- hace 5 horas
A días de un nuevo aniversario, el historiador Pablo Camogli analizó las raíces del conflicto, que se remontan al siglo XVII. Además, se refirió al el error estratégico de la dictadura en 1982, el hundimiento del ARA General Belgrano y la historia de los combatientes misioneros que perdieron la vida.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Como dicen los veteranos también, Malvinas es todo el año
00:04y bueno, así lo tenemos que sentir y vivir los argentinos en general
00:08porque es un tema que nos cruza, nos atraviesa a todos
00:13y porque es bueno, el conflicto principal que tiene nuestro país
00:16entonces es importante que lo conozcamos, que conozcamos la historia
00:19que entendamos que no todo empezó un 2 de abril de 1982
00:22que el conflicto es de antes y que el conflicto sigue después de esa fecha
00:26y bueno, a medida que los argentinos cada vez conozcamos más del tema
00:31vamos a tener más conciencia de quiénes son nuestros amigos
00:34y quiénes son nuestros enemigos en el mundo
00:37no para tener una nueva guerra
00:39sino para saber cómo posicionarnos en el gran tablero internacional
00:42mucho más en este mundo tan conflictivo en el que estamos viviendo
00:46¿Cuándo empezó todo, Pablo? Si hacemos un resumen, digamos
00:50No, ¿cuándo empezó todo? Cuando los grandes imperios conquistadores
00:56descubrieron las Malvinas, digo descubrieron porque las Malvinas
01:00no estaban ocupadas por un pueblo originario
01:03y ahí empezaron las tensiones entre Francia, España e Inglaterra
01:08por esa posesión
01:09por marco legal le correspondieron a España
01:13España las ocupó
01:14hubo algunos conflictos armados incluso en esa época
01:18pero bueno, se reconoció internacionalmente
01:21tanto Francia como Inglaterra reconocieron el derecho de España
01:24sobre las Islas Malvinas
01:26y de hecho el nombre Malvinas es una derivación del francés
01:30Malouin
01:31que es un puerto francés
01:33de donde partió una expedición que llegó a las Islas Malvinas
01:36en 1600
01:39y bueno, después cuando nosotros nos independizamos
01:42como país
01:44lo que era de España pasó a ser Argentina
01:46exactamente, por un principio jurídico
01:48que es el uti posidetis iuri
01:49pues era lo que poseía
01:51que es un principio jurídico que se usó en todos los países
01:53de ex colonias
01:55tanto españolas como portuguesas
01:56o francesas
01:57todas las colonias utilizaron el mismo principio
01:59que es
02:00nos independizamos
02:01y nos quedamos con todas las posesiones
02:03las tierras que pertenecían a la corona
02:06o al imperio que nos había conquistado
02:10digamos
02:10con ese principio
02:12la Argentina empieza a hacer un ejercicio soberano
02:16a partir de decisiones que toma la provincia de Buenos Aires
02:19que en aquel momento dependía
02:21toda la Patagonia argentina
02:22y también las Islas Malvinas
02:24el gobernador Martín Rodríguez es el que toma varias medidas
02:26entre ellas
02:27la designación del primer comandante militar
02:29que es un misionero
02:30Pablo Arehuatí, un guaraní
02:32de las antiguas misiones
02:34que por distintas cuestiones de la vida
02:37había terminado en Buenos Aires
02:39y él termina siendo el primer comandante militar
02:42designado en Malvinas
02:43es un misionero de las misiones
02:45después se lo designa Bernet como gobernador
02:49Bernet se instala en las Malvinas
02:51incluso va a tener una hija
02:52a la que le va a poner Malvina de nombre
02:54y hace distintos actos de soberanía
02:59como bueno, festejar el 25 de mayo
