28e jour de guerre au Moyen-Orient : jusqu’où l’escalade peut-elle aller ?

Sud Radio

Avec Alexandre del Valle,  géopolotilogue et essayiste   Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff le vendredi de 12h3 à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##LE_FAIT_DE_LA_SEMAINE-2026-03-27##

Transcript

00:00TerreDeFrance.fr, le premier site d'articles français et patriotes présente

00:07Ici Sud Radio, les français parlent au français, les carottes sont cuites, les carottes sont cuites

00:19Sud Radio, Bercoff dans tous ses états, André Bercoff, Céline Alonso

00:25Et oui, et aujourd'hui André Bercoff, c'est le 28ème jour de guerre au Moyen-Orient, le pire est

00:30-il à venir ?

00:31Pour en parler, nous avons le plaisir de recevoir Alexandre Delval, géopolitologue et essayiste

00:36et auteur du nouvel ordre post-occidental paru chez l'artilleur. Bonjour à vous Alexandre.

00:43Et c'est vrai, d'ailleurs on avait reçu Alexandre Delval déjà et toujours avec plaisir pour son plus récent

00:49livre.

00:50Et alors, ce nouvel ordre post-occidental, Alexandre, ça commence par un nouveau désordre post-occidental

00:56C'est parti pour la gloire de ce point de vue-là.

00:58Alors je suis d'accord pour ce déconstructionnisme positif. Dans l'intro de mon livre, je dis justement que

01:03c'est pas un ordre et c'est pas vraiment post-occidental. Un titre a un effet, mais après il

01:09faut expliquer les termes

01:10d'une manière universitaire, je montre que tout titre peut être discuté. Nous sommes dans un désordre

01:15qui effectivement va préparer le futur ordre. On est dans un pré-Yalta, en gros.

01:19Avant Yalta, il y a des mises à disposition, il y a des maximisations de territoire de chaque acteur

01:26et à un moment on trouve un terrain d'équilibre et c'est là qu'arrive le Yalta. Nous sommes

01:30avant Yalta.

01:31C'est ça, et ce que disait Gramsci, le grand philosophe italien, communiste Gramsci, il disait

01:37quand le vieux n'est pas encore mort et que le jeune n'est pas encore né, c'est là

01:41où se passent, vous savez les monstres

01:43et on est effectivement dans la guerre et comme vous dites, la redistribution. Alors parlons de cette espèce

01:48d'état qui se prolonge. Vous avez au début, alors certains qui pensaient que la guerre c'était un jeu

01:52vidéo,

01:53oui en quatre jours c'est réglé, bon on sait que ce n'est pas ça. Et simplement aujourd'hui,

01:58alors ce qui se passe,

02:00c'est très intéressant cette espèce d'entre-deux, mais entre-deux extrêmement actifs et hélas sanglants.

02:05Bon, d'abord, quand même, qu'est-ce que ça vous fait ? On va prendre les nouvelles dernières.

02:10Donald Trump, alors rappelez-vous, Donald Trump, c'était dans 48 heures, ultimatum, dans 48 heures,

02:16on frappe, et on frappe comme ils n'ont jamais été frappés. Et vous avez vu, les cours se sont

02:19envolés,

02:20l'Iran dit, mais nous on ne discute pas, etc. Et puis là, les 48 heures se sont transformés là,

02:26d'abord en cinq jours, et puis maintenant en dix jours. Ça veut dire quoi ?

02:31On a un élément de réponse. Les Européens tardaient à signer un contrat pour 750 milliards d'approvisionnement

02:39de gaz de schiste américain. M. Trump lance l'ultimatum là, dans quelques jours.

02:44Les Européens ont peur, et ils commencent à s'engager à signer plus rapidement cet accord énergétique.

02:51Et le lendemain, une fois que M. Trump a obtenu gain de cause, il dit finalement, on va laisser encore

02:56plusieurs semaines.

02:57Les Européens ont signé cet accord, enfin, de 750 milliards.

03:01Ils se sont enfin engagés à signer cet accord, qu'ils ne voulaient pas signer.

03:03Et comme par hasard, une fois qu'ils disent oui, M. Trump donne plus de temps aux Iraniens.

03:08Ça veut dire que Trump n'est pas du tout un imbécile, c'est un négociateur, il met le chaud

03:12et le froid.

