- hace 2 meses
Armando de la Torre, técnico de radares durante el conflicto bélico de 1982, narró su experiencia desde la base de Río Grande, Tierra del Fuego. Reveló cómo guiaban los ataques aéreos, el dolor por los pilotos caídos y una maniobra clave que salvó el equipamiento de un ataque inglés. \"Hoy estas cosas se tienen que resolver diplomáticamente, no hay otro camino. Nos queda la conversación\", expresó, a 44 años de la guerra.
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NoticiasTranscripción
00:00En ese momento era muy joven, tenía 24 años, 25.
00:04Yo soy profesor militar, soy técnico electrónico de radares.
00:08Toda mi vida hice ese trabajo durante mis 38 años de actividad.
00:13En ese momento, todo el mundo te pregunta, ¿usted qué estaba haciendo?
00:18Obviamente, yo siempre estuve trabajando en radares, por esa fue mi tarea.
00:24Mucha gente me ha preguntado, ¿usted sabía que esto iba a pasar?
00:27No, no lo sabía exactamente.
00:31Sí, en Merlox, la lucha de Buenos Aires, donde está el centro de radares del país,
00:36había mucho movimiento, muy chigiloso, pero a mí personalmente no me dijeron que esto se iba a hacer.
00:43Esto se repite con casi todos los veteranos de guerra.
00:47El sábado hablábamos con Daniel Pérez, que me decía, en principio tenía 19 años,
00:51y decía que iban a hacer un esquema de un entrenamiento, algo así,
00:56y que de golpe desembarcaron en el puerto argentino.
01:01No de golpe, digamos, pero obviamente no lo sabían.
01:06Yo creo que fue muy secreto todo, y muy pocos sabían de este desembarco,
01:12o de esta reacción argentina ante el tiempo, porque lo que lo apuró a nosotros,
01:18o a los que mandaban en ese momento, era el plazo, el tiempo.
01:21Se estaba cumpliendo los 150 años de espera, que si vos no volvés a reclamar lo que querés,
01:29perdés las islas.
01:30Eso nos pasó a nosotros, entre otras cosas, ¿no?
01:34Sí.
01:34Ahora, para ser sintético, el 2 de abril del 82, yo estaba en Merlo, trabajando,
01:42y en mi función técnica, ahí tomé conocimiento.
01:47Obviamente que ya estaba faltando uno de los equipos móviles de radar,
01:50que estaba faltando, ¿no?
01:52Ya habían ido.
01:54Así que yo, en ese mismo momento, me llaman a la jefatura,
01:58que justamente estaba a cargo de un hombre de acá, de Monte Carlo.
02:05Ahí vivía este hombre, ¿no?, que era el jefe.
02:07Sí.
02:08Bueno, me llaman, a mí, a otros técnicos, éramos seis,
02:11y nos dan la misión de llevar ese radar móvil en dos hércules a Río Grande.
02:19Ya estábamos en conflicto, obviamente, que sabíamos que íbamos a ese lugar,
02:24a Río Grande, una dotación de 36 personas, entre operadores técnicos y un jefe.
02:31Me dicen, ustedes van a estar ahí hasta el día primero de mayo.
02:36Ahí se van a aclimatar, y luego, el 2 de mayo, van a ir a reemplazar
02:42a todo el personal que está en Malvinas.
02:45Mientras tanto, las operaciones de ataque a las islas se van a hacer desde Río Grande.
02:51Y fue así como ocurrió, ¿no?
02:54Así que esas cosas pasaron en esos primeros días.
02:58Sí.
02:59Hasta ese momento, Armando, dentro, más allá que el conflicto seguramente escalaba,
03:07y que las noticias tampoco eran como hoy, que se conocen por parte de los superiores.
03:14Es más, desmentime, porque la verdad es que no los hacen se acierta,
03:21lo he escuchado alguna vez, pero los superiores informaban a todos los conscriptos,
03:26a sus subalternos, de cómo va la cosa.
03:29Y estaban cada uno, elegir si uno creía o no, porque la información era muy, pero muy básica.
