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00:00La ley de ejecución de la pena es una deuda que tiene nuestro país desde hace más de 50, 55
00:07años,
00:08en donde la última etapa del proceso penal, que es la ejecución de la pena,
00:17se ha venido rigiendo por menos de 10 artículos que se encuentran en el Código Procesal Penal
00:22y por la creación, bueno, la ley que crea el Ministerio de Justicia, ¿verdad?
00:29Y diferentes reglamentos que a través del tiempo, de acuerdo al gobierno de turno,
00:37se van estableciendo algunos reglamentos, hay reglamentos que han perdurado más en el tiempo, ¿verdad?
00:42Y otros que han sido más efímeros y básicamente lo que está haciendo esta ley es sustituyendo,
00:52bueno, no sustituyendo, está creando una norma que va a regir la forma en como se descuenta en este país
01:01una sentencia.
01:03Ahora, ¿tiene sentido el argumento que da el gobierno para oponerse a la reforma de ejecución de la pena
01:08y que conlleva, pues, a su veto?
01:13Miren, yo de lo que he escuchado del argumento es porque se habla de que es una ley que es
01:18permisiva
01:21y que va a permitir que egresen más personas o que los jueces de ejecución de la pena
01:27tengan la posibilidad de mayor egreso de población privada de libertad.
01:31Yo considero que esto es algo que deben valorar muy bien los señores diputados
01:37porque esto no es cierto, no es cierto que se va a establecer o que se va a crear mayores
01:45posibilidades de egreso
01:47para la población privada de libertad. Todo lo contrario, todo lo contrario.
01:52La ley de ejecución de la pena lo que está haciendo es organizando con mayor claridad
01:59donde delimita las competencias, tanto del Ministerio de Justicia y del Poder Judicial
02:04e incluso de algunas otras instituciones que tienen relación con el Ministerio de Justicia
02:10como la Caja Costarricense de Seguro Social.
02:13¿Qué es lo que hace esta ley?
02:15Esta ley fortalece el sistema penitenciario, le da un rango de ley a la atención penitenciaria,
02:22mantiene el control sobre los cambios a nivel penitenciario.
02:25El sistema penitenciario es el encargado de mover a la población privada de libertad,
02:30de ubicar a la población privada de libertad.
02:32Y esta ley todavía mantiene esa posibilidad del sistema penitenciario
02:38de la movilización y ubicación de la población privada de libertad.
02:42Regula el trabajo penitenciario, regula la atención interdisciplinaria,
02:47que es la atención que se le da a la población privada de libertad.
02:51promueve un principio de progresividad, o sea que si la persona se lo se porta bien,
02:56si va bien, pues va a ir avanzando en sus etapas de atención técnica, ¿verdad?
03:04Promueve una mayor participación de la víctima.
03:07Miren, en este momento la víctima, si no se constituye previo a que esa persona
03:12sea sentenciado como víctima, no tiene injerencia en el proceso de ejecución de la pena.
03:17En este momento se puede constituir en cualquier momento del proceso,
03:21si tiene interés, porque posiblemente si una persona como víctima
03:26sentenciaron al privado de libertad y ya no tiene ningún interés,
03:30no quiere saber nada de eso, no se va a constituir nunca.
03:33Ahora, si tiene algún interés con ese privado de libertad,
03:36con esa situación, se va a constituir como víctima en el proceso.
03:41Igualmente regula otro tipo de penas, de otro tipo de penas,
03:45porque los jueces de ejecución de la pena y el Ministerio de Justicia
03:49no solo tenemos a cargo las penas privativas de libertad,
03:53tenemos los servicios de actividad pública, tenemos el monitoreo,
03:58tenemos las medidas de seguridad, y nada de esto está regulado en este momento.
04:02Está regulado por medio de reglamentos.
04:06Tenemos también la regulación de beneficios penitenciarios, los plazos.
04:11Hay una situación tan importante como la libertad condicional.
04:15En este momento se cuestiona la ley porque se dice que es una ley
04:18que es condescendiente con la población privada de libertad,
04:22y eso no es cierto, porque no amplía ningún solo beneficio.
04:26Todo lo contrario, los beneficios los delimita y los ordena.
04:31En este momento un privado de libertad puede solicitar una libertad condicional.