03:13Et en fait, avant une opération de bourse, avant un coût de bénéfice sur le pétrole,

03:19ou avant un contrat signé avec les Européens pour les pousser à signer un accord sur le gaz liquéfié de

03:25schiste américain,

03:26comme par hasard une annonce qui arrive au moment opportun.

03:29Et ensuite, une fois qu'il a ce qu'il veut, il dit finalement, on a plus de temps.

03:33Ça ressemble beaucoup quand même à de la stratégie géoéconomique, et pas que géopolitique.

03:38Et pas géopolitique, c'est très intéressant.

03:39Ce n'est pas géopolitique du tout, ni de la volatilité.

03:42Non, c'est ça, c'est-à-dire qu'on a l'impression que, comme il parle tout le temps,

03:44il dit,

03:45tous les gens qui ont dit, il n'a pas de plan, etc., ça part dans tous les sens, etc.

03:49Non, c'est du billard à quatre bandes.

03:51Oui.

03:51C'est-à-dire qu'on essaye d'avoir le volet économique, le volet militaire, etc.

03:56Sauf que, qu'est-ce qui...

03:57Alors, il y a deux pôles aujourd'hui, Alexandre Delva, vous suivez ça aussi bien et mieux que beaucoup de

04:02monde.

04:03Il y a l'île de Cargues.

04:04Alors, on rappelle que l'île de Cargues, c'est là que partent 90% des exportations de pétrole iranien.

04:10Et d'un côté, le détroit d'Hormuz, 20% de la production qui passe par le détroit d'Hormuz.

04:14Et aujourd'hui, ça joue le club privé.

04:16Alors, est-ce que vous êtes chinois ? Est-ce que vous êtes indien ? Est-ce que vous êtes

04:20pakistanais ?

04:21Vous pouvez passer, sinon vous ne pouvez pas passer.

04:23Alors, cette espèce de truc à géométrie variable, et pourquoi je vous pose la question, et là, au contraire, je

04:29vais répondre,

04:30c'est qu'il a un enjoint l'OTAN à venir défendre avec lui le détroit d'Hormuz et l

04:36'ouverture du détroit d'Hormuz.

04:37Alors, ça joue quoi ?

04:39Ça va être compliqué.

04:40Premièrement, l'île de Cargues, 90% du pétrole qu'exportent les Iraniens y passe, mais c'est plus au

04:45nord.

04:45Hormuz, c'est plus au sud, et entre les deux, on a Bandeirabas et on a Firsq.

04:49Donc, on a deux points qui peuvent remplacer Cargues.

04:52Plus difficilement, parce que c'est un peu plus au sud, il faut un acheminement terrestre,

04:56mais l'Iran a la capacité de survivre et de continuer à exporter, malgré la prise totale, imaginons, de Ligue

05:03de l'Cargues.

05:04Ce n'est pas être pro-iranien de le dire, c'est être réaliste.

05:07Et je pense que le Pentagone le sait parfaitement.

05:09Ça va ennuyer les Iraniens, ça ne va pas les mettre à genoux.

05:12C'est comme tout ce qu'on a fait contre la Russie, ça n'a pas mis la Russie à

05:15genoux.

05:16Et il suffit de montrer une carte, vous voyez Cargues, et vous voyez Bandeirabas plus au sud, et vous voyez

05:21Hormuz plus encore au sud.

05:22Donc, ils peuvent avoir une alternative.

05:24Ils ont plusieurs alternatives, de même que nous, on en a, puisqu'on a aussi un oléoduc pour le pétrole

05:29qui traverse l'Arabie Saoudite d'Est en Ouest,

05:32qui arrive à Yuba.

05:33Chacun a une alternative, et c'est ce qu'on appelle justement la gestion de la supply chain.

05:38Pour les businessmen, les traders, il faut toujours avoir un plan B d'une route alternative.

05:43Il y en a toujours.

05:44C'est comme les Chinois, ils sont coincés à Malacca par les Américains.

05:47Ils sont en train de faire un canal de cra par la Thaïlande, pour éviter une route dominée trop par

05:53les Américains.

05:53C'est une invention permanente de solutions alternatives.

05:56Il y a toujours pratiquement des solutions alternatives, mais parfois c'est plus cher.

06:00En tout cas, il y a des heureux en ce moment, les armateurs.

06:02Mais ils se gavent, comme vous ne pouvez même pas imaginer.

06:05Les assureurs multiplient les primes d'une manière incroyable.

06:08Ce n'est pas vrai qu'ils les ont supprimées.

