00:00Que ha dicho, es muy cierto, no podemos seguir concibiendo la política como la elección entre el mal menor.
00:10Y ya llegó la hora de que el Perú piense en el largo plazo, y para pensar en el largo
00:16plazo hay que construir partidos.
00:20Partidos que merezcan el nombre, porque están diseñados y construidos alrededor de sueños, de ideología, de puntos de vista, de
00:29perspectivas, de planes para el futuro del Perú.
00:34No sé cómo hemos podido llegar a esta situación, pero finalmente hemos llegado prácticamente al mismo punto.
00:43O sea, seguimos discutiendo si Keiko Fujimori o no, y seguimos atrapados en esta incapacidad de ponernos por encima sobre
00:55lo que fue nuestro pasado reciente, contemporáneo.
01:02Y reconocer cosas que se hicieron mal, cosas que se hicieron bien, cosas que no se hicieron y habría que
01:08hacer.
01:08Y seguimos atrapados en este debate que finalmente, no solo es negativo porque es tóxico, porque no nos ha llevado
01:19a ninguna parte en estos años.
01:22Porque nos ha hecho perder tiempo de una manera extraordinariamente irresponsable.
01:28Porque de la mano con este debate absolutamente perverso, y yo lo he repetido muchas veces, en realidad, ¿qué cosa
01:40cambió en el Perú?
01:41Es decir, terminó el régimen de Fujimori, nos dejó un modelo económico con sus virtudes, defectos y ausencias.
01:50Y quienes vinieron después, y quienes vinieron después, y esto no hay que olvidarlo, llegaron al gobierno vomitando fuego contra
01:59Fujimori, pero siguieron su modelo.
02:02Y si hicieron algo es montarse sobre ese modelo, algunos, hay que decirlo, y esto también se ha repetido hasta
02:11el cansancio, con más eficiencia que otros.
02:13El mejor fue largamente el segundo gobierno de Alan García, en el sentido de llevar a la práctica el modelo
02:22que había recibido.
02:23Por lo menos lo hizo bien, ¿no?
02:27Pero lo real es que en todos estos años, lo que hemos vivido es un profundo deterioro del ejercicio de
02:37la acción política.
02:39Es decir, no hemos estado discutiendo cuál es el proyecto de país que tenemos, sino finalmente ya lo resolvió el
02:46chino con el modelo, sigamos con el modelo, ¿no?
02:51Y de qué se trata entonces la política de apoderarse del aparato del Estado, meter a tu gente y levantarse
02:59todo lo que sea posible.
03:01Y las consecuencias las estamos pagando hoy, porque lo que, es decir, eso ha llevado a un nivel de deterioro
03:10de la política,
03:10es decir, no hay nada más parecido o igual a una actividad criminal que el ejercicio de la política.
03:17Se hacen partidos no para defender ideas, sino para capturar municipios, gobiernos regionales, el gobierno nacional o llegar al Congreso,
03:26para hacer negocios, para ganar billete a partir del manejo de los resortes en la toma de decisiones con respecto
03:34al presupuesto.
03:35¡Nada más!
03:37Al final eso se ha convertido en la política, lamentable y tristemente para la mayoría de la gente que se
03:45ha apoderado de este espacio vital de la vida nacional,
03:49vital de la actividad nacional.
03:53Y estamos enfrentados a una situación en que al final, fíjense ustedes cómo estamos.
04:00Ahora leía un reporte del ingeniero Jorge Lazarte, al que vamos a invitar para que nos hable de infraestructura esta
04:07semana.
04:09Es tremendo lo que está pasando en infraestructura.
04:12Somos un país absolutamente desconectado.
04:16Ni el 10% de nuestra infraestructura vial está como debería estar.
04:21No tenemos carreteras asfaltadas, ni debidamente afirmadas, ni el 10%.
04:29Es decir, ¿eso qué implica?
04:32Implica consecuencias negativas para todas las actividades imaginables.
04:38Para el desplazamiento de productos, para la minería, para la agricultura, para el turismo, para la salud, para curar a
04:46alguien y llevarlo de un lado a otro,
04:47se te muere en el camino por el estado de las carreteras.
04:50Somos un país tremendamente desconectado.
04:54¿Por qué?
04:55Porque no hemos tenido en todos estos años algo que debimos tener.
05:00¿Y qué es una de las fallas del proyecto Fujimorista?
05:03Un gran plan nacional de integración a través de infraestructura de carreteras y de trenes.
05:09Porque de trenes ni hablar, somos los últimos de Sudamérica.
05:13Fuimos los primeros.
05:14Con Ramón Castilla o a partir de Ramón Castilla.
05:18Los primeros, 52 ferrocarriles había en el Perú.
05:21Vayan ustedes a contar si llegamos a 10 ahorita.
05:25¿Y por qué?
05:26¿Por qué ha ocurrido esto?