03:37Sí, tal vez, sí, sí.
03:39No te puedo asegurar, porque si bien nosotros, los técnicos, o sea, el personal de cuadro,
03:45como se dice, oficiales, suboficiales, estábamos al tanto de lo que estaba ocurriendo,
03:50porque los aviones los sacábamos desde ahí, desde Río Grande, hasta la mitad del camino.
03:56No, porque con el radar de Río Grande, enganchaba con el radar de Malvinas,
04:02los dos lóbulos se tocaban.
04:04Entonces nosotros...
04:05Ahí perdían contacto ustedes y agarraban al de Malvinas, digamos, ese radar.
04:09Claro, sí, y en ese punto crítico, grave de encuentro, así, en ese instante,
04:14se producían los reabastecimientos en vuelo.
04:18¿Por qué?
04:18Porque las aeronaves no tenían combustible para ir y volver.
04:22No tenían.
04:22Entonces, uno de los tantos hombres a cargo de esta operación de combustible
04:28era de acá, de Oberá, el señor, el mayor Carlos Krause.
04:32Por eso estoy acá.
04:34Ayer estuve en la escuela donde él hizo la primaria, ¿no?
04:37Entonces te decía, ahí se hacía el reabastecimiento.
04:40Y nosotros lo llevábamos, mirando la pantalla, hasta esa mitad.
04:44O sea, ahí Malvinas lo tomaba y lo llevaba, hacían el ataque y volvían a Río Grande.
04:53Entonces, gran parte de lo que estaba pasando sí estábamos al tanto.
04:58Aparte, nosotros sufríamos muchísimo, porque vos sacás una escuadilla de cuatro,
05:05lo mandás a los cuatro, lo vas guiando, guiando, guiando,
05:08porque ellos van a 1.100 kilómetros por hora, te imaginas que no tienen idea de nada.
05:13Y van al ras del agua, no muy al ras, pero muy bajo.
05:18Entonces, ellos se guían por todo lo que va recibiendo del radar,
05:22toda la información, dónde está la altura, la velocidad y dónde está el enemigo.
05:25Bueno, nosotros sí teníamos ese temor al regreso.
05:30Y contábamos, mandamos cuatro, tienen que venir los cuatro.
05:33Y varias veces volvieron tres, volvieron dos.
05:36Eso produce un dolor tan grande que no te puede explicar lo que uno siente
05:41cuando sabés que un hombre tuyo no viene.
05:44Bueno, así como esas cosas, teníamos más información que el resto de lo que estaba pasando,
05:53porque nosotros estábamos ahí, ¿me entendés, Comás?
05:55¿Cómo te comunicabas vos particularmente con tu familia?
06:00Ah, no, no.
06:02Mirá, en esa época, a mí en el 82, no había los adelantos técnicos que había...
06:07No, no, no, entiendo eso.
06:08Pero ¿cómo podías o de qué manera podían llegar a avisarle a...
06:14Porque me imagino la otra parte, el que estaba acá, el que estaba en Misiones, en Entre Ríos...
06:19Sí, sí, sí.
06:20Bueno, mirá...
06:21¿Un mes sin saber qué pasaba con su hijo?
06:24¿O con su marido?
06:27Con su marido, con su esposo, claro.
06:29Mirá, nosotros...
06:31En Río Grande, YPF, nos cedió un predio de ellos, enorme predio,
06:38donde había teléfono fijo.
06:40Bueno, en aquella época había teléfono de niña.
06:42Sí, sí, sí, por supuesto.
06:43¿Viste? El teléfono negro...
06:45Sí, sí, sí, sí, lo tuvimos hace poco en cada una de nuestras casas.
06:48No tantos, pero la mayoría.
06:50Sí.
06:51Sí, nosotros teníamos ese teléfono, entonces teníamos unos minutos cedidos por YPF
06:56para hablar a nuestras esposas, a los hijos, nosotros personalmente.
07:00Ajá.
