, si no morían antes...
05:45¿Qué tenemos que ir?
05:47¿Qué tenemos que ir a la franja?
05:47Sí, vamos a la franja y regresamos con esta conversación con Carlos Eduardo Aramburu,
05:52que vale la pena.
05:53Volvemos.
05:54Ya estamos conectados en nuestras señales de radio y televisión.
05:58Hay un desfase por si acaso.
06:00Ahí tenemos franja electoral en radio y una pauta distinta en televisión.
06:07O sea que hay momentos en que nos desfasamos en las programaciones.
06:10Pero ahora estamos todos juntos.
06:12Carlos Eduardo, tú decías, ha habido cambios en estos años en la población.
06:18La gente tiene menos hijos de los que tenía antes, ¿no es cierto?
06:23Sin embargo, tenemos una población que es mayoritariamente joven.
06:29En este momento la mitad del Perú es gente joven.
06:32Eso está cambiando, Nicolás, en forma muy rápida.
06:34Es más, vamos a tener primero más jóvenes, pero de aquí a 10 años van a empezar a disminuir.
06:40El grupo de edad que va a crecer más rápidamente es el mayor de 60 años.
06:43Y el dato es impresionante.
06:44De más o menos 3.4 millones que tenemos ahora, vamos a pasar 9 millones de mayores de 60 años.
06:49Digamos, de aquí a unos 25 años.
06:51Y esto es importante también porque si te das cuenta, vinculas ese dato de crecimiento rapidísimo
06:57de la población mayor de 60 años con la informalidad, gente que no va a tener pensión,
07:01ni jubilación, ni necesariamente ahorros.
07:04Y otro tema interesante es que...
07:05Claro, si proyectas la situación de la economía de las personas...
07:09Así es, a futuro.
07:10Claro, a futuro, o sea, tú ahora te sostienes porque tienes capacidad de trabajar,
07:14pero en el momento que no tengas capacidad de trabajar en un contexto de informalidad
07:18donde vives el día a día, la perspectiva es la pobreza, ¿no?
07:22Y sabemos que la población adulta mayor requiere cuidados.
07:24¿Quién los va a cuidar?
07:25Mi hipótesis es que las mujeres peruanas van a pasar de cuidar niños a cuidar viejos.
07:29Y va a haber mucho más mujeres que hombres, porque las mujeres viven mucho más.
07:33En el año 40, la mujer peruana vivió un año y medio más que los hombres.
07:36Hoy vive 6 años más.
07:38Una mujer vive 6 años más que un hombre.
07:41Y es un fenómeno cultural, biológico.
07:43Ahora, estamos...
07:44Qué interesante esto.
07:45Tendríamos que después de las elecciones...
07:47Conversamos.
07:48...agarrar todo lo...
07:50Pero en términos electorales, es decir, los jóvenes, ¿no?
07:56Son...
07:56¿Qué porcentaje del electorado decías tú en este momento?
08:00En esta elección, el domingo, ¿qué porcentaje de la...
08:0227% más o menos.
08:03El 27% son jóvenes, ¿no es cierto?
08:05Que van a votar y buena parte de ellos por primera vez.
08:09Por primera vez.
08:10¿No?
08:10Por primera vez.
08:11De acuerdo.
08:12Ahora, a esto hay que confrontarlo con la población mayor.
08:19Así es.
08:20Que es una población políticamente más conservadora, ¿no es cierto?
08:23Exactamente.
08:24Las poblaciones, fíjate, el repunte de la derecha en muchos países de Europa, sobre todo,
08:28y en parte de América Latina, no solamente es un fenómeno ideológico, es un fenómeno demográfico.
08:32La persona conservadora quiere tener predictibilidad, quiere tener seguridad, quiere tener paz para vivir,
08:38quiere tener vivienda adecuada.
08:40Entonces, en general, las poblaciones más envejecidas votan más conservadoramente.
08:44Hace mucho tiempo, yo no recuerdo que haya varios grupos de derecha que estén liderando encuestas.
08:48Ese es un fenómeno que tiene que ver con este asunto de cambio.
08:50No, y además, se preocupa más por la presencia de extraños, de extranjeros, ¿no es cierto?
08:56Ha desconfiado.
08:57Claro, es la carne de cañón para todas las políticas, ¿no es cierto?
09:02Xenófobas, ¿no?
09:03Así es.
09:03Y mira, lástima porque yo he escuchado, aparte del tema de pensiones,
09:07uno de los candidatos, no voy a mencionar lo cual, que es irreal totalmente,
09:10es por absoluto de populistas, hay poca propuesta para la tercera edad,
09:13que es el grupo de población, repito, que va a crecer más rápidamente en los próximos años.