05:28Porque probablemente, no probablemente, con toda seguridad,
05:32el primer espacio para la corrupción en el Perú es la obra pública,
05:37la construcción de carreteras.
05:39Se están levantando pues los presupuestos, se están acuchillando
05:43por quien tiene el control de provías, provías descentralizadas,
05:47de todo aquello donde haya billetes para construir.
05:50Porque ahí está el negocio.
05:52Están desesperados por construir cosas, ¿no?
05:54Que si después se inauguran, funcionan, no importa, un comino,
05:58porque de lo que se trata no es de realizar obras que tienen que hacerse
06:03con los mejores postores, con los mejores materiales,
06:06y como parte de un plan de largo plazo, no.
06:08El plan es levantarse todo el billete que pueda.
06:13Entonces, así, por eso estamos como estamos.
06:16Y si se dan cuenta, nadie es responsable de esto.
06:20Nadie.
06:22O sea, yo pregunto, ¿cuánta gente está presa por la corrupción en el Perú?
06:27Con los dedos de las manos los contamos.
06:31Poquísima gente.
06:32Y los que están presos son los políticos,
06:34pero los empresarios que los coimearon, ¿cuántos están presos?
06:37Si son parte del mismo sistema que nos ha puesto como estamos.
06:40Yo les pregunto, ¿cómo es posible que hoy se reconozca como se reconoce
06:46que tenemos un déficit de infraestructura educativa de 170 mil millones de soles?
06:52Es decir, lo que debimos invertir y no invertimos en educación son 170 mil millones de soles.
06:59¿Y saben lo que eso significa?
07:00Que la mitad de los colegios no sirven para nada en el Perú.
07:03Que hay que echarlos y volverlos a hacer.
07:06Y que hay no miles, decenas de miles de colegios que debíamos estar construyendo
07:10y no lo hemos hecho.
07:12¿Por qué?
07:13Porque no había dinero, porque no había recursos,
07:16o porque la cabeza de quienes tomaban las decisiones estaban en,
07:19no, ¿qué les importa a ellos la educación?
07:21Si para eso no están.
07:23Porque la educación supone un proyecto de largo plazo,
07:26que supone no solo infraestructura,
07:28sino contenidos de acuerdo a lo que es el mundo moderno y las posibilidades y necesidades del país.
07:34Pero, ¿qué les importa?
07:36No les importa, porque para eso no están.
07:41Entonces, es tremendo lo que nos está pasando,
07:45porque, como dice el ingeniero Jorge Lazarte,
07:48no hay pospolíticas de Estado de largo plazo,
07:51porque tenemos que pensar en el largo plazo como país,
07:55en un contexto en el cual, como yo he dicho,
07:57hasta el cansancio no solo tenemos enormes dificultades,
08:00no, lo más importante es que tenemos todas las posibilidades
08:04que cualquier país del mundo quisiera tener,
08:06entonces, aprovechémosla.
08:08Y para aprovecharlas hay que tener planes de largo plazo
08:12y poner a los mejores a conducir cada área del país,
08:15e imponer la meritocracia y acabar con la corrupción
08:18y, por supuesto, darle seguridad a la gente
08:21invirtiendo los recursos de manera adecuada
08:23y limpiando la policía, el Ministerio Público, el Poder Judicial
08:26y el INPE de todos los corruptos que le están haciendo tanto daño.
08:30Y de los ineficientes.
08:35Entonces, lo que a mí me parece penoso
08:40es que esto debería ser el centro de la discusión nacional.
08:46Esto debería ser el debate.
08:48De esto es de lo que deberíamos estar hablando.
08:51Y lamentablemente no tenemos respuesta.
08:54Hasta la sociedad nacional de Fidería se queja
08:57desde su perspectiva, ¿no es cierto?
09:00Esto ya está bien.
09:01Pero es real.
09:03O sea, tenemos un problema, o sea, grandazo
09:07con la crisis que hay en relación a la pequeña minería.
09:10Hay medio millón de personas dedicadas a esta actividad.
09:13Y dentro de esa actividad hay emprendedores,
09:16por supuesto, empresarios valiosos,
09:19pequeños y medianos que están pugnando.
09:23Y que el punto crítico es el momento donde se cruzan con concesiones
09:28sobre las que están operando, que son de otros, pues, ¿no?
09:32Y es un problema que hay que resolver.
09:34Pero también hay de los otros, también hay de los ilegales,
09:38también hay de los que en las fronteras se están depredando nuestros ríos
09:43y a los que no se está enfrentando con la firmeza que se debía hacer.
09:48Y todos los días sale información sobre la cantidad de mineral ilegal
09:52que está saliendo.
09:53¿Y cómo sale al mercado mundial?
09:57Porque en algún momento, en algún punto,
10:00un mineral que fue producido de manera irregular
10:03termina integrado al mercado formal.
10:05¿Cómo ocurre?
10:07¿Cómo ocurre?