07:01Ahora, la jefatura y los comandantes que dirigían la guerra,
07:05ellos tenían otros sistemas más avanzados para una comunicación instantánea.
07:09Ok. O sea que por lo menos había comunicación con sus familiares, digamos.
07:15Sí, en nuestro caso.
07:16¿Eh?
07:18Lo verán, entendemos. En nuestro caso, nosotros teníamos acceso a los teléfonos.
07:22Por eso, en algunos casos. En el caso tuyo, por eso particular,
07:25no te hablo de los demás porque se dice que mucha gente no lo tuvo, por eso.
07:29Nosotros teníamos a cargo soldados que custodiaban el radar, por supuesto,
07:34el radar es un aparato enorme y grandísimo.
07:36Sí.
07:36Ahí en Posadas tienen uno que yo el año pasado estuve ahí dando un discurso
07:40en el aeropuerto.
07:42Si ustedes van al aeropuerto van a ver el radar que está ahí.
07:44Bueno.
07:45Entonces decía, teníamos soldados nosotros, ocho, que hasta ahora me comunico por ellos.
07:51Hasta ahora me invita a reuniones.
07:53Entonces, nosotros a veces los llevábamos a YPF para que llamen a su familia
07:58para que estén en paz.
07:59¿Sí?
07:59Bueno.
08:01Este es un aspecto del conflicto.
08:04Y te repito lo del principio.
08:07Yo lo dije en una memoria que escribí.
08:09Todo lo que se hizo, desde el punto de vista aeronáutico, con las otras fuerzas no puedo decir nada.
08:14Pero nosotros siempre trabajamos muy coordinadamente.
08:20Nosotros durante años practicábamos estas cosas.
08:23Por eso los ataques, las idas y las vueltas salían perfectos.
08:27Los aterrizajes, las salidas.
08:29Porque no fue una cosa para nosotros que ensayábamos horas y horas de combate.
08:37Esto era lo de siempre.
08:39Nada más que era real.
08:40Estábamos en guerra.
08:41Nos fuimos improvisados.
08:43Los técnicos, los operadores, los pilotos.
08:47Como mucha gente que ignora cómo funcionamos nosotros, quieren hacer creer a la sociedad.
08:53¿Alguna táctica que utilizaron cuando trabajabas ahí con los radares, por ejemplo?
08:58Viste que hay tácticas de guerra, encendido, apagado, para engañar al enemigo.
09:02¿Cuáles fueron utilizadas en esa época?
09:05Mirá, yo te doy la mía, lo que yo padecí.
09:11Una noche, bueno, en Río Grande oscurece a las 4 de la tarde.
09:15Es como estar en Berlín.
09:17Viste que yo viví en Alemania dos años y allá a las 4 de la tarde es la noche.
09:21Bueno, yo te cuento lo que yo padecí y nosotros, nuestro grupo.
09:26Digo una noche, porque era oscuro.
09:28Nos avisan, nos informan de urgencia, que íbamos a sufrir un ataque por parte de los ingleses
09:37que habían descubierto que el nido de radar era Río Grande, que de ahí se hacían las operaciones.
09:42Entonces, ellos vienen con un barco, se acercan a Río Grande y sacan un helicóptero armado
09:49con misiles para destruir el radar, porque destruir el radar, chao, se acabó la guerra.
09:57Entonces, nosotros estábamos operando con un hombre de acá de Posadas, que se llama Centurión,
10:04hoy es brigadier.
10:05Entonces, me dice, me informa de esto, es que estarte atento que en cualquier momento
10:10cortamos el alta, porque la única defensa que tiene un radar es apagarlo,
10:16porque un radar cuando gira emite 2 millones de watts al espacio.
10:20Ese haz electrónico que sale es detectado por cualquier sistema de armas.
10:26Entonces, nosotros en ese instante, en ese momento crítico, cuando nos informan
10:31que venía un helicóptero a atacarnos, cortamos el alta de un gesto, el alta se llama
10:37la llave que evita que se emita la señal.
