00:00conversar y escuchar precisamente sobre estos temas con análisis de esto, de esto que ocurrió,
00:06que doctora, pues nos tiene realmente concernados y preocupados. ¿Cómo está usted? Buenos días.
00:13Muy buenos días. Pues efectivamente, Marcelo, es un reflejo de una sociedad violenta,
00:23pues hay que ver el contexto de Michoacán. En este tipo de problemas se conjugan problemas
00:32que tienen que ver con el contexto social, pero también tienen que ver factores de tipo biológico,
00:41de tipo individual, de tipo familiar. Entonces aquí necesitaríamos precisamente a partir de las preguntas
00:51que tú realizas, qué fue lo que pasó, cuál era la vida de este joven, cuál es la familia de
00:58este joven,
00:59para que en su interior exista tanta ira, tanto coraje. Desde la criminología hay una teoría
01:10que yo aquí considero, pues, tiene aplicación, que es la del autocontrol.
01:19En este caso, un chico que, pues, no desarrolló lo que tiene que ver con el autocontrol,
01:28que quiere decir, pues, dominar la impulsibilidad.
01:33De alguna manera todos tendemos, por ciertas circunstancias y situaciones, pues, a perder el control.
01:45Sin embargo, no llegamos, pues, a estos extremos porque la misma capacidad o habilidad
02:00que ya hemos desarrollado de reprimir este tipo de reacciones, pues, nos llevan en un momento dado
02:08a detenernos, a controlarlos.
02:12En este caso, este joven, pues, no tenía este tipo de capacidad, como lo pueden tener algunos otros jóvenes,
02:22pero que, sin embargo, no existen circunstancias en su medio familiar o de tipo biológico
02:32que lo lleve, lo conduzcan a estas medidas extremas.
02:37Aquí, ¿verdad?, podemos comentar que, pues, en el caso de la ley, pues, protege derechos de estos niños
02:56que desarrollando conductas, como en este caso es una conducta delictiva de homicidio.
03:04Sin embargo, la ley tiene para ellos un sistema especial, que en este caso es el sistema de justicia juvenil
03:15o de adolescentes, y, pues, ahí es donde este niño tendrá que recibir, no se habla propiamente de sanciones,
03:26sino se habla de tratamiento, de tratamiento que este chico tiene que recibir
03:33y su familia también para poder desarrollar, ¿verdad?, esto que estamos comentando,
03:40que tiene que ver con el autocontrol, y obviamente en la actualidad hay muy buenas técnicas
03:48que van desde técnicas que tienen que ver con tecnología médica,
03:55pero también que tienen que ver con el desarrollar ciertas habilidades en estos jóvenes
04:03para que no lleguen estas conductas.
04:06Y lo que nos tenemos que reprochar es que vivimos en un país, nosotros también particularmente en Sonora,
04:15pues, por políticas públicas que no se han ocupado de lo que tiene que ver con la salud mental de
04:26la población,
04:26y en este caso particular, la salud mental de los jóvenes, donde las instituciones de salud,
04:35las instituciones educativas, pues, han sido omisas.
04:39Entonces, pues, también aquí hay una responsabilidad del Estado, de las instituciones,
04:46que han sido omisas en términos de la detección de conductas de riesgo de estos chicos en las escuelas.
04:57Ahí hay un medio muy adecuado para detectar las conductas de riesgo.
05:03Este muchachito ya seguramente había dado problemas en la escuela,
05:08ya se habían visto conductas disruptivas de él,
05:12y sin embargo, ¿verdad?, pues, no hay, como te digo, las medidas especializadas para atender a estos chicos.
05:21No hay medidas, no hay mecanismos, o los hay, pero no los usamos, doctora, o no hay, de plano no
05:29hay.
05:32Vamos a decir que, en general, hay ausencia de este tipo de mecanismos,
05:38o los que únicamente buscan emplear los centros educativos o las propias familias,
05:45tienen que ver con los de sanción, los de represión, los del castigo.
05:50Y estos, por lo contrario, en este tipo de jóvenes van a acelerar, van a aumentar la impulsividad.
05:59Entonces, tiene que haber aquí educación para los padres que tienen en sus familias este tipo de chicos
06:08con esta falta de autocontrol.
06:11Pero muy seguramente también las personas que desarrollan ese coraje,
06:19esa irascibilidad tan fuerte para llegar a estos actos extremos,
06:24pueden ser personas abusadas en sus familias.
06:29Entonces, ¿verdad?, aquí, ¿verdad?, es algo que se tendrá que investigar.
06:34¿Por qué? Porque si hay otros chicos en la familia, otros jóvenes, otros niños,
06:41pues esta familia tendrá que tener la atención debida
06:45y también las medidas especializadas adecuadas para, ¿verdad?, apoyarlos,
06:52pero también para sancionar esas conductas.
06:56¿Por qué? Porque tenemos la ley que, vamos a decir,
07:01la ley que, por una parte, les aplica medidas de tratamiento a los chicos,
07:07pero también tenemos lo que es la ley de niñas, niños y adolescentes que protegen sus derechos.
07:15Y hay un capítulo especial en esta ley donde están las obligaciones de quienes ejercen la patria potestad,
07:25tutela o guarda o custodia de niñas, niños y adolescentes.
07:31Y en ese mismo capítulo se señala que los estados, las leyes de los estados,
07:39las leyes federales aplicarán medidas de sanción cuando los padres no cumplan con proteger los derechos
07:52que tiene la infancia, que tiene la adolescencia.
07:57Entonces, ¿verdad?, aquí hay que tratar ese problema de manera integral.
08:03¿Lo van a hacer? Lo dudo.
08:05La verdad, lo dudo porque, como te digo, no tenemos políticas públicas integrales.
08:12O tenemos medidas de sanción o tenemos, ¿verdad?, desarticulación completamente
08:17entre las instituciones que debieran de proteger a la niñez,
08:25pero también, por otra parte, en investigar, en conocer y en tratar las conductas de riesgo.
08:33Pues es una situación sumamente compleja, doctor Amelia Irureta Goyena,
08:38sin ser aquí catastrofista ni muy dramático exponernos,
08:43pero si nos dice, aquí influye mucho el contexto de una comunidad
08:47y estamos viendo que medio país está en violencia en focos rojos o ámbar o todo el país.
08:57Y si hablamos de violencia familiar, de niños que sufren violencia familiar
09:03o que hay violencia en esos hogares, también, y si no tenemos salud mental, ¿verdad?,
09:12no está siendo atendida a la salud mental.
09:15Lo veíamos hace un par de días con otro caso que se deriva,
09:18otra situación que se deriva de la salud mental, los casos suicidas, ¿verdad?
09:23Entonces, no, pues esto está muy complicado, doctora.
09:26Así es, y te digo, pues desafortunadamente cuando pasan estos casos,
09:36tú recordarás por allá en el 2020 un caso similar en el estado de Torreón,
09:43también de un chico, ¿verdad?, que ahí amató a varios compañeros también y a una maestra.
09:51Pues viene así como una reacción por parte de las autoridades.
09:59Momentaria, muy mediática.
10:01Vamos a hacer esto, que estamos haciendo esto, etcétera, etcétera,
10:04como fueron en días pasados las declaraciones de la presidenta.
10:08Pero pues la verdad es que luego no se concretizan y pues no tienen permanencia en el tiempo
10:17esas medidas que se deben de adoptar para efectivamente atender todo lo que tiene que ver con conductas de riesgo
10:26en los medios escolares, en las familias.
10:29No tenemos una política pública integral para este tipo de situaciones, Marcelo.
10:36Sí. Tres años en un centro para menores. Este menor deberá estar, Osmar.
10:41Así es, así es, es lo que la ley dice, ¿no? Bueno, aunque luego hay otra salvedad ahí en la
10:47misma ley
10:48que señala que en el caso del homicidio o el secuestro u otras conductas así de extremo violentas
10:56pueden ser hasta cinco años, ¿no? O sea, las que puedan durar en un centro de tratamiento.
11:05Y ahí ya cumple su mayoría de edad, pero ¿ya sale luego ya en libertad o qué pasa ahí, doctora?
11:14Pues se supone que son casos que deben de tener seguimiento, pero es un seguimiento que tampoco se hace, pues,
11:23¿no?
11:24Este, porque los centros de tratamiento no tienen tampoco las condiciones de operación que se exigen
11:34para este tipo de casos y en general para todo lo que tiene que ver con el tratamiento de este
11:41tipo de chicos, ¿no?
11:43A veces los mismos centros se convierten en centros así como los de los adultos donde, pues, los chicos
11:54desarrollan, pues, otro tipo de conductas que los llevan, vamos a decir, a desarrollar conductas criminales
12:03es el día que salen de esos centros, ¿no? Desafortunadamente.
12:08Y no creo que en el caso de Michoacán, en ese contexto de violencia, porque es de los estados, ¿verdad?,
12:16donde mayormente hay presencia del crimen organizado, pues, o sea, realmente, o sea, se vaya a dar un buen tratamiento
12:28tanto al interior o posteriormente fuera del centro.
12:33No se puede ver de esa manera por ese contexto de violencia que en general se vive en Michoacán
12:42y luego ya vemos ciertas particularidades de la familia de este chico, ¿no?
12:50Con padrastro, con armas en su casa, la ocupación del padrastro, pues, todo eso, vamos a decir, finalmente,
13:02son ingredientes, ¿verdad?, factores de riesgo para que la conducta de este chico, pues, pueda seguir, en todo caso, progresando,
13:12¿no?
13:13Doctora, como siempre, muchas gracias por permitirnos contar con su punto de vista, su análisis sobre este muy, muy penoso
13:20y muy delicado asunto,
13:21doctora Amelia Irureta Goyena, muy amable.
13:24Sí, pues, lamento que no sean buenas noticias, ¿verdad?, porque realmente el contexto es muy delicado.
13:30No, no, son buenas noticias, pero es una situación muy alarmante que, pues, nos hace voltear la mirada.
13:36Mira, pues, ayer en la mañanera, la presidenta abordó este tema, se abordó el tema y, como decía hace un
13:43momento,
13:43se comprometieron, vino luego el anuncio al terreno mediático, ¿no?, de ocuparse en la salud mental, ¿no?
13:51Ojalá, ojalá se ocupen y con programas que realmente tengan impacto, ¿no?
13:57Ojalá, ojalá.
13:58Sí, gracias.
13:59Pero te digo, pues, ya lo veremos.
14:02Ya lo veremos.
14:03Gracias, Marcelo.
14:03Ya lo veremos. Gracias, doctora, hasta luego.
14:05Muy buen día.
14:06Igualmente.
14:07Son las 8 con 7 minutos. Permítanos, vamos a una muy, muy breve pausa.
14:11Regresamos. Esto es Expreso 24-7.
14:16Expreso 24-7. Noticias que se mueven contigo.
14:21Regresamos.
14:25Un corte rápido, porque la noticia sigue en movimiento.
14:37El corte rápido.
14:38Así, siempre, a los partidos.
14:41Un corte rápido.
14:48Ya lo veremos.
14:54Expreso 24-7.
14:55El corte rápido.
14:55Un corte rápido.
14:57El corte rápido.
14:57Un corte rápido.
15:00Espreso 24-7.
15:02Un corte rápido.
15:02Gracias.
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