09:17Hoy día tenemos 13% de gente mayor de 60 años.
09:19Vamos a tener 24% en unos años más.
09:22Y esto está en el libro.
09:24¿24%?
09:25Uno de cada cuatro va a ser mayor de 60 años dentro de 25 años.
09:28Aquí en el Perú.
09:29Claro, pero eso tiene que ver, no solo con que la gente tiene menos hijos,
09:34y por lo tanto el porcentaje de la población más joven va a disminuir.
09:38Lo que viven más ahora.
09:39No, sino que ahora se vive más por la vacunación, por la...
09:44No, el avance...
09:47En 1940 la vida promedio de un peruano era 38 años, 38 años.
09:51Tú y yo estaríamos fuera de pantalla hacía rato.
09:52Hace rato.
09:53Bueno, hoy día la vida promedio es 81 años.
09:57¿81 años?
09:5878, 79, 80, depende de la estimación.
10:01Se está viviendo el doble, el doble.
10:05Pero es impresionante, ¿no?
10:06Son cambios bien interesantes.
10:07El otro tema interesante, que tiene que ver con la parte demográfica
10:10que hemos trabajado, es la revolución educativa.
10:12El año 40, 75%, 4 de cada 5 personas no saben leer y escribir.
10:174 de cada 5.
10:18Hoy día es menos del 2%.
10:20Entonces yo creo que también es un voto más informado.
10:22Los candidatos tienen la obligación de hablar de la gente más informada.
10:25Y el otro tema que se llamaron, no está positivo, te lo mencionaba,
10:28es que la brecha urbano-rural se ha hecho más fuerte,
10:30porque se han quedado en el medio rural la gente que no tiene oportunidad de ir a la ciudad.
10:34El medio rural ahora, si tú comparas la diferencia urbano-rural,
10:36la brecha es peor que hace 10 o 20 años.
10:39¿Y qué políticas hay realmente para levantar el adulto mayor rural?
10:43O la gente joven que quiere...
10:44¿Y electoralmente el voto rural es totalmente, no?
10:5034% del voto nacional es Lima.
10:53Si un candidato asegura todo Lima, lo que es por supuesto imposible,
10:56gana las elecciones con toda seguridad.
10:58O sea, ¿te bastaría ganar Lima para ganar las elecciones?
11:01Si todo el país te encuentra tuyo, pero tú ganas Lima, gana las elecciones.
11:08Ahora, es decir, tú dices, por ejemplo, hay más jóvenes,
11:11en este momento la juventud se le compone el electorado mayoritario,
11:16pero eso no significa que todos los jóvenes son rebeldes o que son zurdos,
11:20eso ya fue, ¿no?
11:22En algún momento de la historia lo fue, ¿no?
11:24Así es, así es.
11:25Ahora no es más, o sea, el joven tiene otro chip, el joven no quiere,
11:30o sea, no es un militante que quiere el cambio social,
11:33el joven es un chico que quiere tener su propio negocio,
11:36ganar su propia plata, y si se puede ser rico, ¿no?
11:39Lo que quiere es que no lo fríe.
11:40Y que no lo fastidien, que lo dejen vivir en paz.
11:43Parte de eso es un mito, ¿verdad?
11:44Porque ser emprendedor es un tema bien complicado,
11:45pero el punto, diría yo, clave, si pensamos en política de juventud,
11:49es la calidad de la educación.
11:51No solamente es que vayas a la Universidad de Nicolás,
11:53es qué calidad de información y de formación recibes.
11:56Hay desempleo profesional, como te mencionaba, de forma importantísima,
12:01casi un 40% de jóvenes que se han graduado de universidades,
12:03sobre todo de universidades de baja calidad,
12:05no consiguen chamba en lo que han estudiado.
12:08Terminan de taxistas, de ambulantes...
12:10Claro, porque hay un desfase entre las necesidades de la economía...
12:14Así es.
12:14No, en el Ministerio de Trabajo se trató de hacer un esfuerzo
12:17para compatibilizar, ¿no es cierto?
12:18Pero no sé en cuánto ha funcionado.
12:21Eso pasa por el licenciamiento, por ejemplo,
12:23que no puede ser una cosa gratis, ¿verdad?
12:25Yo creo que lo que se avanzó con Sunedo,
12:27con los gobiernos anteriores,
12:28se ha perdido en sus últimos gobiernos,
12:30porque han relajado el tema.
12:32Hay cosas que van a pasar en la economía peruana inexorablemente.