06:09C'est beaucoup plus cher.

06:10Il y a très peu d'assureurs qui ont supprimé les primes.

06:12C'est des primes qui vont jusqu'à 7% de la cargaison.

06:15Je parlais avec un spécialiste du trading hier.

06:17Les armateurs se gavent incroyable.

06:19Il y a une augmentation, par exemple, de 60.

06:21Eux, ils vont la facturer 700.

06:24Ils facturent x10 une augmentation en aval.

06:27Et donc, il y a toujours les gagnants de la guerre.

06:29Et ça, c'est quelque chose dont on ne parle pas beaucoup.

06:32En tout cas, il y a des alternatives.

06:33Et pour répondre très rapidement à votre question,

06:35sur toutes les côtes iraniennes, sur plus de 1000 km

06:37qui concernent les lieux où on peut acheminer du pétrole et du gaz,

06:41il y a des mini-bases iraniennes enfouies dans le sable

06:44ou plus derrière, dans le début des montagnes

06:47et qui peuvent harceler avec des milliers et des milliers de drones.

06:51Les Iraniens, admettons qu'ils n'aient plus rien en missiles.

06:53Ils ont plein de drones qui peuvent faire des dégâts.

06:56Vous savez, un pétrolier, ou mieux, un bateau qui a du gaz liquéfié,

07:00c'est extrêmement explosif.

07:02C'est le cas de le dire.

07:03Un petit drone peut faire des dégâts terribles.

07:05Tant qu'il y aura cette menace des drones, qu'on n'arrive pas à juguler.

07:08Il faut être clair.

07:08Oui, qui est difficile.

07:09Pour l'instant, les Israéliens eux-mêmes,

07:11j'étais en ligne avec un ami qui connaît très bien le milieu du renseignement israélien,

07:14il me disait, juguler tous les drones, ce n'est pas encore atteint.

07:17Il faudrait beaucoup, beaucoup plus de temps.

07:19Et on ne sait même pas si c'est possible,

07:20puisque l'Iran, c'est une immense montagne.

07:22Qui fait plus grande que l'Afghanistan, mais que des montagnes.

07:25Que des montagnes.

07:25Mais ça veut dire, Alexandre Delval,

07:27que pour le moment, la perspective, par exemple,

07:29d'ouvrir et d'ouvrir à tous le détour d'Ormus,

07:34paraît problématique.

07:35Je crois pouvoir affirmer que c'est impossible à l'heure actuelle

07:38sans une négo avec les Iraniens.

07:40Le problème, c'est que les Iraniens sont coriaces,

07:43parce qu'aujourd'hui, ils demandent des conditions.

07:47Quand on est complètement bombardé,

07:48tous les chefs tués,

07:50la marine n'existe plus, on a l'impression que,

07:52comme chez les Vénézuéliens,

07:55il y aurait un Rodriguez qui apparaîtrait,

07:56et on arrête le jeu.

07:57Eh bien non, les Iraniens demandent de plus en plus

08:00de conditions drastiques.

08:01Ils veulent un remboursement,

08:03réparation des dommages de guerre.

08:03Oui, mais ça s'est demandé beaucoup pour obtenir,

08:06enfin, vous le savez.

08:06Probablement.

08:07Mais avec tous les gens qu'ils ont perdus,

08:08il y a quand même de quoi être inquiets par leur résilience.

08:11Ils ont quatre niveaux de remplacement.

08:13Le guide, par exemple, qui a les bras coupés,

08:16qui est opéré en ce moment.

08:20Il a apparemment les bras et les jambes coupés,

08:22donc il ne sert plus à grand-chose,

08:23et il a le visage à moitié détruit.

08:25Il n'est pas mort, mais il est opéré chez les Russes.

08:28On connaît quatre remplaçants,

08:29dont Egeï, dont Arafi,

08:32dont le petit-fils de Khomeini,

08:33et dont le frère de Laridjani.

08:35On en a déjà quatre connus,

08:36mais il y en a au moins une dizaine d'autres à Ayatollah.

08:38Vous voulez dire qu'ils ont prévu les remplacements successifs ?

08:40Non seulement, ils ont quatre niveaux de remplacement,

08:42mais rien que pour l'exemple des Mollahs,

08:44on a une quinzaine de Mollahs qui sont disponibles,

08:47dont quatre qui étaient en lice.

08:48Pour les passes d'Aran, c'est presque infini aussi.