04:35Hoy se le deniega esa libertad condicional y mañana puede estar solicitando otra.
04:41Eso significa que los abogados, los trabajadores sociales,
04:45los psicólogos tienen que comenzar a hacer estudios.
04:48El Instituto Nacional de Criminología tiene que comenzar a hacer estudios.
04:52Nosotros como los jueces, los defensores, los fiscales tienen que comenzar a trabajar.
04:58Otra vez un proceso que se denegó hoy, que ya hoy no tenía condiciones
05:02y que mañana posiblemente tampoco las vaya a tener.
05:05Pues esta ley regula que no puede ser de forma inmediata esa solicitud de libertad condicional.
05:13Ahora, usted menciona ahí al Instituto Nacional de Criminología.
05:17El gobierno quiere que se le dé la última palabra al Instituto Nacional de Criminología.
05:21¿Hay algún problema con eso que se le dé la última palabra a este instituto
05:26con respecto a esta reforma a la ley?
05:28Mire, en ningún país del mundo la administración penitenciaria
05:32tiene completo y absoluto uso de las facultades para la ubicación
05:39o para mantener a la población privada de libertad.
05:42La función legal y la razón de ser de los jueces de ejecución de la pena
05:50es el control del cumplimiento penitenciario, el control de la pena.
05:55O sea, no puede ser posible que el Instituto Nacional de Criminología
05:58dice que salen mil y van a salir mil, como ha pasado en otras oportunidades
06:02en otros gobiernos.
06:03Desgraciadamente, en este momento, en esta administración,
06:07tienen mil doscientas veinticinco personas afuera.
06:11Nosotros, en los últimos cuatro años, los jueces de ejecución de la pena
06:15en los últimos cuatro años solo han dado quinientas libertades condicionales.
06:19No puede ser irrestricta la posibilidad que tenga el Instituto Nacional de Criminología
06:24para decir esta persona sabe o no sabe.
06:27O sea, no puede ser irrestricta la posibilidad del Instituto Nacional de Criminología
06:31para ubicar a las personas donde quieran.
06:34Tiene que haber una posibilidad de que el usuario tenga la posibilidad
06:38de cuestionar por qué se dan esas situaciones de esa forma.
06:42Ahora, ¿por qué cree que el Poder Ejecutivo ha posicionado a los jueces de ejecución
06:46como corresponsables de la crisis de criminalidad que vive el país?
06:52Creo que es un discurso porque los números hablan.
06:57Nosotros estamos hablando, yo lo he dicho en varios foros ya,
07:01en los últimos cuatro años, en el juzgado de ejecución de la pena a la juega
07:05se han hecho seis mil seiscientas solicitudes de libertades condicionales.
07:10De esas seis mil seiscientas solicitudes de libertades condicionales,
07:15solo trescientas doce se han dado por lugar.
07:18O sea, no es cierto, no es cierto.
07:20Y eso lo digo categóricamente, que nosotros no,
07:24que estemos dejando en libertad a las personas como,
07:28como, como de forma, sin ningún pensamiento o sin ninguna medida.
07:35Incluso no es cierto que no tengamos una, este,
07:39una correspondencia con el Instituto Nacional de Criminología, por supuesto.
07:43De los, digamos, del cien por ciento de los casos,
07:46siempre va a haber una situación en donde estemos,
07:49de donde no coincidamos con el acuerdo del Instituto Nacional de Criminología.
07:55Pero eso no quiere decir que no lo respetemos.
07:57Si estamos, casi prácticamente el cien por ciento de los acuerdos
08:01del Instituto Nacional de Criminología,
08:03a pesar de que los centros penitenciarios,
08:05que son las personas que conocen realmente al privado de libertad,
08:09nos dicen que esas personas pueden terminar de descontar su sentencia
08:15en otro régimen, porque no es que está en libertad,
08:18sino es terminar su sentencia en otro régimen,
08:21este, el Instituto dice que no.
08:23Sin embargo, si nosotros vemos que 6.600 solicitudes
08:27solo se dieron con lugar 312,
08:30lo que se nos está diciendo es todo lo contrario.
08:33Tenemos una correspondencia muy grande
08:35con el Instituto Nacional de Criminología.