03:01instala su casa
03:04que va a ser la casa de gobierno de las Malvinas
03:06una factoría
03:07empieza a hacer control de pesca
03:09y de caza en la zona
03:12bueno, el ejercicio pleno de la soberanía
03:15hasta que en 1833
03:17los ingleses invaden las islas
03:20en un momento en que Bernet no estaba en las islas
03:22los ingleses invaden
03:24y dicen bueno, esto pertenece a la corona
03:26a la reina, al rey en ese momento
03:28y bueno, desde entonces
03:31Argentina y Gran Bretaña
03:33venimos disputando la soberanía
03:38la Argentina históricamente reclamó
03:40desde 1833
03:41el gobierno de Juan Manuel de Rosas
03:44reclamó por la soberanía
03:47durante el siglo XX
03:49también hubo distintos momentos de reclamo
03:52va a cambiar la situación
03:53después de la Segunda Guerra Mundial
03:55cuando se genera
03:56se gesta un nuevo orden mundial
03:58y se instaura
04:00la Organización de Naciones Unidas
04:02como un espacio de resolución
04:03que intentaba resolver los conflictos
04:06para evitar llegar a una nueva
04:08conglomeración armada
04:08como fue la primera y la Segunda Guerra Mundial
04:10ese fue el espíritu de la ONU
04:12en su momento
04:12y allí la Argentina
04:14va a lograr importantes avances
04:16en términos de reconocimiento de derechos
04:18fundamentalmente la resolución 2065
04:22del año 65
04:23presidencia de Ilia
04:24Zavala Ortiz
04:25el canciller argentino
04:26que reconocen
04:28que la cuestión Malvinas
04:30es una cuestión
04:31que se tiene que resolver
04:33en el ámbito de la descolonización
04:35del comité de descolonización
04:36¿qué quiere decir esto?
04:36que reconocen
04:37el derecho soberano argentino
04:40a ese territorio
04:41y que la Argentina
04:42y la Gran Bretaña
04:42tienen que negociar
04:44un mecanismo
04:45que permita la restitución
04:46de ese territorio
04:47algo que por supuesto
04:48Inglaterra nunca aceptó
04:51digo
04:52es importante
04:52es muy importante
04:53esta resolución
04:54porque es
04:54la máxima autoridad mundial
04:56que reconoce
04:57que el conflicto
04:58es un conflicto colonial
05:00hay una ocupación colonial
05:01de un imperio
05:02que ocupa un territorio
05:03que no le pertenece
05:04y que lo tiene que devolver
05:05y que esa devolución
05:06tiene que hacerse
05:06en forma pacífica
05:09de esa manera
05:10se resolvieron
05:11los grandes conflictos
05:12en África y en Asia
05:14después de la Segunda Guerra Mundial
05:15que es cuando
05:16Inglaterra
05:16se repliega
05:17deja de ser
05:18ese gran imperio
05:19que había sido
05:19durante tanto tiempo
05:21y empieza a negociar
05:24bueno
05:24las independencias
05:25o sea
05:25en otros lugares
05:26del mundo
05:27Inglaterra
05:28le hizo caso
05:29a la ONU
05:30se fue yendo
05:32pero no se quiere ir
05:33de Malvinas
05:34exactamente
05:34no se quiere ir
05:35porque es un lugar
05:35muy estratégico
05:36muy importante
05:38domina el único
05:39paso interoceánico
05:40que no se puede cerrar
05:42porque el canal de Panamá
05:43es el paso interoceánico
05:44que se utiliza
05:45para conectar el Atlántica
05:46con el Pacífico
05:47pero es muy fácil
05:49cerrarlo
05:49por algún motivo
05:50alguna guerra
05:51algún conflicto
05:52alguna decisión política
05:53cuestiones económicas
05:54algún accidente
05:55puede pasar algo
05:56que cierre
05:57el paso por el Cabo de Hornos
05:59el canal de Magallanes
06:00el estrecho de Magallanes
06:01no se puede cerrar
06:03entonces las Malvinas
06:04son la puerta de entrada
06:05a todo eso
06:06y además
06:06y tener la Antártida cerca