08:51Alors, les plus dirigeants,

08:53les plus costauds aiment bien la vie,

08:55la chair fraîche, l'argent,

08:57ils ont des comptes aux Émirats,

08:58des actions en Angleterre, etc.

09:00Mais on a aussi une partie du régime

09:02qui sont messianiques et qui sont prêts...

09:05Les millénaristes, quoi.

09:06Ils existent aussi.

09:08Alors, souvent, c'est comme chez Al-Qaïda,

09:09c'est pas les formateurs,

09:10c'est souvent les abrutis qui y croient.

09:12Moi, j'ai connu un formateur d'Al-Qaïda,

09:14il me disait, moi, j'ai voulu être commandeur...

09:15Il est bon, c'est David Vala,

09:17vous savez, qui était un repenti.

09:19Il me disait, moi, on m'a jamais permis d'être suicidaire

09:21parce que j'étais trop utile pour former.

09:24Donc, les formateurs, en général, ne sont pas dupes,

09:26mais chez ceux qui y croient,

09:29il y a quand même un certain nombre de personnes

09:30qui sont prêts à aller jusqu'au bout

09:31et remercient Dieu d'être martyrisés.

09:33Alors, justement, de ce point de vue-là,

09:35sans faire de prédiction, etc.,

09:37de lire dans la marque de café Alexandre Delval,

09:39est-ce qu'il peut y avoir trois choses ?

09:41D'abord, est-ce qu'il peut y avoir un découplage

09:44entre l'Amérique et Israël ?

09:46Je ne dis pas un divorce, ni une...

09:48Mais un découplage.

09:49C'est-à-dire, se répartissant les rôles,

09:51ils le font déjà, on l'a vu.

09:53C'est-à-dire, l'Amérique s'occupant un peu de la région

09:55et Israël, des frappes sur tel ou tel objectif.

09:58Mais est-ce que, par exemple, l'Amérique peut dire

10:01oui, on va discuter, on va voir avec qui on peut discuter,

10:03et en laissant à Israël le soin de continuer à bombarder ?

10:06En tout cas, c'est le scénario que veut Trump en ce moment.

10:10J'ai appris par ces Israéliens

10:12qui savent assez bien qui est épargné ou pas,

10:15que Ralibaf, le nouvel homme fort de l'Iran,

10:18n'est pas sur les listes d'élimination

10:20du Mossad et de Hamman,

10:22le service militaire de renseignement israélien.

10:24Qui sont assez bons pour éliminer, apparemment.

10:26Ils peuvent éliminer quand même

10:27la plupart des dirigeants, s'ils le veulent.

10:30De même qu'ils avaient épargné Larry Jani

10:31quand Trump voulait négocier avec lui,

10:33ils sont en train d'épargner Ralibaf

10:35parce qu'ils veulent négocier avec lui,

10:36notamment au Pakistan, ça a été reporté.

10:39Ça, ce serait possible,

10:40et je suis tout à fait d'accord avec vous,

10:41c'est un découplage plus qu'un divorce.

10:43Et ce même Israélien me disait,

10:45nous, ça ne nous gênerait pas.

10:46D'ailleurs, Netanyahou l'a dit ouvertement,

10:49si l'Amérique veut négocier

10:50sans négliger nos intérêts,

10:52on peut continuer parfaitement le travail

10:54sur le Liban, le Hezbollah,

10:57le proxy le plus ennuyeux

10:58parce que ça harcèle les villages israéliens.

11:00Et ce ne serait pas un divorce,

11:02ce serait une répartition des rôles différentes

11:04puisque pour Israël, c'est un combat vital,

11:06pour l'Amérique, c'est un combat géopolitique

11:08par rapport à la dédollarisation.

11:10Ce n'est pas existentiel.

11:11Ce n'est pas existentiel.

11:12Et Trump, il faut avouer qu'elle est mid-term,

11:14vous m'en parliez hier,

11:16assez bientôt,

11:17lui, il a quand même un petit compte à rebours.

11:19Sa base Maga,

11:20elle est quand même assez majoritaire

11:22au niveau des électeurs,

11:23même si elle ne l'est pas au niveau du Sénat.

11:25Je pense que lui,

11:25il va essayer de se désengager,

11:27mais il fournira tout ce qu'il faut aux Israéliens

11:29qui continueront,

11:31comme on dit de manière édulcorée,

11:33à traiter les proxys,

11:33c'est-à-dire en premier le Hezbollah

11:35et seulement après,

11:36finir le Hamas à Gaza

11:38qui pour l'instant a été mis un peu en suspens.