10:41Lo cortamos y salimos, nos desplegamos hacia afuera, esperamos varias horas
10:46y al poco tiempo supimos que el helicóptero se llevó una sierra por delante
10:52y se cae el helicóptero, y después inmediatamente los chilenos lo rescatan
10:58y se lo llevan a Valparaíso.
11:00Bueno, esa es una de las tantas técnicas que hay.
11:04Malvina también, el radar de Malvina, que estaba a cargo del brigadier Guillermo Sarabia
11:10y del mayor Silva, dos genios de la electrónica, ellos también tuvieron ataques,
11:15hicieron lo mismo, lo desconectaron, lo corrieron 700 metros del lugar donde estaban,
11:23en la isla, y así salvamos el equipamiento.
11:27Bueno, una de las tantas técnicas que nosotros tenemos para estos conflictos,
11:31que ya la habíamos practicado miles de veces, funcionó a la perfección.
11:35¿Es decir que el radar se mantuvo operativo durante todo el conflicto, Armando?
11:40Para mí es un orgullo, porque yo estaba carne del equipamiento.
11:44Nosotros llegamos a Río Grande en dos séculos, porque los equipos pesan una fortuna.
11:53Llegamos con los dos equipos, los pusimos ahí, allá por el 7 u 8 de abril de ese año.
12:02Abrimos las carpetas con todas las órdenes, porque todo viene encarpetado en sobres cerrados,
12:08los abrimos, y ahí supimos dónde teníamos que ponerlos, de qué manera, mirando hacia tal parte,
12:13y así lo hicimos.
12:14Y ahí estuvimos en un lugar que se llama Cabo Domingo, así se llama ese lugar.
12:19Que hoy, hoy, tiene un monumento enorme, hemos puesto un avión ahí, con la mira hacia Malvinas.
12:29Y, bueno, para el ego de uno, hay un enorme pilar de granito con todos nuestros nombres.
12:38Así que yo he ido con mi esposa varias veces en visita a ese lugar.
12:42Que hoy es toda una plaza enorme, con monumentos de las tres fuerzas.
12:47Una pregunta de mi parte antes de cerrar esto.
12:50Dijiste que ahí estaban los nombres.
12:51¿Dentro de los nombres o dentro de tu equipo había mujeres radaristas?
12:55En ese momento no. Hoy hay muchas, y muy buenas, ¿no?
13:00Pero en ese momento, en ese momento no.
13:02No llevamos ninguna de las chicas. Fuimos varones solamente.
13:07Armando, vos sos un tipo analítico, y supongo yo que con el correr de los años
13:11empezaste a mirar la guerra, o empezaste a analizar la guerra,
13:14de la cual fuiste parte, de diferentes maneras.
13:18Algunas habrás cambiado de parecer, o habrás visto desde otro lugar,
13:22y otras veces seguirás pensando lo mismo de aquel conflicto, seguramente en toda tu historia.
13:28¿Cómo ves ese hecho casi fundamental y la piedra angular de la caída del gobierno de facto
13:37a tantos años, a 44 años?
13:40Mirá, acá tenemos varios factores entremezclados.
13:45Una cosa es el gobierno de turno que estaba en ese momento, ¿no?
13:49Y otra cosa era esa nube de Malvinas que nos estaba pesando, nos estaba cayendo,
13:55que era la fecha de vencimiento del plazo.
13:58Entonces, eso por un lado.
14:00Ahora, la decisión tomada, que fue forzada, había que tomarlo así a así.
14:07Si bien la chispa que encendió la fecha, no fue Malvinas exactamente, no, fue antes,
14:15en una isla que eso produjo un gran problema, con unos pescadores,
14:19ahí fue el inicio del escándalo, creo que fue en Orcadas.
14:22Ahí empezó la historia, ¿no?
14:24Las discusiones con banderas, con argentinos, y eso fue lentamente subido.
14:29Pero mi concepto es este, sí, yo he escrito mucho sobre esto,
14:34tengo mis memorias sobre esto, y te digo,
14:37desde el punto de vista humilde que yo tengo de las cosas,
14:42en ese momento las decisiones lo tomaron los jefes,
14:46yo entiendo que lo habrán meditado, estaban asesorados,
14:50sabían bien lo que había que hacer,
14:52a mí me parece que no nos quedaba otra cosa.