06:08exactamente
06:08hoy por hoy
06:09el debate
06:10más importante
06:11tiene que ver
06:12con la Malvinas
06:14como una base
06:15para ocupar la Antártida
06:17que es un espacio
06:19que le pertenece
06:20a todos
06:20en donde hay
06:24reconocimiento
06:24de presencia
06:25pero no una soberanía
06:26tan establecida
06:28sino que está
06:28permanentemente
06:29en discusión
06:30incluso entre Argentina
06:30y Chile
06:31compartimos espacios
06:32de la Antártida
06:32que Chile considera
06:33que son de ellos
06:34y nosotros consideramos
06:35que son nuestros
06:35y lo mismo Inglaterra
06:36que considera
06:37que la parte chilena
06:38y argentina
06:38son de ellos
06:40bueno
06:40llegó el año 82
06:41y qué pasó Pablo
06:43bueno
06:43en el año 82
06:44este
06:46también
06:47toda una serie
06:47de sucesos
06:48que ocurren
06:48en la década del 70
06:50confluyen
06:51en que
06:51la conducción
06:52militar argentina
06:53la dictadura militar
06:54en ese momento
06:55muy desgastada
06:56políticamente
06:58económicamente
06:58con
07:01demasiados problemas
07:02internos
07:02decide
07:03avanzar
07:04en una solución
07:05que ya se venía
07:05planteando
07:06desde hacía mucho tiempo
07:07que era la
07:07solución armada
07:08o sea
07:09ocupar las Malvinas
07:10para forzar
07:11a Inglaterra
07:12a negociar
07:12que fue lo que
07:13Inglaterra
07:13durante 17 años
07:15del 65
07:15al 82
07:16nunca había querido
07:17hacer
07:19y se decide
07:20el 2 de abril
07:21de 1982
07:22recuperar las Malvinas
07:23mediante la operación
07:24Rosario
07:25el otro día
07:26me mandaba
07:27un veterano
07:28diciéndome
07:29que el 28 de marzo
07:30zarpaba
07:31la flota de mar
07:34con órdenes secretas
07:35que se abrieron
07:36en alta mar
07:37y ahí
07:37se enteraron
07:38que iban a ir
07:39a recuperar
07:39las Malvinas
07:40ni siquiera
07:40los comandantes
07:41sabían
07:42los comandantes
07:43seguramente
07:44los máximos comandantes
07:45sí
07:45digo de los barcos
07:46de los barcos
07:51quizás no sabían
07:52que la operación
07:53era en Malvinas
07:54pero sabían
07:54que era una operación
07:55importante
07:55y sospechaban
07:57que podía ser Malvinas
07:58recordemos
07:58que la Argentina
07:59había estado
07:59tres años antes
08:00al borde
08:00de una guerra
08:01con Chile
08:01que la frenó
08:02el Papa
08:03Juan Pablo II
08:05en momentos
08:06antes de que se inicie
08:07esa guerra
08:07entonces había
08:08un despliegue militar
08:09muy importante
08:10de las Fuerzas Armadas
08:11Argentinas
08:12en todo el sur
08:12argentino
08:13está bien
08:13Pablo
08:14pero
08:16por supuesto
08:17con el diario
08:18de lunes
08:18es más fácil
08:19pero
08:19todos esos
08:20marinos
08:22argentinos
08:22que fueron
08:23embarcados
08:23el 28 de marzo
08:25dirigiéndose
08:26hacia Malvinas
08:28¿eran profesionales
08:30ellos?
08:30esos que fueron
08:31los primeros
08:32eran militares
08:34profesionales
08:35entrenados
08:35más allá
08:36de que después
08:36mandamos pibes
08:37de 18 años
08:38que tenían
08:39poca instrucción
08:40porque
08:41hasta era
08:42si no contraproducente
08:43mandás
08:44a la guerra
08:45sin saber
08:46que van
08:47a la guerra
08:48a gente
08:49que tampoco
08:49está preparada
08:50bueno
08:50en la Armada
08:52Argentina
08:53igual que
08:53en la aviación
08:55hay mucha gente
08:56preparada
08:57porque uno puede
08:57manejar un barco
08:58aviones
08:59si no está preparado
09:00digamos
09:01me refiero a los marinos
09:02a la infantería
09:03los marinos
09:04los marinos
09:05la mayoría
09:06eran conscriptos