11:40Et les outils du Yémen ?

11:41Et les outils du Yémen,

11:42ils ont été dissuadés par les Américains

11:44dans une intervention en mars-avril dernier.

11:46Pour l'instant,

11:47ils se tiennent à carreau.

11:48Ils ont fait un accord de non-nuisance

11:49avec les Américains

11:50pour préserver leur stock de missiles,

11:52mais leur stock est assez intact.

11:54Donc les outils,

11:56s'ils rentrent en lice,

11:57j'en parlais avec Mme Alonso tout à l'heure,

11:59si les outils rentrent en lice,

12:00alors là,

12:00le choc pétrolier est multiplié par 10

12:03parce que nous,

12:03nous sommes plus dépendants

12:04de la mer Rouge,

12:05nous sommes plus dépendants

12:06de la mer Rouge

12:07et de Suez

12:08et de Bab el-Mandeb

12:09que nous ne le sommes

12:10de Horbouz

12:11qui impacte plutôt l'Asie.

12:12Et donc,

12:13on peut dire,

12:14en faisant un peu l'inventaire

12:16l'état des lieux,

12:17c'est ce qu'on peut faire aujourd'hui

12:18puisqu'on ne peut pas,

12:18on ne va pas décider

12:20du sort de la chose,

12:21loin de là.

12:22Aujourd'hui,

12:23ceux qui s'en tirent très bien,

12:24ce sont les Russes.

12:25Alors les Russes,

12:26c'est au bénéfice pour eux.

12:28Ils avaient des sanctions

12:29qui commençaient à être ennuyeuses,

12:31notamment les pressions sur l'Inde

12:32en échange d'un accord

12:34de libre-échange

12:34avec les Américains.

12:36L'Inde commençait à acheter

12:37un peu moins de pétrole russe,

12:39même si les Indiens

12:39sont très malins pour dire oui

12:40et ils pensent non

12:41ou l'inverse.

12:43Et donc là,

12:43c'est tout bénef.

12:44M. Trump dit,

12:45indien,

12:45vous pouvez acheter en pagaille

12:46maintenant pendant un mois

12:47du pétrole déjà chargé.

12:49Il n'y a pas de pétrole chargé

12:50qui attend.

12:51Et il y a même

12:52une autorisation

12:53pour le gaz

12:54et même pour l'Europe.

12:55C'est l'Europe qui dit non.

12:56C'est le dindon

12:56de la farce européen

12:57qui se prive du gaz

12:58le plus sûr

12:59et le moins cher

13:00qui dit,

13:00ah non,

13:01nous,

13:01on est l'empire moraliste.

13:03Nous,

13:03on ne cède pas

13:04à ce genre de choses.

13:04Et on donne à 90 milliards

13:06à M. Zelensky

13:07encore aujourd'hui.

13:08Absolument.

13:08Malheureusement,

13:09Orban refuse

13:09mais les autres

13:10sont accoutés.

13:11Orban est assez courageux

13:13quand même

13:13parce qu'on le connaît

13:14en loi de la psychologie sociale.

13:16C'est très compliqué

13:16d'être un contre tout le groupe.

13:18Et en même temps,

13:19ça commence à bouger.

13:20Enfin,

13:20on voit bien.

13:21Mais je vais dire

13:22du côté Slovénie

13:23et autres.

13:24Oui,

13:24Slovaquie,

13:25Slovaquie,

13:25Slovaquie.

13:25Et les plus malins,

13:26c'est les Autrichiens.

13:27Ils prennent aussi

13:28des énergies russes.

13:29On ne les entend jamais

13:30mais ils sont tout à fait

13:31d'accord avec les Slovaques

13:32et les Hongrois

13:34pour continuer

13:34à s'approvisionner

13:35en gaz et en pétrole.

13:37Donc,

13:38Alexandre Delval,

13:39dans cette espèce

13:39de,

13:40effectivement,

13:40on est avant

13:41le nouvel ordre

13:42post-occidental

13:44dont vous parlez.

13:45En tout cas,

13:46on y va

13:46d'une manière ou d'une autre

13:48le temps que ça prendra.