10:08¿Cómo se produce ese milagro?
10:09Es que no es ningún milagro.
10:11Eso tiene un nombre, corrupción, se llama.
10:14Es bien fácil.
10:16De gente que no ve lo que debería ver
10:19o cobra por no hacer su trabajo, pero en fin.
10:22Pero más allá de cualquier otra circunstancia,
10:26es un asunto clave.
10:29O sea, yo no estoy de acuerdo con muchas de las cosas
10:32que dice la Sociedad Nacional de Minería,
10:34pero tienen razón cuando dicen,
10:36oigan, discutamos por lo menos este tema.
10:38Así no estemos de acuerdo, pues discutámoslo
10:40porque algo tenemos que hacer para enfrentarlo.
10:44Lo que no nos puede ocurrir es que
10:46ni siquiera se hable del tema.
10:49Ni siquiera se hable.
10:52Porque tenemos que dar respuesta.
10:55Nuestro principal patrimonio es el mineral que está enterrado.
10:58Hay que sacarlo de manera moderna,
11:01respetando el medio ambiente,
11:02entendiéndose con las comunidades,
11:04dando el salto hacia que no solo extraigamos el mineral,
11:08sino le agreguemos valor.
11:09Pero eso supone tomar decisiones
11:11frente a una situación real,
11:13donde hay que encontrar un punto de entendimiento
11:16entre la gran minería, la mediana minería
11:19y la pequeña minería como parte de todo
11:21un gran proyecto nacional
11:23y en el cual no debe tener lugar nadie
11:25que no cumpla la ley.
11:28Pero para eso hay que empezar por hablar del tema.
11:32Pero, en fin,
11:35así estamos, pues, lamentablemente.
11:38Y yo escuchaba a Jorge Nieto ayer
11:41y más allá de las pasiones que puede desatar
11:43de uno y otro lado,
11:45porque todos le exigen que se defina para algún lado,
11:49pero el problema de todo lo que dijo ayer
11:52es que algo que ha dicho es muy cierto.
11:56No podemos seguir
12:00concibiendo la política
12:01como la elección entre el mal menor.
12:04Y ya llegó la hora
12:06de que el Perú piense en el largo plazo
12:08y para pensar en el largo plazo
12:10hay que construir partidos.
12:14Partidos que merezcan el nombre
12:17porque están diseñados y construidos
12:19alrededor de sueños,
12:20de ideología,
12:21de puntos de vista,
12:23de perspectivas,
12:23de planes para el futuro del Perú.
12:28Esa es la manera de hacer un partido.
12:30Compartir un sueño
12:32y organizarse alrededor de ese sueño.
12:34No porque va a haber elecciones
12:35dentro de una semana o seis meses.
12:38No.
12:39sino porque se quiere transformar el Perú
12:42en función de los sueños que tienes.
12:44Eso es lo que nos hace falta.
12:47Y no podemos reemplazar esto,
12:50esta gran tarea nacional
12:52de construir partidos
12:54y partidos de derecha,
12:56partidos de centro,
12:57partidos de izquierda,
12:58partidos
12:58que representen a la sociedad
13:01y a las diversas visiones
13:03que hay en la sociedad
13:04y que sean capaces
13:05de confrontar entre ellos
13:08democráticamente
13:08y de que sea la gente
13:10la que decide
13:10que en cada momento
13:12a quién escoge
13:13porque nos va a pasar
13:14cuando seamos capaces
13:15de construir una democracia.
13:18Según las circunstancias
13:20del desenvolvimiento
13:21de la vida nacional.
13:22A veces ganará la derecha,
13:23a veces la izquierda,
13:24a veces el centro.
13:25No importa,
13:25el mundo no se acaba
13:27porque juntos
13:28estamos construyendo
13:29el mismo país.
13:31Y eso es lo que tenemos
13:32que lograr,
13:32pero para eso,
13:34para eso,
13:35hay que salirnos
13:36de la urgencia
13:36y pensar en el largo plazo
13:39y empezar a caminar
13:40en esa dirección
13:41y ahí va a haber
13:42que comprometerse.
13:44No,
13:45¿por quién vas a votar?
13:46No,
13:48sino ¿en qué proyecto político,
13:50en qué proyecto de país
13:51y en qué sueño
13:52te vas a involucrar?
13:54En el momento
13:56en que seamos capaces
13:57de dar ese paso adelante,
13:59yo creo que las cosas
14:00van a empezar realmente
14:01a cambiar en el Perú.
14:03Soy Nicolás Lucar,
14:04pero esto es Hablemos Claro,
14:05estamos en Exitosa,
14:06la voz de los que no tienen voz.
14:0795.5
14:08de la FM en Lima,
14:10Canal 34,
14:11en Movistar 6.1
14:12en la Televisión Digital Terrestre,
14:14estamos en todas
14:14las plataformas
14:15de las redes sociales.
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