09:08lo que pasa
09:09que bueno
09:09la conscripción
09:10era distinta
09:11en la Armada
09:11acordate que
09:13a la Armada
09:13iban los que
09:14se sacaban
09:14los números
09:14más altos
09:15en los sorteos
09:16eran digamos
09:16como una
09:17una tajada
09:18mucho más chica
09:19de la que iba
09:20el ejército
09:21y ahí sí
09:22tenían una preparación
09:23mucho más intensa
09:24esto lo cuentan
09:25los propios veteranos
09:26mucho más intensa
09:28porque bueno
09:29estar en un barco
09:30requiere
09:31de una preparación
09:33un adiestramiento
09:35un conocimiento
09:36de cómo funcionan
09:37los barcos
09:38después sí
09:38quizás había
09:40muchos conscriptos
09:41pero bueno
09:41eran los conscriptos
09:42que se ocupaban
09:43de las tareas
09:43de mantenimiento
09:44del barco
09:45y yo te diría
09:46que estaban
09:47esa primer camada
09:48sobre todo
09:49los de la Armada
09:50las tropas
09:51de ejército
09:51que mandaron
09:52a hacer
09:53la operación
09:53Rosario
09:54había comandos
09:55había comandos
09:56había comandos
09:57de armada
09:57comandos de ejército
09:58esa primer camada
09:59estaba muy preparada
10:00para la tarea
10:01que realizaron
10:01y por eso
10:02realizaron la tarea
10:03con absoluto éxito
10:04no provocaron
10:04ninguna baja
10:05en el enemigo
10:06que era un poco
10:06el objetivo
10:07que tenía
10:07la operación
10:08Rosario
10:08y recuperaron
10:09la posición
10:10de las Malvinas
10:10ese 2 de abril
10:11sin mayores dificultades
10:13el problema vino después
10:14el problema vino después
10:16porque la estrategia
10:17de la conducción militar
10:20fue ocupar
10:22para negociar
10:22nosotros vamos
10:23recuperamos
10:24ocupamos el territorio
10:25y obligamos a Inglaterra
10:26a negociar
10:27que fue lo que nunca
10:27logramos en estos 17 años
10:29la idea nunca fue una guerra
10:30la idea nunca fue una guerra
10:32ese fue uno de los grandes errores
10:33de la estrategia militar
10:36pensar que Inglaterra
10:37no iba a responder
10:38en forma armada
10:39lo que era desconocer
10:41el pensamiento
10:41del enemigo
10:44y por eso
10:45se hace después
10:45un despliegue
10:46tan desorganizado
10:48enviando regimientos
10:49sin preparación
10:50sin adiestramiento
10:51sin conocimiento
10:53del territorio
10:54sin las condiciones
10:55adecuadas
10:56para estar
10:57en el territorio
10:58además
10:58se hizo un despliegue
10:59en el terreno
11:00en vez de hacer
11:01un despliegue
11:01en Puerto Argentino
11:03para resguardar
11:04a las tropas
11:04del frío
11:05de la lluvia
11:05de las inundaciones
11:06que empezaron a ocurrir
11:07cuando empezó
11:08la temporada
11:09más de lluvias
11:09o sea
11:10fue todo muy desorganizado
11:12porque la estrategia
11:13primera
11:13fue errada
11:15y después tuvieron
11:15que cambiar
11:16sobre la marcha
11:17y bueno
11:17no eran los más lúcidos
11:19justamente
11:20la conducción militar
11:21argentina
11:21en esa época
11:22en ningún aspecto
11:23y bueno
11:24lo demostraron
11:25en este
11:26momento histórico
11:27en el que
11:28bueno
11:28nos tuvimos que ver
11:29la cara
11:29con nuestro mayor enemigo
11:30de toda nuestra historia
11:32que es Inglaterra
11:33¿Cuántos misioneros
11:34fueron Pablo
11:36y cuántos murieron
11:37en aquella gesta?
11:39fueron entre 400
11:40y 450
11:41en las distintas fuerzas
11:42por supuesto
11:43la mayor cantidad
11:44perteneció al ejército
11:45por una cuestión numérica
11:46que fue la mayor
11:47el mayor despliegue
11:48de tropas
11:48lo hizo el ejército
11:49argentino
11:51y murieron nueve
11:52¿sí?
11:53cinco murieron
11:54en el hundimiento
11:55de crucero
11:55general Belgrano
11:56Sosa
11:57Maciel
11:58Mesa
11:58Sanabria
11:59e Ilianes
12:00eran
12:02cuatro
12:03eran conscriptos
12:03y uno
12:03eran cabos
12:04o sea
12:04que eran
12:06la base
12:07de los
12:071093
12:08tripulantes
12:09que tenía
12:09el crucero
12:09general Belgrano
12:10que fue hundido
12:10el 2 de mayo
12:11en el inicio
12:13de la guerra
12:13la guerra
12:13empieza el 1 de mayo
12:15de 1982
12:15con los bombardeos
12:17que hace Inglaterra
12:18a las posiciones
12:19argentinas
12:19en el puerto argentino
12:20está muy buena
12:21la referencia
12:21que hace
12:22porque siempre
12:22recordamos
12:23el 2 de abril
12:23pero los combates
12:25en sí
12:26arrancaron
12:27el 1 de mayo
12:28el 1 de mayo
12:28del 2 de abril
12:29y el 1 de mayo
12:30hubo diversas
12:31negociaciones diplomáticas
12:32con la participación
12:33de diversos países
12:34incluyendo
12:35al secretario de Estado
12:36Samuel Haig
12:37de los Estados Unidos
12:38que vino a la Argentina
12:38y fue a Gran Bretaña
12:41intervino el Papa
12:42también
12:42como había logrado
12:43parar la guerra
12:44del 79
12:45contra Chile
12:46Juan Pablo
12:46Juan Pablo II
12:48intervino
12:49intentando también
12:49acercar las paces
12:50y el que más
12:53gestionó
12:53del lado argentino
12:55Samuel Haig
12:55estuvo del lado de inglés
12:57el que estuvo
12:58del lado argentino
12:59fue el presidente
12:59del Perú
13:00Belahunde Terry
13:00que bueno
13:01fue el que logró
13:04plantear
13:05un acuerdo
13:06del que la Argentina
13:07estuvo a favor
13:08y Gran Bretaña
13:09dijo no
13:11ese fue el acuerdo
13:12que pudo haber
13:12frenado la guerra
13:14pero también
13:14a Margaret Thatcher
13:15en ese momento
13:16le convenía la guerra
13:17porque estaba
13:18en una situación
13:18política interna
13:19parecida
13:19de la dictadura
13:20salvando las diferencias
13:21que ella había sido
13:22electa democráticamente
13:23la dictadura
13:24nunca había sido
13:25electa
13:26pero tenía una situación
13:27muy crítica
13:28y la posibilidad
13:29de ganarle
13:29una guerra argentina
13:30recuperando un territorio
13:31le venía bastante bien
13:33por eso se cree
13:34que no aceptó
13:35ningún tipo de negociación
13:36y avanzó
13:36con la guerra
13:37la guerra empieza
13:38el primero de mayo
13:39y el 2 de mayo
13:41los ingleses
13:41hunden el crucero
13:42general Belgrano
13:43que era el barco
13:44más grande
13:44que tenía la Argentina
13:45era el barco
13:46insignia
13:46de la armada argentina
13:48fuera de la zona
13:49de exclusión
13:50la zona de exclusión
13:51es una zona
13:52de 200 millas
13:53que habían establecido
13:54los ingleses
13:55en el que adentro
13:56de esa zona
13:57podían atacar
13:57cualquier barco argentino
13:59bueno
14:00el crucero
14:00había entrado
14:01a esa zona
14:01el día anterior
14:02se estaba alejando
14:04de la zona
14:04estaba volviendo a puerto
14:05diríamos
14:06y fue atacado
14:07y hundido
14:07por un submarino
14:08nuclear
14:09el Conqueror
14:09que le lanzó
14:10dos torpedos
14:11y lo partió
14:12al medio
14:13lo hundió
14:14y bueno
14:15la mitad
14:15de las tropas argentinas
14:16que murieron
14:17en todo el conflicto
14:18murieron ese día
14:19por el hundimiento
14:19del crucero
14:20300 personas
14:21un poquito más
14:21323 personas
14:22murieron en el hundimiento
14:23del crucero
14:24general Belgrano
14:24de 1093 tripulantes
14:26hubo una operación
14:28de rescate
14:28muy exitosa
14:30por parte de la armada
14:32y una operación
14:33de dejar el barco
14:35también
14:36muy exitosa
14:37esto lo cuenta
14:37en su libro
14:381093 tripulantes
14:39el que era
14:39el jefe del barco
14:41el capitán del barco
14:42porque bueno
14:43murieron 300 y pico
14:45la mayoría fue
14:46a causa de la explosión
14:47eran los que estaban
14:47más cerca
14:48de la zona de explosión
14:49el resto pudo
14:50desalojar el barco
14:51y sobrevivir
14:53dijiste que murieron
14:549 misioneros
14:55y mencionaste 5
14:565
14:57después murió
14:58el piloto
14:59Carlos Krause
15:00al que le derribaron
15:01su Hércules C-130
15:03el primero de junio
15:04cerca de la isla Borbón
15:05que queda en el noreste
15:06de las Islas Malvinas
15:07estaba haciendo
15:08una operación
15:09de avistaje
15:10de espía
15:11digamos
15:11con un Hércules C-130
15:12que es un avión
15:14pesado
15:14grande
15:14un avión de transporte
15:15exactamente
15:16que no tenía
15:17mucha posibilidad
15:18de enfrentarse
15:19a los Harriet
15:20o tener
15:22algún sistema
15:23de defensa
15:23ante los misiles
15:24que tenían
15:25los barcos ingleses
15:27que habían hecho
15:28toda una especie
15:28de cobertura
15:29de las islas
15:30para evitar
15:30la llegada
15:31de aviones argentinos
15:32que llegaron
15:33hasta el último momento
15:33igual los pilotos argentinos
15:35siguieron atacando
15:35y siguieron aterrizando
15:36y despegando
15:37desde la pista
15:37de Puerto Argentino
15:38hasta el último día
15:39de la guerra
15:39bueno
15:40en ese
15:42Krauss era el subcapitán
15:43de ese avión
15:44Martel era el capitán
15:45murieron todos
15:46los tripulantes
15:47de ese avión
15:48ese fue el sexto
15:49después murió
15:50el teniente Estevez
15:52que es por ahí
15:52la figura más conocida
15:53que murió
15:54en la batalla
15:55de Darwin
15:55pradera del ganso
15:56que es ese pequeño
15:58ismo
15:58que une
15:58las dos porciones
15:59de la isla principal
16:01en el primer
16:02combate terrestre
16:03que se da
16:04que es un ataque
16:05que hacen dos regimientos
16:07ingleses
16:08contra un
16:08regimiento argentino
16:10o sea
16:11el doble de tropas
16:11con muchísimos más
16:12armas
16:13y recursos
16:14y profesionales
16:15además
16:15y profesionales
16:16Estevez era un profesional
16:17Estevez era un profesional
16:19tuvo una actuación
16:20muy destacada
16:22en ese combate
16:22termina muriendo
16:24en ese mismo combate
16:25muere Ríos
16:26Juan Carlos Ríos
16:27que era obereño
16:28que también muere
16:29en ese combate
16:29y el último día
16:31de la guerra
16:31en la noche
16:33del 13 al 14 de junio
16:35en la batalla
16:36de Monte Tambledon
16:37muere el último
16:37soldado misionero
16:38que es Alfredo Gregorio
16:39que era un chico
16:40muy joven
16:40de Florentino Meguino
16:42tenía 18 años
16:43un origen muy humilde
16:44que estaba haciendo
16:45la conscripción
16:46lo mandan a la guerra
16:47él pelea
16:48primero en la batalla
16:49del monte
16:50dos hermanas
16:52que son las primeras
16:53posiciones argentinas
16:54son superados
16:56se repliega
16:56con su unidad
16:57y en el camino
16:58él pide
16:58que lo vuelvan
17:00a incorporar
17:01en el frente de batalla
17:02él se podía ir
17:03hasta Puerto Argentino
17:04porque las unidades
17:04cuando eran derrotadas
17:05iban a Puerto Argentino
17:06y quedaban ya
17:07eximidas
17:08de seguir peleando
17:09salvo los que pedían
17:10bueno
17:10Florentino Meguino
17:11Florentino Meguino
17:12perdón
17:13Alfredo Gregorio
17:14solicitó
17:16incorporarse nuevamente
17:17lo sumaron
17:18a la defensa
17:19del batallón
17:20del BIM 5
17:20el batallón de infantería
17:21de manera 5
17:22en Tambledon
17:22y peleó
17:23en esa última noche
17:24de combates
17:25junto al BIM 5
17:27y una ráfaga
17:27de ametralladoras
17:28lo termina
17:29matando
17:30y muere
17:31en esas horas
17:32finales del conflicto
17:33esos son los nueve
17:34héroes misioneros
17:35que dejaron su vida
17:37en la contienda
17:38por Malvinas
17:39pero después hubo
17:40como en todo el país
17:42excombatientes
17:43que se quitaron la vida
17:44¿no?
17:44como consecuencia
17:45de los daños psicológicos
17:46de la guerra
17:47sí
17:47bueno
17:48de hecho
17:48después de la guerra
17:49hubo más muertos
17:50por suicidios
17:51que
17:53la propia guerra
17:54¿no?
17:54Argentina tuvo
17:57649 fallecidos
17:58en la guerra
17:59y bueno
18:00tiene más de mil suicidios
18:01una situación
18:02que
18:02te diría que
18:04a partir del 2003
18:052005
18:05cambió un poco
18:07la peor etapa
18:08de la posguerra
18:09fue justamente
18:10esos años
18:1080-90
18:11donde
18:12bueno
18:13el proceso
18:15de desmalvinización
18:16que vivimos
18:17todos los argentinos
18:18fue muy intenso
18:19y en ese proceso
18:20de malvinización
18:21bueno
18:22los que sufrieron
18:24las peores consecuencias
18:25fueron justamente
18:25los que habían ido
18:26a combatir
18:27porque fueron
18:29invisibilizados
18:30ninguneados
18:30no tuvieron ningún
18:31tipo de derecho
18:32no se les dio
18:33ningún beneficio
18:34no se les daba
18:35ningún tipo de apoyo
18:36se los definía
18:37como chicos de la guerra
18:37los loquitos de la guerra
18:39bueno
18:39todas esas definiciones
18:40para menospreciarlos
18:41y disminuirlos
18:42en vez de
18:43otorgarles
18:43algún tipo
18:44de reconocimiento
18:45y dejame decir algo
18:46que por ahí
18:46los misioneros
18:46no saben
18:47que la provincia
18:48de Misiones
18:49cuando viene
18:49la democracia
18:50con Ricardo Barrios
18:51Arrechea
18:52primer gobernador
18:52de la democracia
18:53radical
18:53él saca una ley
18:56un decreto
18:57creo que fue
18:58en el que establece
18:59para todos los veteranos
19:00les da
19:01un trabajo
19:03una casa de Liproda
19:04o
19:05una chacra
19:07en el interior
19:07cada uno podía elegir
19:09a los 400
19:10a los 400
19:11sí
19:12tenían que inscribir
19:12se toma
19:13una cuestión
19:14pero fue una de las pocas provincias
19:16una de las pocas provincias
19:17que inmediatamente
19:18después de la guerra
19:18tuvo algún gesto solidario
19:21de reconocimiento
19:22hacia los veteranos
19:23bueno
19:24fue la provincia de Misiones
19:25y fue la figura
19:25de Cacho Barrios Arrechea
19:27el ex gobernador
19:27el que tuvo esa actitud
19:29Pablo
19:29la última que te hago
19:31después también tenemos
19:32una comunicación
19:33con gente
19:34que está en Israel
19:36vos hablaste seguramente
19:38en todo este proceso
19:39todo este tiempo
19:40con muchos excombatientes
19:41nosotros también
19:42en nuestro rol
19:43de comunicadores
19:43hemos entrevistado
19:44todos coinciden
19:46y digo para comparar
19:47un poco
19:47con las guerras
19:49que vemos
19:49hoy en día
19:50donde
19:51donde matan chicos
19:52donde matan mujeres
19:54donde no importa nada
19:55donde matan a médicos
19:56donde va una ambulancia
19:57con la cruz roja
19:58arriba
19:59y la hacen volar
20:01por el aire
20:01sin importar nada
20:02los excombatientes
20:04con los que hemos conversado
20:05y que estuvieron
20:06efectivamente
20:07en campos de batalla
20:09luchando contra los ingleses
20:11nos cuentan
20:13que cuando eran
20:14tomados prisioneros
20:15fueron bien tratados
20:17mejor incluso
20:19que sus superiores
20:21militares argentinos
20:22vos
20:23escuchaste lo mismo
20:24de parte de ellos
20:26totalmente
20:26era otra lógica de guerra
20:27en la época
20:28hoy ya se rompió
20:30ese consenso
20:30en torno a cómo deben ser
20:31las guerras
20:32el estatuto de Ginebra
20:34y las leyes de la guerra
20:35que se han establecido
20:36justamente después
20:37de la segunda guerra mundial
20:38hoy ya no existe más
20:39todo eso
20:39pero en aquel momento
20:40todavía existía
20:41y hubo mucha camaradería
20:43mucho respeto
20:44de los vencedores ingleses
20:46a los vencidos argentinos
20:48hubo un trato
20:50muy humanitario
20:51hacia los venidos argentinos
20:52hay muchos
20:53cirugías
20:54todo lo que necesitaban
20:56exactamente
20:56todo lo que necesitaban
20:58bueno
20:59de hecho
20:59ellos
20:59tenían
21:01un barco
21:02hospital
21:03los ingleses
21:04y lo abrieron
21:04totalmente
21:05para atender
21:05tropas argentinas
21:06en igualdad de condiciones
21:07a las tropas
21:08inglesas
21:09así que en ese sentido
21:10hubo mucho reconocimiento
21:11de ambas partes
21:12te diría
21:13hay muchos incluso
21:13veteranos argentinos
21:15ingleses
21:15que se han hecho amigos
21:16que compartieron
21:17distintas actividades
21:19y bueno
21:20pero como te digo
21:21respondí a otra lógica
21:23de la guerra
21:23que hoy ya no
21:25ya lamentablemente
21:26no existe más
21:27esas imágenes
21:27que vos comentabas
21:28no las hubiéramos visto
21:30creo yo
21:30en el 1982
21:33aunque bueno
21:34Inglaterra tenía
21:34algunos planes
21:35de si la guerra
21:36se extendía
21:37poder atacar
21:37el continente argentino
21:39y bueno
21:39ahí quizás hubiera sido
21:40otra la situación
21:41pero es algo
21:42que no ocurrió
21:43de hecho
21:44decime Pablo
21:45pero no murió
21:46ni un civil
21:47porque los civiles
21:48permanecieron en las islas
21:50durante la guerra
21:50hubo algunas bajas civiles
21:53hubo destrucción de casas
21:54en Puerto Argentino
21:55algunas
21:56y murieron algunos civiles
21:59del lado argentino
22:02porque se habían ofrecido
22:04como voluntarios
22:05para realizar
22:06distintas tareas
22:07en Puerto Argentino
22:08e incluso
22:10militares retirados
22:11por ejemplo
22:12del escuadrón Fénix
22:13que era un escuadrón
22:13de aviones privados
22:14que hacían tareas
22:15de avistaje
22:17organizado por el comandante
22:18de la colina
22:19que era un militar
22:20de la fuerza aérea
22:21retirado
22:22que murió en combate
22:23murió en combate
22:24estaba haciendo
22:25una tarea de espía
22:26digamos
22:26eran aviones
22:27privados
22:28de gente que ponía
22:29a disposición
22:30su avión
22:31para poder realizar
22:32estas operaciones
22:33de avistaje
22:34en torno al Atlántico Sur
22:34o sea hubo una participación
22:36de civiles
22:36incluso yo en un momento
22:37escribí una nota
22:38sobre los civiles
22:39en Malvinas
22:39que salió en la revista
22:40Todas Historia
22:41entre ellos
22:42pero lo que voy
22:43es que no
22:44ni Argentina
22:46ni Inglaterra
22:47atacó a DRE
22:48de población civil
22:49al contrario
22:50Argentina
22:51ocupó Puerto Argentino
22:52y a la población
22:53ni siquiera
22:54la molestó
22:55no la sacó
22:56ni de sus casas
22:57le dejó continuar viviendo
22:58es más
22:59le llevó
22:59canal de televisión
23:01le mejoró los servicios
23:02fue un trato
23:04el trato
23:05que no tenían
23:05con los argentinos
23:07la dictadura militar
23:08lo tuvo con los habitantes
23:09de Puerto Argentino
23:10esa es la realidad
23:11que no tenía
23:11que no tenía
23:11que no tenía
23:11que no tenía
Comentarios