13:49Mais est-ce que

13:50pour le moment,

13:52donc,

13:52l'Europe,

13:53en fait,

13:54le dindon de la farce,

13:55vous l'avez dit,

13:55on le dit depuis longtemps,

13:56c'est l'Europe.

13:57Mais on a l'impression

13:58aussi là

13:59que l'Europe

14:00est presque hors sol.

14:01Ils font des sommets,

14:03ils organisent des...

14:04Mais où ils sont

14:04par rapport

14:05à ce qui se passe

14:06aujourd'hui ?

14:06C'est assez sidérant

14:09d'un point de vue géopolitique.

14:11C'est sidérant.

14:12Cette Europe

14:12qui est une sorte

14:13de continent

14:13qui a décidé

14:15de sortir de l'histoire

14:16un acteur

14:17qui n'en est pas vraiment un

14:18parce qu'il n'y a plus

14:19de souveraineté

14:19des États nationaux,

14:20il n'y a pas vraiment

14:21de souveraineté supranationale

14:23comme le voudrait Macron.

14:25Il est cohérent d'ailleurs.

14:26S'il y avait une vraie

14:26souveraineté nationale,

14:27on serait une nation européenne.

14:28Mais avec les langues,

14:29les histoires,

14:30les histoires nationales,

14:31c'est pratiquement impossible.

14:32Donc on est en zone

14:33de non-souveraineté,

14:34ni nationale,

14:35ni supranationale.

14:36Nous sommes un ogenie,

14:37un acteur géopolitique

14:38non identifié.

14:39Et en plus,

14:40avec cette conscience morale,

14:42par exemple,

14:43le gaz de schiste,

14:43c'est immoral.

14:44Alors on ne le produit pas

14:45chez nous,

14:45mais on l'importe

14:46très cher aux Américains.

14:47Très cher,

14:47on le paye très cher aux Américains.

14:49Mais nous,

14:49pas même question

14:50de l'explorer.

14:52Pas même question.

14:53C'est comme les terres rares,

14:54ça pollue,

14:55c'est pas bien.

14:55Mais on les importe

14:56de la Chine,

14:57de l'Afrique,

14:57de l'Indonésie.

14:58C'est comme le green business,

15:00le vert,

15:01le, vous savez,

15:02repower Europe.

15:03Toute cette poussée verte,

15:05l'industrie verte.

15:06C'est bien beau en parole.

15:07Sauf que c'est les Chinois

15:08qui la font.

15:09La décarbonisation des villes,

15:11ça va être relancé

15:12l'économie chinoise.

15:13Parce que c'est les Chinois

15:13qui ont 90%

15:15des voitures

15:16à bon marché électrique.

15:17Ils produisent les terres rares

15:19et ils produisent les batteries.

15:20Et donc en fait,

15:21tout se passe comme si

15:21ce continent

15:22était un continent

15:23de la velléité.

15:24et du trompe-l'œil.

15:25Vous savez,

15:26hier je parlais à un agriculteur.

15:27C'est intéressant,

15:28ça rejoint tout à fait

15:29ce que vous dites,

15:29Alexandre Delval,

15:30qui me disait,

15:31vous savez,

15:31l'accord avec l'Australie,

15:32il y a eu le Mercosur,

15:33maintenant,

15:34qu'Aursoula Vandérienne

15:35est allé signer en orthodont,

15:37mais c'est pour le lithium.

15:38En fait,

15:39c'est parce que l'Australie

15:40a beaucoup de lithium,

15:41donc voilà,

15:41et alors on va,

15:42nous on va recevoir

15:43du bœuf australien,

15:44etc.

15:46en quantité phénoménale,

15:48mais voilà,

15:49on a le lithium.

15:49C'est-à-dire que

15:50le business continue

15:51sous des dehors

15:53complètement enfumés.

15:54Mais vous avez raison

15:54de parler du lithium

15:55et on pourrait parler aussi

15:56de l'hélium

15:56et tous les métaux stratégiques

15:58au-delà même des terres rares,

15:59on parle plutôt

16:00de métaux stratégiques.

16:01J'ai montré une carte

16:02dans mon livre

16:02que j'ai conçue

16:04et qui met en valeur

16:06quelque chose

16:06qui n'est pas connu.

16:07Comme dit Jacques Sapir,

16:08le grand économiste

16:09du monde multipolaire,

16:11excusez-moi de l'expression

16:11un peu vulgaire,

16:12il dit,

16:12c'est son mot,

16:14ils nous tiennent

16:14par les couilles.