08:39Ahora, para nadie es un secreto, ¿verdad?,
08:41que la gente de la ciudadanía también cuestiona, pues,
08:44muchas veces presuntos criminales que quedan libres, ¿verdad?,
08:47con medidas, incluso en casos mediáticos,
08:50como el de hace 22 días aproximadamente,
08:52el chofer este que mató a un motociclista muy temprano,
08:564 o 5 de la mañana, ahí en circunvalación,
08:59incluso con fundamentos, entienden,
09:02el malestar de la gente ante decisiones así.
09:04Y ahora, yo le pregunto a usted, don Mario,
09:07como juez, ¿qué cuota de responsabilidad realmente cree
09:12que tienen los jueces de ejecución en esta crisis de inseguridad
09:15con esto que le comento, ¿verdad?,
09:16que mucha ciudadanía dice,
09:18los ve tal vez a ustedes como responsables,
09:19pero no saben el trasfondo que hay detrás de todo esto
09:22y el trabajo que ustedes realizan.
09:25Vean, yo creo que todo el sistema penal tiene una cuota de responsabilidad,
09:30o sea, no somos ni el Poder Ejecutivo, ni el Poder Judicial,
09:33ni la Asamblea Legislativa,
09:36a alguno de esos poderes podemos recaerle una cuota mayor de responsabilidad.
09:40Lo que pasa es que se está tratando de confundir
09:42tanto al pueblo costarricense como incluso a los mismos diputados
09:51de que los jueces de ejecución de la pena son responsables
09:54de todas estas situaciones.
09:56Un caso como el de este señor,
09:59un juez de ejecución no tiene ninguna injerencia,
10:01es un tema completamente antes,
10:03en otra etapa penal,
10:09y nosotros no tenemos responsabilidad al respecto.
10:14Igualmente, incluso se han cuestionado algunos casos
10:17en donde, por ejemplo,
10:18una persona que estaba privada de libertad,
10:20supuestamente un juez de ejecución de la pena
10:23lo dejó libre antes,
10:24y eso no es cierto.
10:26El último caso que se trató
10:29en una conferencia de prensa,
10:31donde se dijo que los jueces de ejecución
10:33de la pena dejamos en libertad
10:35a una persona cuatro años antes,
10:38y que porque se dejó en libertad
10:42cometió un delito,
10:43eso no es cierto.
10:44Esa persona cumplió con descuento
10:47porque el Instituto Nacional de Criminología
10:50le otorga el beneficio,
10:53el artículo 55,
10:55que es un beneficio administrativo,
10:58y por eso es que esa persona
11:00cumple con descuento.
11:02Entonces, ni el mismo Poder Ejecutivo
11:05puede hacer nada,
11:06porque es una norma,
11:08es una norma que existe,
11:09y si el privado de libertad
11:10cumplió con las condiciones
11:12para que ellos le otorgaran
11:14el beneficio 55,
11:16ellos hacen la solicitud
11:17al juzgado de ejecución de la pena,
11:19y nosotros lo único que hacemos
11:21es validar que los informes
11:24que ellos no dan
11:25están correctos,
11:26y por eso esa persona salió antes.
11:29Pero no fue porque nosotros
11:30dejamos en libertad a esa persona antes.
11:33Entonces, desgraciadamente,
11:35aquí se está manejando un discurso
11:37donde se quiere
11:39endilgar la responsabilidad
11:41a otros poderes del Estado
11:43y no tomando la responsabilidad
11:46en conjunto.
11:47La política criminal
11:48es en conjunto.
11:49Si nosotros no quisiéramos eso,
11:51entonces quitemos el artículo 55,
11:54quitemos ese beneficio.
11:56Pero nosotros,
11:57como jueces de ejecución de la pena,
11:59necesitamos las herramientas
12:00para poder trabajar.
12:02No es que somos personas
12:03que queremos dejar en libertad
12:05a todo el mundo.
12:06Todo lo contrario.
12:07Nosotros lo que estamos haciendo
12:08es que las penas privativas
12:10de libertad
12:11se cumplan
12:12en condiciones humanitarias
12:14y que también se cumplan
12:16en la medida
12:18en que el tribunal
12:19la impuso.
12:20Ahora,
12:21usted mencionaba
12:22la asamblea legislativa
12:24en todo este tema,
12:25¿verdad?