14:56Yo creo que ya no había más tiempo de ir a discutir a la ONU o a Inglaterra
15:02la soberanía de eso, porque ya no había más tiempo,
15:05ya no había, para mí, no había más,
15:08no había más posibilidades de seguir discutiendo una cosa como esta, ¿no?
15:12Ahora, finalmente te digo,
15:15no puedo juzgar la decisión de los jefes, porque no me cabe,
15:19pero creo que, sinceramente te digo, que no había otra salida.
15:25O sea, yo siento que nosotros estábamos arrinconados,
15:28no teníamos otra posibilidad.
15:30Ahora, si vos me preguntás sobre estrategia militar,
15:34sí, tal vez la cosa hubiese sido como se pensaba,
15:38llegar, tomar posesión, volver y negociar.
15:41Creo que eso fue la idea principal.
15:45No ocurrió así, pero bueno, esa fue la idea.
15:49Sí, tengo...
15:50Sí, no, no, no, te escucho, te escucho.
15:53No, te quiero decir que tengo, obviamente,
15:55ya pasaron muchos años, estamos todos grandes.
15:58Yo tengo 71 años, imagínate todo el tiempo que ha pasado.
16:03Obviamente que para nosotros,
16:05nosotros tratamos de malvinizar a la sociedad,
16:08por eso yo estuve ayer todo el día en la escuela Krause,
16:12he donado ahí una lámina con los 55 caídos en combate,
16:17que fueron nuestros compañeros,
16:19a los cuales siempre les seguimos juntos.
16:21Para nosotros, siempre estamos reavivando
16:25las historias de Balvinas y la situación balvinense.
16:30Reconozco que durante muchos años estuvimos silenciados.
16:36Disguniados, faltaba respeto por mucha parte de la sociedad,
16:39inclusive de la política o quienes dirigían,
16:41porque también se avalaba...
16:43Avalar Malvinas en su momento era avalar la dictadura.
16:46Eso era algo que pensaba mucha gente.
16:49Y como bien uno puede hablar con muchos veteranos,
16:52con diferentes ideologías,
16:53y algunos te dicen,
16:56yo no entendí por qué fue la guerra en aquel momento.
17:01Pero si lo tuviera que volver a hacerlo,
17:03iría de nuevo porque es defender mi patria.
17:05El sentimiento patriótico y heroico va por un lado
17:08y los caminos diplomáticos o de un conflicto bélico van por otro.
17:13Además de la situación en aquel momento del país política,
17:16que justamente era también un salvataje quizás de populismo
17:21al gobierno de facto en ese momento,
17:24porque ya estaba en las últimas.
17:26De hecho fue, reitero, la piedra angular
17:28para que se tome la decisión después Viñones
17:31de llamar a elecciones en el año 83.
17:34Claro, porque ante el resultado adverso que nos tocó,
17:38si bien estuvimos muy cerca, que sea a la inversa,
17:42yo creo letalmente,
17:43cuando yo volví de Río Grande,
17:46el día 26 de junio fue mi regreso con los equipamientos,
17:52porque mi responsabilidad es el funcionamiento del equipo.
17:55Era como mi cédula,
17:57yo no me podía despegar ni un segundo del equipo,
17:59primero por la misionada de dólares que vale,
18:02y segundo porque era mi responsabilidad.
18:04Cuando la jefatora te llama y te dice,
18:07este equipo, usted es el responsable,
18:10es usted o el equipo,
18:11no hay forma de...
18:13Entonces uno lo lleva, lo mezquina y lo trae.
18:15Cuando volví a verlo, lo entregué,
18:18me sentí en paz.
18:20Bueno, usted decía finalmente,
18:22sí, el resultado fue otro,
18:24y creo que el camino que quedaba era,
18:28en ese momento, según el criterio,
18:32devolver el poder en manos de la civilidad.
18:36O sea, llamar a elecciones,
18:38que la gente elija,
18:40y bueno, así sucedió, así pasó.
18:43Pero te repito, Tiki, esto,
18:45nosotros tuvimos muchos años en silencio,
18:47porque como decís vos,
18:48la guerra de Malvinas asociaba
18:51a lo que estaban en el poder.
18:53No, hoy se separa,
18:54yo creo que la historia,
18:56que en ese sentido también hay que darle cierto tiempo,
18:58empieza a separar la paja del trigo
19:00de lo que eran las decisiones tomadas por la jefatura,
19:04y de lo que fue el sentido patriótico
19:08y el heroísmo de jóvenes que, en algunos casos,
19:11no digo por tu caso particular,
19:13Armando, para que no estaban preparados para ir a una guerra.
19:16En otros casos sí, como el caso de tu unidad,
19:19y bueno, eso es lo que ocurre
19:21cuando tampoco uno no está preparado profesionalmente
19:25para también combatir con uno de los ejércitos más poderosos del mundo.
19:29Sí, te digo, mirá, ese punto es crítico.
19:32Mirá, yo ahora tengo a las 9 la ceremonia central acá en Noverdad,
19:36anoche en la vigilia,
19:37y en la escuela donde estuve dando una charla
19:39a los alumnos de sexto grado.
19:43Sí, yo entiendo y soy consciente
19:46de que los jóvenes soldaditos de 18 o 20 años
19:51psicológicamente no estaban preparados
19:53para una guerra de verdad como esa, ¿me entiendes?
19:56A mí pocos estaban preparados.
19:59Todo lo que hicieron, todos los actos de heroísmo
20:01lo hicieron personalmente, ¿me entiendes?
20:05O algunos porque entendieron que estábamos en un conflicto, ¿me entiendes?
20:10Pero soy consciente, y no voy a decir otra cosa,
20:13de que muchos no estaban preparados.
20:16Además, muchas veces estuve leyendo algunos informes
20:19sobre por qué motivos llevamos los...
20:21Acá en Noverdad hay un montón de asociaciones
20:23de veteranos y de excombatientes.
20:25Anoche estuve con ellos varias horas
20:27y conversábamos de estas cosas.
20:30Como me decía un soldado,
20:32yo no sé por qué me llevaron a mí para allá.
20:35Allá tenía que haber llevado soldados
20:37que estaban del río Colorado hacia abajo,
20:40que estaban aclimatados.
20:42Yo soy de Oberán, vivo a 40 grados.
20:44De repente estaba en un lugar inóspito
20:47que no conocía, que no entendía con mucho brinco.
20:49Bueno, esas son estrategias que tienen su explicación
20:54y que yo todavía no la encontré.
20:56Porque se supone que lo que deciden
20:59tiene una capacidad mucho más grande
21:01que la que puedo tener yo.
21:03Pero eso ocurrió.
21:05Finalmente, antes de irme al acto,
21:06quiero decirte, Tiki,
21:08primero un gusto de conocerlo,
21:10a la señora Pedro Hinchak también.
21:12Muchas gracias, igualmente.
21:13Te decía, si yo, bueno,
21:16después seguí estudiando,
21:17y si soy crítico diario
21:20de las cosas que pasan,
21:21porque vos disculpá, Tiki,
21:22yo no puedo ser indiferente
21:24a lo que pasa todos los días.
21:26No, por supuesto que no.
21:28Y no tenés por qué serlo.
21:31Pero aparte no tenés por qué serlo.
21:33Nadie debería ser indiferente
21:35a las cosas que pasan.
21:37El tema es que si los...
21:38Cada uno elige el camino
21:39que quiere tomar en la vida,
21:41digamos, en el sentido de decir,
21:42bueno, soy indiferente,
21:44no me toca,
21:46y veo cómo pasa la vida.
21:48La nación no se construye así.
21:50La nación se construye
21:51con el interés
21:52de lo que pasa con la cosa pública
21:54todos los días.
21:56También vos sos un fanático,
21:58bueno, fanático,
21:58no sos un entusiasta de eso.
22:00Y yo también,
22:01yo estoy pendiente
22:01de lo que pasa
22:02en el gobierno
22:04todos los días.
22:05Tal vez esté mal,
22:06pero yo tengo mi tiempito,
22:08mi estudio,
22:09una o dos horas
22:09para escucharte,
22:10para analizar lo que decís,
22:12tu forma de ver las cosas.
22:14También de Pérez,
22:15que es un periodista
22:16también de primera.
22:18Y a veces no puedo,
22:19no puedo escaparme
22:20de decirte,
22:21mandarte una nota.
22:22No, no, por supuesto.
22:23Pero está muy bien.
22:23Lo de mí Pérez
22:24es un desastre.
22:26Bueno,
22:27entonces,
22:28retomando
22:28el eje de la conversación
22:30y de para qué me llamaste,
22:32te digo,
22:32anoche
22:33me encontré
22:34con ex soldados
22:35y mucha gente
22:36entusiasta
22:37y respetuosa
22:39de Margarita.
22:39ahora,
22:40estos hombres
22:41que anoche,
22:42yo tengo 72,
22:43ellos tienen,
22:44la mayoría 64,
22:46y tienen ese espíritu,
22:48¿viste?
22:48Ese espíritu
22:49que es,
22:49como me decían,
22:50a mí si me llaman
22:51yo me voy de vuelta,
22:52aunque sea para cargar
22:53cajas,
22:54pero yo voy.
22:54El 99,9
22:56te dice lo mismo.
22:58Vos te juro que,
22:59mira,
22:59no quiero hablar
23:00porque me emociono,
23:01ya estoy grande
23:01y las cosas me emocionan.
23:03Yo los miraba
23:03a estos hombres
23:04que eran un montón
23:05anoche,
23:06y bueno,
23:06hablábamos,
23:07conversábamos,
23:07y te digo,
23:08ese espíritu está.
23:11Y por otro lado,
23:12claro,
23:13hoy,
23:13estas cosas
23:14se tienen que resolver
23:15diplomáticamente,
23:16no hay otro camino.
23:18Vos viste lo que está pasando
23:19en Medio Oriente,
23:21lo que está pasando en Europa,
23:22¿no?
23:23Las cosas han cambiado.
23:25Así que nosotros,
23:26en Loera,
23:27nos queda la conversación,
23:29la diplomacia,
23:30no nos queda otra.
23:31Y otra cosa,
23:32especialistas,
23:34estudiosos de este tema,
23:35para negociar con los piratas,
23:37que no es fácil.
23:40Son respetuosos.
23:40Mira,
23:41yo tuve 15 días
23:42recorriendo Londres
23:43y Inglaterra
23:44con mis señores,
23:45mi hijo.
23:46Son educadísimos,
23:47una gente,
23:48realmente,
23:49a mí me pararon
23:50varias veces,
23:51yo me identifiqué,
23:52no sabía las atenciones
23:54que he recibido
23:55de la policía
23:56de Londres,
23:57¿no?
23:58Porque ellos,
23:59¿qué está haciendo?
24:00¿Qué anda haciendo por acá?
24:01Bueno,
24:01vos me explicaba
24:02que estaba de vacía,
24:03de vacía.
24:04Sí,
24:04pero usted acá
24:05es militar.
24:06Sí,
24:06le digo,
24:06sí,
24:07pero yo estoy de pasión
24:07en este momento.
24:08Entonces,
24:09la atención,
24:10el respeto es único.
24:12Son diplomáticos
24:13en la calle
24:14y en la mesa
24:15de negociaciones.
24:16Entonces,
24:17a mi entender,
24:19los negociadores
24:20tienen que conocer
24:21bien el tema
24:22de Malvinas
24:23y bien
24:24cómo negocian
24:26los piratas.
24:26de Malvinas.
24:26de Malvinas.
24:26de Malvinas.
24:26de Malvinas.
24:26de Malvinas.
24:26de Malvinas.
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