16:15Il veut dire par là,

16:16les Chinois tiennent

16:1885% de la supply chain,

16:20la chaîne d'approvisionnement

16:21de la production

16:22à la consommation

16:24en passant par les routes

16:25de tous les métaux stratégiques.

16:26C'est-à-dire que

16:27le jour où la Chine

16:28est en guerre avec l'Amérique,

16:29elle coupe totalement

16:30toute l'économie digitale.

16:31C'est-à-dire que

16:31c'est le blackout,

16:32c'est le blackout

16:33de tout l'Occident.

16:34Donc ça montre bien

16:35que ce Yalta en cours,

16:36c'est pour ça que j'y crois,

16:37on se tient tellement réciproquement

16:39et c'est aussi pour ça

16:40que Trump,

16:41qui n'est pas un imbécile,

16:41veut le Groenland,

16:42il veut reprendre

16:43l'Amérique latine,

16:44aussi l'accord au Congo

16:46contre le M23 du Rwanda,

16:49c'est parce qu'il y a du Cotelan.

16:50Le Cotelan,

16:51le Coltan,

16:52c'est une matière stratégique

16:53extrêmement importante

16:54pour tout ce qui est électronique.

16:56Donc Trump,

16:56il ne faut pas le sous-estimer,

16:57c'est un vrai,

16:58il a compris qu'on est

16:58trop tenu par les Chinois,

17:00il essaie de reprendre pied

17:01sur le contrôle

17:02des réserves de pétrole

17:03et de gaz

17:03de l'Iran,

17:05je ne dis pas qu'il va y arriver,

17:05mais il essaie,

17:06il essaie de prendre aussi

17:07le contrôle d'endroits

17:08où il y a des terres rares

17:09et des métaux stratégiques.

17:11C'est un vrai combat

17:13géoéconomique qu'il mène.

17:14Et c'est ça

17:14qu'on voudrait dire

17:15à nos auditeurs

17:18à Sud Radio,

17:18c'est que ça englobe

17:20tout le monde,

17:22nos structures,

17:22notre économie,

17:23nos richesses.

17:24Et simplement,

17:25ça implique aussi,

17:26je voudrais qu'on finisse

17:26là-dessus,

17:27Alexandre Delval,

17:28et encore une fois,

17:28je renvoie à votre livre,

17:29vraiment,

17:29lisez-le,

17:30le nouvel ordre post-occidental,

17:32c'est paru à l'artilleur,

17:33lisez-le,

17:34ça vous ouvrira,

17:35ça apprend beaucoup,

17:35beaucoup de choses.

17:37Au fond,

17:38là-dessus,

17:38est-ce qu'il n'y a pas

17:39à l'horizon deux,

17:41je dirais,

17:42deux institutions

17:43dont on voit déjà

17:45la décadence

17:46ou en tout cas

17:46l'affaiblissement,

17:47c'est d'un côté l'OTAN

17:48et de l'autre côté l'ONU ?

17:50Est-ce qu'il n'y a pas ça

17:53dans la perspective ?

17:54Alors,

17:54dans mon livre,

17:55je montre que

17:55le problème

17:56qui est à la racine

17:58de la guerre en Ukraine,

17:59c'est que l'OTAN

18:00est sortie de sa chasse gardée

18:01de sa zone normale

18:04atlantique

18:04pour devenir

18:05l'OTAN globale.

18:06C'est une expression

18:06qu'on emploie

18:07et ce n'est pas

18:07une expression populiste.

18:08L'OTAN est sortie

18:10de sa zone

18:10avec la guerre en Afghanistan,

18:12avec la guerre en Libye,

18:14même la guerre

18:14en ex-Yougoslavie

18:15et ça,

18:16ça a fait peur

18:16à des empires concurrents

18:17parce qu'on est dans

18:18une logique d'empire,

18:19l'empire américain

18:19avec l'OTAN,

18:20l'empire russe

18:21et l'empire chinois

18:22qui voient

18:22que l'OTAN

18:23arrive à leur porte

18:24parce que l'Afghanistan

18:24ce n'est pas très loin

18:25de la Chine

18:25et la Yougoslavie

18:27c'était une chasse gardée

18:28russo-chinoise

18:29au niveau des relations

18:30internationales,

18:30etc.

18:31Cette OTAN globale

18:32veut prendre la place

18:33en fait de l'ONU.