12:26Los diputados,
12:27Edo Mario,
12:27pero ¿por qué fue imposible
12:29empatar las visiones
12:30tanto del Ejecutivo
12:31como del Legislativo
12:32en esta materia?
12:36Es que eso es la parte
12:37que no entendemos.
12:38porque este proyecto
12:39es un proyecto
12:40que inició hace bastante tiempo,
12:42hace bastante tiempo,
12:44y estuvo el poder,
12:45en las sesiones de trabajo
12:47estuvo el Poder Judicial,
12:49estuvo el Poder Ejecutivo,
12:51o sea,
12:51y en este Poder Ejecutivo
12:52estuvo el Ministerio de Justicia
12:54trabajando en esta ley
12:55y no es,
12:56sino hasta que es aprobada
12:59que se viene a cuestionar.
13:01Entonces,
13:02es un trabajo
13:03de mucho tiempo.
13:04Por eso le digo
13:05que los diputados
13:06deberían de revisar,
13:07porque es un trabajo,
13:08ha sido un trabajo
13:09en conjunto,
13:10donde ha estado
13:11el Ministerio de Justicia,
13:13donde ha estado
13:16la Fiscalía,
13:17donde ha estado
13:17la Defensa,
13:18donde han estado
13:19los jueces de ejecución
13:20de la pena.
13:21Es una ley
13:22que equilibra
13:23bastante,
13:24que por supuesto
13:25puede ser una ley
13:27que se puede mejorar,
13:28es cierto,
13:29es cierto,
13:29es una ley
13:30que se puede mejorar,
13:31pero si nosotros
13:32lográramos aprobar
13:33esta ley,
13:34daríamos un paso
13:35muy grande,
13:37porque estaríamos
13:38ordenando la ejecución
13:39de la pena
13:40y no ordenando
13:41de una forma,
13:42no como se dice,
13:43que es alcahueteando.
13:45No se está alcahueteando
13:47nada,
13:47porque no se están
13:48creando nuevos beneficios,
13:50no se le están
13:50creando prerrogativas
13:52a los jueces
13:53de ejecución
13:54ni a los privados
13:54de libertad,
13:55no se les está quitando
13:57al Ministerio de Justicia,
13:59no se les está quitando
14:00ningún tipo
14:01de facultad
14:02que tenga
14:03en este momento,
14:04entonces francamente
14:06uno no puede entender
14:07por qué en este momento
14:08después de un trabajo
14:10tan grande
14:10de todas las partes
14:12se quiera cuestionar
14:13la norma.
14:14Y ahora con esto
14:14que usted me menciona,
14:15don Mario,
14:15entonces,
14:16¿qué creen ustedes
14:17que el gobierno
14:18entonces beta esta ley?
14:19O sea,
14:19¿ellos hacen una mala
14:20interpretación
14:21de esta reforma
14:22o qué creen
14:23lo que ustedes,
14:24qué es lo que ustedes
14:24creen
14:25del por qué
14:26el gobierno beta
14:27esta reforma a la ley?
14:29Yo pensaría
14:30que hacen
14:30una muy mala
14:31una muy mala
14:32interpretación
14:33de la norma,
14:34o sea,
14:36porque francamente
14:37a mí me parece
14:38que generar
14:39frango de ley
14:40para las funciones
14:41que ellos realizan
14:42es un éxito,
14:44es un logro,
14:45los jueces
14:46de ejecución
14:47de la pena
14:47no se les está dando
14:48ninguna otra función
14:49más,
14:50la administración
14:51penitenciaria
14:52todo lo contrario,
14:53durante muchos años
14:54ha venido
14:55trabajando,
14:57como le dije yo
14:57antes,
14:58a base de decretos,
15:00a base incluso,
15:01se lo digo así,
15:01de ocurrencias
15:02del gobierno
15:03de turno,
15:04que en este momento
15:06se está tratando
15:08de organizar,
15:08me parece excelente,
15:10ese es el objetivo
15:12que deberíamos
15:12de tener
15:13todos los involucrados
15:14en este momento,
15:15que organicemos,
15:17pero organizar
15:18no quiere decir
15:19venir y decirle
15:20a la gente
15:21es que los jueces,
15:22es que los fiscales,
15:23es que el defensor,
15:25es que los trabajadores
15:26sociales,
15:26o es que el
15:27Instituto Nacional
15:28de Criminología
15:29tiene la culpa,
15:30todo lo contrario,
15:31tenemos que organizarnos
15:33para que la pena
15:35se cumpla
15:36en condiciones
15:37legales,
15:38en condiciones
15:40constitucionales,
15:41sin alcahueterías,
15:43pero con orden,
15:44en este,
15:45hace unos días
15:46se creó
15:46el régimen
15:47de alta contención,
15:48por ejemplo,
15:49ese régimen
15:50de alta contención
15:51primero se creó
15:52con dos circulares,
15:53esas circulares
15:54iban en contra
15:56del reglamento
15:57que tiene
15:58el Ministerio de Justicia,
15:59entonces,
16:00por supuesto,
16:00los privados de libertad
16:02comienzan a quejarse
16:03de esas circulares
16:05que iban en contra
16:06del reglamento,
16:07nosotros como jueces
16:08tenemos que valorar eso
16:10y por eso es que
16:11se declaran
16:12con lugar
16:13las quejas,
16:13el Ministerio
16:14se da cuenta,
16:16crea una norma,
16:17crea un reglamento
16:18de alta contención
16:19y de esa forma,
16:21este,
16:22pues,
16:24organiza mejor esto,
16:25¿qué pasa si nosotros
16:26tenemos una ley?
16:27Estas situaciones
16:28no pasan,
16:29en esta ley
16:29falta,
16:30falta agregar,
16:32este,
16:33los espacios
16:34de alta contención
16:35que ya son
16:35una realidad,
16:37ya se está creando
16:38un lugar de alta contención,
16:40pero eso no quiere decir
16:41que porque falta esto
16:42no podamos aprobar
16:44este gran avance
16:45que es la ley
16:46de ejecución
16:46de la ley.
16:47Y sobre estas restricciones,
16:48podríamos,
16:49podría reformarse,
16:51o sea,
16:51tenemos la posibilidad
16:52de reformarlo,
16:53así como se reforma
16:54el código penal,
16:54el código procesal,
16:56entonces,
16:56es una,
16:57una,
16:57una,
16:58una ocasión
16:59de mejora
16:59que tenemos con la ley.
17:01Hay restricciones,
17:02¿verdad?,
17:02impuestas desde el año
17:03anterior,
17:04¿verdad?,
17:04en estos módulos
17:05de alta contención
17:05y ahora yo le pregunto,
17:06Mario,
17:07los juzgados de ejecución
17:08de la pena
17:09han realizado inspecciones
17:10en estos módulos
17:11o han ordenado
17:12algún tipo de levantamiento
17:13de estas restricciones
17:15que ya llevan
17:16bastante meses,
17:17¿verdad?,
17:17siendo ejecutadas?
17:19Claro,
17:20sí,
17:20claro que se han realizado
17:22inspecciones,
17:22se ha,
17:23se ha trabajado
17:24en conjunto con,
17:25bueno,
17:25con los directores
17:26de los centros penitenciarios,
17:28como le digo,
17:29en un primer momento,
17:31este,
17:31se giraron,
17:32se giraron algunas,
17:34este,
17:35medidas
17:36en contra
17:37de las circulares,
17:39de las circulares.
17:40Cuando se creó
17:42la,
17:43el reglamento
17:44de alta contención,
17:46las cosas cambiaron.
17:47Yo no puedo hablar
17:48en general
17:49porque no conozco
17:50todas las resoluciones
17:51de todos los jueces
17:52y todos los compañeros jueces
17:53porque asumo
17:54más de 15 jueces
17:55en todo el país,
17:56¿verdad?,
17:56y no sé cuáles son
17:57todas las resoluciones.
17:58Sin embargo,
17:59las condiciones
18:00y las situaciones
18:02que se están dando
18:03con el nuevo reglamento
18:05se están haciendo respetar
18:06y lo que se hace
18:07es que si el privado
18:07de libertad
18:08presenta una queja,
18:09esa queja se se ve,
18:10pero en ningún momento
18:11se está obligando
18:12a la administración penitenciaria
18:14a poner un televisor,
18:15a poner,
18:16bueno,
18:16por lo menos
18:16en términos generales
18:17o por lo menos
18:18yo no lo he hecho.
18:19Yo no he ordenado
18:20que ponga un tele,
18:21que ponga esto,
18:21porque eso es,
18:22eso es,
18:22eso es,
18:23eso es la función
18:25de la administración penitenciaria.
18:27Yo fui funcionario
18:28penitenciario
18:29por más de 10 años,
18:31sé lo que es
18:32trabajar en una cárcel,
18:33sé lo que es
18:34estar con la población
18:35privada de libertad
18:36y entonces,
18:37este,
18:38no me van a decir
18:39que yo no conozco
18:40qué es trabajar
18:41con la población.
18:42¿Son buenas
18:42estas restricciones,
18:43don Mario,
18:44impuestas en estos módulos
18:45de alta contención?
18:46Usted que dice
18:47que ha estado
18:47dentro del sistema penitenciario
18:49en cárceles trabajando,
18:50¿cree usted que son buenas
18:51estas restricciones?
18:52¿Funcionan realmente?
18:54Mire,
18:55la criminalidad
18:56ha cambiado muchísimo,
18:58¿verdad?
18:58Por supuesto,
18:59tengo,
19:00ya tengo más,
19:01más tiempo de estar
19:02en el Poder Judicial,
19:03creo que la criminalidad
19:04ha cambiado muchísimo,
19:05creo que no podemos ser
19:07el mismo sistema penitenciario
19:09de hace 20 años,
19:10creo que hay situaciones
19:11que tienen que cambiar,
19:13este,
19:13me parece que el orden,
19:14el orden institucional
19:16es fundamental
19:17en este momento,
19:18la clasificación
19:19en la que ha insistido
19:21don Gerald,
19:22me parece excelente,
19:24me parece excelente,
19:25o sea,
19:26que la,
19:26que la administración
19:27penitenciaria
19:28clasifique a las personas
19:30de acuerdo al delito,
19:32de acuerdo a su capacidad
19:33de convivencia,
19:34eso debería ser siempre,
19:36eso debería ser siempre,
19:37y eso permite
19:38que le demos atención
19:39a privados de libertad
19:41que tengan mayores capacidades
19:43de convivencia
19:45y de egreso,
19:46y que las personas
19:47que no quieren esas,
19:48o que no quieren
19:49o no tienen esas posibilidades,
19:51pues que no lo reciban,
19:52¿verdad?
19:52Porque si no lo quieren
19:53no lo van a recibir,
19:54entonces me parece
19:54que la clasificación
19:56y las medidas
19:57para ordenar
19:59respetando los derechos,
20:01los derechos humanos
20:02de las personas,
20:02porque recordemos
20:03que esas personas
20:04solo tienen restringido
20:06su libertad ambulatoria,
20:08sin embargo,
20:09por su condición,
20:10por su criminalidad,
20:12por el delito,
20:14por múltiples condiciones,
20:16pues pueden tener
20:17mayores restricciones
20:18que otros
20:19privados de libertad.
20:20Don Mario,
20:21muchísimas gracias
20:22por estos minutos
20:22de entrevista,
20:23no sé si quiere,
20:25considera algo importante
20:26que quiera agregar.
20:28Pues a mí me parece,
20:30lo único que yo podría agregar
20:32es que yo llamo
20:33a la reflexión,
20:34a los señores diputados
20:36que en este momento
20:37tienen en sus manos
20:39la posibilidad
20:41de saldar una deuda
20:42de más de 50 años,
20:45de más de 50 años,
20:47que revisen cada una
20:48de las situaciones
20:49en donde ellos mismos
20:51aprobaron
20:51y se den cuenta
20:52que no se están dando
20:53ninguna función
20:55más allá
20:56de la que tiene que ser
20:57un juez de ejecución
20:58de la pena,
20:59de la que tiene que ser
21:00un fiscal,
21:00de la que tiene que ser
21:01un defensor,
21:02que tampoco se le están
21:03quitando
21:04a la administración
21:05penitenciaria
21:07facultades
21:07para organizar
21:09a las personas
21:10privadas de libertad.
21:11Que si la ley
21:13puede ser mejorable,
21:14pues mejorémosla
21:15en el camino,
21:15pero esto es una
21:16gran oportunidad
21:17de tener control
21:19sobre la población
21:21privada de libertad.
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