12:35O sea, tienes el puerto de Chancay, tienes el mineral,
12:38y ya están viniendo, por ejemplo, empresas chinas.
12:40Hay un proyecto para construir una fábrica de BYD,
12:43de la más grande fábrica de automóviles eléctricos del mundo,
12:46BYD, y hacer una mega planta en Chancay,
12:50para producir desde ahí automóviles con la marca Hecho en el Perú,
12:54que te abre 23 mercados por el libre comercio,
12:59¿no es cierto?
12:59Más el puerto de Chancay, es decir, es ideal.
13:02¿Y con quién vas a hacer la fábrica?
13:03Si no tenemos ingenieros, no tenemos técnicos,
13:06no tenemos mecánicos, no tenemos electricistas,
13:08no tenemos...
13:09Tenemos más pediatras que médicos especializados en tercera edad,
13:12a pesar de que lo que está creciendo es la tercera edad.
13:14Necesitamos gente que trabaje en turismo cultural.
13:16Tenemos un país maravilloso en el punto de vista turístico,
13:18y sin embargo la infraestructura es pésima.
13:19No hemos recuperado el nivel de turismo que teníamos antes de la pandemia,
13:22por falta de desarrollo turístico.
13:24Lo interesante, tú lo mencionabas cuando las personas han entrevistado,
13:26es que prometemos más de lo mismo,
13:28hay que prometer cosas diferentes.
13:29Mira, yo he tratado de meter el tema bien de los trenes,
13:34no el tren que nos donan.
13:37O sea, estamos en un mundo de trenes de alta velocidad,
13:40de una fantasía.
13:41Nosotros hemos sido el primer país en trenes de Sudamérica,
13:43ahora somos el último.
13:45Entonces, la necesidad de desarrollar vías ferroviarias
13:49e integrar el país con trenes,
13:52está puesto ahí como una urgencia.
13:54Y hay mucho dinero.
13:56Chinos, japoneses, españoles, franceses,
13:58quieren meter dinero en el Perú y construir trenes.
14:02¿Y con quién los vamos a construir?
14:04Yo sé que hay una sola, no sé si hay otras,
14:06pero sé, me lo contaron hace poco,
14:13el ingeniero Jorge Lazarte de Conroy me contó
14:15que la Universidad Ricardo Palma está preparando
14:20ingenieros para el tema ferroviario.
14:21O sea, está empezando,
14:23o sea, y están poniéndose donde hay que ponerse,
14:26o sea, una educación que no solamente corresponda
14:28a lo que se requiere hoy, sino, ¿no?
14:31Tengo otro ejemplo.
14:32En la zona amazónica,
14:35la circulación, las carreteras de la Amazonía son los ríos.
14:37¿Cómo estamos de puertos lacustres?
14:39¿Cómo estamos de puertos ferroviarios?
14:40Un desastre.
14:40No, el problema es que nada de eso...
14:43Eso es fundamental.
14:44No, pero nada de eso está en la discusión,
14:47Carlos Eduardo, ¿no está...?
14:48Ahora, qué interesante, ¿eh?
14:50O sea, pero ya, para terminar,
14:51si tú pudieras resumir desde una perspectiva,
14:55digamos, demográfica,
14:57o sea, tenemos un electorado
14:58donde los jóvenes son mayoría,
15:00lo cual no significa que sean de izquierda,
15:03o sea, los mayores son más conservadores,
15:06pero todos están hartos de la polarización,
15:09como tú dices, la gente quiere el centro
15:11o no quiere el centro.
15:12Yo creo que el centro tiene futuro.
15:14Lamentablemente, en estas elecciones
15:15ha sido un poco visible,
15:16creo que es fundamental,
15:17y creo, como te decía,
15:18que los jóvenes lo que quieren es menos corrupción,
15:20porque son muy sensibles al tema,
15:22más oportunidades,
15:23y básicamente asegurar la calidad
15:25de las cosas que son básicas para ellos.
15:27¿Cuánta política de vivienda conoces tú para jóvenes?
15:29Claro, es el gasto más caro que tienen ellos.
15:31Y el otro tema interesante,
15:32el tema de la mujer,
15:33es que hoy en día hay más chicas
15:35estudiando en el sistema universitario peruano
15:37que hombres.
15:38O sea, la mujer se educó.
15:39Estamos comprometidos para después de las elecciones.
15:41La próxima semana hablamos de todos modos.
15:44Muchas gracias por estar con nosotros
15:45y muchas gracias por este libro.
15:46¡Qué cosa fantástica!
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