18:34L'ONU ne marche pas,

18:35c'est un machin

18:36comme disait De Gaulle,

18:37Trump en pense encore pire

18:39et donc lui

18:39il veut mettre en place

18:40des structures

18:41comme celles

18:41qu'il a mis

18:42le club de la paix,

18:43etc.

18:43Le conseil de la paix,

18:44etc.

18:45Et il veut remplacer

18:46y compris d'ailleurs

18:47tant que l'OTAN

18:48était utile

18:49pour les intérêts américains,

18:50l'OTAN remplaçait

18:51les casques bleus

18:51mais si l'OTAN

18:52n'est pas totalement

18:53aux ors des américains,

18:54on va faire

18:55notre propre structure

18:56et en fait

18:56on est dans un plein

18:58unilatéralisme.

18:59Le multilatéralisme

19:00pour nos auditeurs

19:01ce n'est pas

19:01le multipolarisme,

19:02le multilatéral

19:02c'est les organisations

19:04internationales

19:04créées depuis 1945,

19:06elles n'ont plus

19:07aucune incidence

19:08sur les conflits mondiaux,

19:10maintenant c'est le retour

19:11de l'unilatéral,

19:12l'empire américain,

19:12l'empire chinois,

19:13l'empire russe

19:14et ces trois

19:14sont en train

19:15de se partager le monde,

19:16vous savez la carte

19:17de M. Trump

19:17qui est rigolote,

19:19nos auditeurs

19:19peuvent voir sur internet,

19:20il a pris une carte

19:21du monde,

19:22il a écrit

19:23sur le Groenland

19:24de l'Europe

19:24et l'Amérique,

19:25il a écrit

19:28Poutine sur l'Europe,

19:29carrément il donne

19:30l'Europe à Poutine,

19:30je ne pense pas

19:31que ce sera à ce point-là

19:32et il a écrit

19:33Xi pour l'Asie,

19:35il va faire

19:36un deal

19:37sur Taïwan,

19:38j'en suis presque sûr,

19:39d'ailleurs M. Xi Jinping,

19:41la stratégie chinoise

19:42ce n'est pas une guerre

19:42comme les Russes

19:43où on perd

19:44trop d'hommes

19:44pour rien,

19:45ce n'est pas du tout

19:46la même stratégie,

19:46les Chinois vont prendre

19:47Taïwan au terme

19:48d'une négociation

19:49parce qu'ils nous tiennent

19:50comme dit Sapir

19:51et c'est fascinant,

19:53c'est ça qui est en cours

19:54aujourd'hui,

19:54une immense redistribution

19:56mais il est normal

19:57qu'avant la redistribution

19:58signée et tracée,

20:00chacun maximise

20:01ses zones d'influence,

20:03ses sphères d'influence

20:04comme il le peut

20:05et avec la guerre,

20:05avec des guerres indirectes

20:07pour les empires,

20:07comme vous le savez,

20:08les gros ne se mangent pas

20:09entre eux

20:09mais les poissons

20:10mangent plutôt

20:11les plus petits qu'eux.

20:12Donc on est dans cette phase

20:13terrible,

20:14une assez ralise.

20:15Ce que disait Paul Valéry,

20:16la guerre est faite

20:17par des gens,

20:18engagée par des gens

20:19qui se connaissent

20:20et faite par des gens

20:21qui ne se connaissent pas.

20:22C'est tellement vrai,

20:23c'est tellement vrai.

20:24On le voit pour les colores d'affiches,

20:25ils se battent dans la rue

20:26mais leurs patrons au Parlement

20:27vont au café

20:29négocier des détractations.

20:31Merci beaucoup Alexandre Delval,

20:32merci pour vos éclaircissements.

20:34Encore une fois,

20:35je rappelle,

20:35le nouvel ordre post-occidental

20:37chez l'artilleur,

20:39à lire.

20:39Merci.

20:40Merci à vous Alexandre Delval,

20:41André Bercoff.

20:42On se retrouve dans un instant

20:43sur Sud Radio

20:44et nous allons parler

20:45des municipales

20:46et vous ferez une certaine analyse

20:48André

20:48et surtout une analyse

20:49de ce scrutin.

20:50Quelles leçons en tirer ?

20:52Chers auditeurs,

20:53réagissez au 0 826 300 300

20:55et prenez la parole

20:57en direct sur Sud Radio.

20:58On vous attend

20:59au standard de Sud Radio.

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations