La verdad del apagón: Nuevos audios dejan en evidencia al Gobierno

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Contamos con la periodista Mercedes Rodríguez, subdirectora de LD, y el experto en el sector energético Manuel Fernández Ordóñez, para comentar estos audios que dejan en evidencia al Gobierno.

Transcript

00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, este espacio de información y análisis económico

00:00:06de confianza,

00:00:07este oasis para la economía entendida siempre desde el lado correcto de la historia,

00:00:11que curiosamente cada día está más lejos del lado que se defiende en el Congreso de los Diputados,

00:00:16lamentablemente desde las dos grandes bancadas.

00:00:20En cualquiera de los casos, ¿qué es lo que defendemos en Con Ánimo de Lucro?

00:00:24Siempre la libertad, la prosperidad, la propiedad privada y el respeto a la búsqueda de la felicidad.

00:00:29Y hoy vamos a cumplir todos estos valores, vamos a cumplir todos estos preceptos,

00:00:34analizando uno de los asuntos de actualidad más interesantes de los últimos tiempos,

00:00:40y es que España fue el país desarrollado que el año pasado sufrió el único,

00:00:45que sufrió el primer apagón generalizado de su historia, insisto, del mundo desarrollado,

00:00:51de todos los países de la OCDE, el único que ha sufrido un apagón de estas características

00:00:58y que en algunos sitios llegó a prolongarse durante casi 24 horas, fue España.

00:01:03Y tenemos que desde que se produjo hace ya casi un año, el 28 de abril del año pasado,

00:01:09nadie ha asumido ninguna responsabilidad,

00:01:12ni siquiera aquel cuya prácticamente única responsabilidad

00:01:16es la de garantizar el suministro eléctrico y que es red eléctrica.

00:01:21¿Qué ha pasado? Pues que ya sabemos más de lo que pasó ese día

00:01:25y que ha pasado que lo que sabemos contradice las versiones que nos han ido dando.

00:01:29Enseguida se lo contamos.

00:01:36El refugio que ha tenido el gobierno durante este tiempo ha sido, parece que a todas luces, la mentira.

00:01:43¿Y por qué decimos esto?

00:01:44Bueno, pues porque esta semana hemos conocido, y en Libertad Digital hemos tenido acceso

00:01:48y así lo hemos publicado, los audios, numerosas conversaciones,

00:01:54que se produjeron entre los operadores eléctricos en España y el regulador red eléctrica en España

00:02:00en los días y horas previos al evento, al gran apagón que hizo que más o menos hasta ahora,

00:02:09del 28 de abril del año pasado, se apagaran las luces de toda España.

00:02:15Estábamos aquí en el estudio, Rubén, Amalio, yo mismo, y de repente, pum, la luz se fue.

00:02:21Bueno, la luz se fue y pensábamos que había sido típico un automático que había saltado,

00:02:29pensamos que podría haber sido una sobrecarga, pensamos que a lo mejor era cuestión de alguna obra

00:02:34que se estaba realizando por aquí cerca en el barrio en el que nos encontramos dentro de Madrid

00:02:38o cualquier otro evento.

00:02:40Lo que no nos podíamos imaginar en aquel momento es que sería un apagón generalizado en toda España.

00:02:47No solo en España, sino en parte del sur de Francia y también en Portugal.

00:02:53Enseguida hubo desconcierto, se llegó a pensar que había habido un sabotaje,

00:03:00un atentado contra los intereses de España y que se había producido, bueno, pues eso,

00:03:06una acción deliberada para privarnos de luz a todos los españoles en un momento determinado.

00:03:11Pero, finalmente, esa opción enseguida se descartó y se pusieron encima de la mesa las cuestiones

00:03:19que más posibilidades tenían de ser la razón última que había llevado al apagón.

00:03:28Y ahí fue donde descubrimos que el gobierno llevaba tiempo operando al borde de las capacidades del sistema,

00:03:34tratando de meter dentro del mix energético que justifica la casación entre la oferta y la demanda de energía eléctrica

00:03:42en cada uno de los días, para que ese mix fuera 100% renovable.

00:03:47Así pues, en días de sol, como los que hubo en España durante esos días,

00:03:52se trataba de meter toda la fotovoltaica instalada y toda la eólica instalada que estaba produciendo.

00:03:58E incluso, si repasamos, si ustedes hacen un ejercicio de ver cuáles fueron los días previos al apagón

00:04:04y van a cualquier hemeroteca, probablemente encuentren noticias como la que sigue.

00:04:09España es capaz de operar durante 24 horas únicamente con energía renovable.

00:04:16Esto, cubrir la demanda del país solamente con energía renovable.

00:04:22Esto estuvo sucediendo antes y el gobierno sacaba pecho de que eran un ejemplo para Europa

00:04:29porque la mayor producción, porque éramos capaces de producir el 100% de nuestra energía de origen renovable.

00:04:37Sin embargo, los expertos ya estaban advirtiendo, estos señores nos puede traer problemas.

00:04:42Estos señores no permite garantizar el suministro. ¿Por qué?

00:04:46Bueno, pues porque las particularidades técnicas de una energía como la fotovoltaica o como la eólica,

00:04:51generan una serie de oscilaciones dentro del sistema de una red eléctrica que necesita de inercia,

00:04:58que necesita de sincronía para garantizar el servicio, para garantizar que no se sufren problemas de tensión.

00:05:04¿Y qué es lo que ha desvelado las conversaciones a las que hemos tenido acceso

00:05:10y que se están analizando en la comisión de investigación en el Congreso sobre este asunto del apagón?

00:05:16Bueno, pues lo que nos dicen estas conversaciones es que efectivamente y evidentemente, como ya publicamos,

00:05:22como se publicó, como se sabía, los operadores se quejaban de oscilaciones de tensión tremendas

00:05:30en los días y horas previos al evento y Red Eléctrica asumía que ese era el problema.

00:05:36Pero no solo eso, sino que decían que esos problemas, entre otras cosas, estaban sucediendo

00:05:42y eran peligrosos porque en ese momento coincidían las paradas de centrales nucleares.

00:05:46Que si las centrales nucleares hubieran estado funcionando todas en ese momento,

00:05:52los problemas se hubieran resuelto.

00:05:53Porque el sistema tendría tensión suficiente como para soportar esas oscilaciones

00:05:59que producen las energías renovables solar, fotovoltaica y eólica.

00:06:05Pequeño problema que desde que se produjo el evento hasta nuestros días,

00:06:11hasta antes de tener conocimiento de esas conversaciones, hasta el pasado lunes,

00:06:16la señora Agesen, que es la ministra de Transición Ecológica,

00:06:21ha estado negando que Red Eléctrica tuviera la responsabilidad

00:06:26que las renovables hayan estado detrás del apagón

00:06:29y que toda la culpa era de los operadores.

00:06:32El informe del Comité de Análisis, el informe de la CNMC y el informe de Ensoe.

00:06:37En ninguno de esos tres informes apuntan a las renovables

00:06:41como la causa de lo ocurrido el pasado 28 de abril.

00:06:45En ninguno de los tres informes apuntan a las renovables.

00:06:50Pero no solo eso, ¿saben que también le han preguntado a Beatriz Corredor sobre este asunto?

00:06:55Beatriz Corredor, sí, sí, la que fue ministra de Vivienda en época de Zapatero,

00:07:01sí, sí, la que entre 2007 y 2008, con el pico de precios en la burbuja inmobiliaria,

00:07:08dijo que lo mejor que podía hacer una familia española es comprarse una vivienda.

00:07:13Si era para vivir en ella, que a lo mejor para especular no era la mejor idea,

00:07:17pero que era un momento fantástico para comprarse una vivienda.

00:07:21Eso dijo Beatriz Corredor, ministra de Vivienda en 2007-2008.

00:07:26¿Saben qué dice hoy la exministra de Vivienda, Beatriz Corredor?

00:07:31Hoy, presidenta a dedo de Red Eléctrica Española.

00:07:36Eso sí, presidenta no ejecutiva, porque como tampoco sabe mucho de energía,

00:07:40bueno, pues le han puesto como presidenta no ejecutiva,

00:07:42pero desde luego es la responsable que da la cara.

00:07:43Bueno, pues vamos a escuchar lo que decía la señora Beatriz Corredor

00:07:48cuando le preguntaban por los informes del apagón.

00:07:51Les puedo asegurar que no toda la información recibida de estas terceras partes

00:07:55ha tenido la calidad deseable ni ha sido tan completa como hubiera sido necesaria.

00:08:00Desconocemos si esa información se ha hecho llegar a otras instancias y autoridades.

00:08:06Bueno, pero es que durante este tiempo, desde el apagón, insisto, hasta ahora,

00:08:14las versiones del Ejecutivo han sido varias, pero todas esculpando lo que han señalado todos los informes

00:08:20y a dónde señalan precisamente esas conversaciones a las que hemos tenido acceso.

00:08:24¿Qué decía en junio del año pasado la señora Ajesen sobre el apagón?

00:08:28El mensaje más importante que hoy queremos transmitir es que el incidente del pasado 28,

00:08:34el apagón del pasado 28, tuvo un origen multifactorial, es decir, confluyeron una combinación de factores.

00:08:44La causa del cero fue un fenómeno de sobretensiones, como he explicado,

00:08:49una reacción en cadena, desconexiones de generación que a su vez provocaron nuevas desconexiones.

00:08:55Esa fueron, esas fueron las causas del apagón que explicaba la señora Ajesen en junio de 2025.

00:09:05Pero más explicaciones, esta vez dos días después del evento, y esta vez Beatriz Corredor,

00:09:09y esta vez en una entrevista a la SER. Esto era lo que contaba.

00:09:12Muchos de los especialistas que estos días están hablando en medios, especialistas de solvencia contrastada,

00:09:17¿lo atribuyen o señalan a un exceso de producción de energía fotovoltaica?

00:09:21No, la generación renovable en España tiene unos rancos de penetración excepcionales.

00:09:27Mira, yo te pongo un ejemplo. El día 16 de abril de esta misma semana,

00:09:31las renovables cubrieron toda la demanda peninsular.

00:09:34Hemos operado el sistema en condiciones de alta penetración de renovables en los últimos años de forma habitual.

00:09:40Ya ven, ya ven cómo se presumía en aquel momento de que nosotros somos los mejores en renovables.

00:09:47Nosotros tenemos una penetración de renovables espectacular.

00:09:51Nosotros somos capaces de cubrir toda la demanda energética del país solo con energía fotovoltaica.

00:09:56¿Qué es lo que nos están diciendo las conversaciones que ahora escucharemos de lo que sucedió?

00:10:01Pues que, efectivamente, las renovables, ese exceso de confianza, ese exceso de operación a través de energías renovables,

00:10:10estaban generando los problemas en la red eléctrica.

00:10:14Aquí no se trata de pensar que la fotovoltaica es mala y que la nuclear es buena.

00:10:19Las dos son buenas en su justa medida.

00:10:21Pero si tú tienes un sistema de red de distribución, una red eléctrica en España,

00:10:25que no está preparada para funcionar con el 100% de energía renovable fotovoltaica,

00:10:29pues no podrás operar con el 100% de energía fotovoltaica.

00:10:33O sea, tendrás que meter inercia en el sistema, tendrás que adaptar esa red eléctrica al mix de generación que

00:10:38estás creando.

00:10:39Lo que no puede pasar es que tengas un Ferrari y quererle llevar siempre por caminos de piedras.

00:10:45Un Ferrari no puede ir por caminos de piedras porque se estropea, porque se rompe,

00:10:50porque se tendrá que parar, porque romperá las suspensiones, porque se le gripará el motor.

00:10:56Y eso fue lo que le pasó al sistema eléctrico.

00:11:00Pero el gobierno seguía insistiendo en esto.

00:11:03Tanto que, si no sé si recuerdan, pero yo se lo voy a recordar ahora mismo,

00:11:06el señor Sánchez, en abril, un día después del apagón, en una de las primeras comparecencias públicas que hizo,

00:11:13no dudó en señalar a un culpable.

00:11:15Y no eran precisamente las renovables.

00:11:18Quienes están vinculando este incidente a la falta de nucleares,

00:11:24francamente, o mienten o demuestran su ignorancia.

00:11:28Los ciudadanos deben saber que durante esta crisis,

00:11:32las centrales nucleares, lejos de ser una solución,

00:11:36han sido un problema, porque estaban apagadas.

00:11:40¿Quieren saber la verdad? ¿Quieren saber qué se dijo?

00:11:45¿Quieren saber qué decían los operadores que empezaban a tener problemas a red eléctrica

00:11:50y qué contestaba a red eléctrica?

00:11:53Escuchen la siguiente recreación.

00:11:55Todo lo demás que han escuchado han sido excusas,

00:11:57han sido escurrir el bulto, han sido señalar a culpables falsos.

00:12:00¿Quieren saber la verdad? Escuchen.

00:12:05Hola, llamaba para ver qué pasa.

00:12:07Estamos teniendo un montón de oscilaciones.

00:12:08Sí, es por problemas en la fotovoltaica.

00:12:1210 días antes, 16 de abril.

00:12:14Estamos sufriendo picos de tensión que nos están obligando a regular en todas las subestaciones.

00:12:18Es porque apenas hay nuclear en el sistema y ya pasó ayer por la tarde, no es algo puntual.

00:12:2328 de abril, más de una hora antes del apagón.

00:12:25Estamos teniendo tensiones en la línea de 400 en Hermedilla, está oscilando mucho.

00:12:29Es el tema de la fotovoltaica, nosotros estamos igual y estamos intentando mitigar.

00:12:3340 minutos después, da aviso a otra compañía.

00:12:36En una hora ya llevamos 5 o 6, ¿sabéis si es por la generación?

00:12:39Sí, es la solar que entra por ajustes.

00:12:41Hemos metido una reactancia y no ha hecho nada.

00:12:43¿Esto va a durar todo el día?

00:12:44Y no solo el día, vamos a ver este verano.

00:12:46Es un vaivén de tensión importante y es por la entrada de la solar.

00:12:49Es que si sigue así hay riesgo de que se nos disparen las plantas.

00:12:52A las 10 y 40 ha habido una grande y a las 11 otra importante.

00:12:55Es que no nos da tiempo a regular.

00:13:01No hace falta decir nada más.

00:13:04Nos vamos a la portada de Libre Mercado.

00:13:07Rubén Folguera, ¿qué tal? ¿Cómo estás?

00:13:08¿Qué tal? Buenas tardes.

00:13:09Bueno, pues mira, cuando son las 12 y 21 minutos, las 11 y 21 en Canarias,

00:13:13nos vamos a ir a ver la portada de Libre Mercado.

00:13:17Veo un artículo, una noticia firmada por Mercedes Rodríguez,

00:13:23abriendo ahora mismo la portada de nuestro periódico económico en Internet.

00:13:28Afloran nuevos audios del apagón mientras comparece una nerviosa corredor.

00:13:33Y reproduce un textual que no sé dónde se ha producido, pero desde luego no es reproducible en radio.

00:13:41A tomar por uno de los textuales de los audios que está comentando Mercedes y que después la vamos a

00:13:47tener aquí en la tertulia para que nos cuente todas las novedades.

00:13:50Bueno, y no solo eso.

00:13:51También se explica en la noticia cómo los operadores minutos antes del apagón decían literalmente, y les cito a ellos,

00:13:58está jodida la cosa o poca inercia en el sistema.

00:14:00Y de este modo se demuestra y se suma a lo que acabamos de escuchar ahora mismo,

00:14:04que desde el sector ya se estaba alertando de la crítica situación que se vivía minutos antes de que se

00:14:11produjera el apagón.

00:14:13Es en los minutos previos. Voy a reproducir algunas de las conversaciones.

00:14:19Un operador eléctrico llamó a Red Eléctrica de la siguiente manera.

00:14:23Te llamo porque Trillo está teniendo bastantes oscilaciones de tensión.

00:14:27No sé si será por tema de fotovoltaica como en otros sitios o ha pasado algo.

00:14:33Sí, lo único que Trillo en principio no estaba acoplado, sino que están notando, puntos suspensivos, operador eléctrico.

00:14:42Sí, vale, vale, sí es verdad. Hay oscilaciones en todo el sistema.

00:14:46Operador eléctrico por la fotovoltaica, Red Eléctrica por la fotovoltaica, porque están ahora oscilando igual que no lo sabemos.

00:14:53Pero variaciones muy grandes de fotovoltaicas por precios intercambios por grupos con inercia en el sistema.

00:14:59Es decir, de nuevo la fotovoltaica.

00:15:02Que les vuelvo a repetir que aquí esto no quiere decir que las placas solares sean malas o buenas per

00:15:08se.

00:15:09Que no quiere decir esto que el hecho de que tengamos generación eléctrica renovable sea malo per se.

00:15:16No lo es.

00:15:16El problema es la operación política en virtud de la cual se sobrepondera dentro del mix energético la energía fotovoltaica

00:15:25y la eólica

00:15:26en base a subvenciones que nos han costado un buen dinero de nuestros bolsillos

00:15:30para operar con ellos la mayor parte de la demanda energética en España sin preparar la red eléctrica para eso.

00:15:38Sin hacer caso a los técnicos que dicen, oiga usted, no tiene una red en la que se puede operar

00:15:43el 100% de la energía y de la demanda

00:15:45a través de la energía eólica y la fotovoltaica.

00:15:47Usted necesita una generación de sostenibilidad dentro de la red que genere inercia, que genere sostenibilidad

00:15:54y a partir de ahí, de ese umbral, sí puede meter usted en el mix energía eléctrica.

00:16:00Ahora, alguien debió decir al gobierno, me da igual lo que digan los técnicos, aquí tenemos que dar el titular

00:16:04de que toda la demanda se cubre con energía fotovoltaica y con energía eólica.

00:16:08Y eso es lo que se quiso hacer.

00:16:10Eso es lo que llevan denunciando los técnicos y eso es lo que dicen las conversaciones a las que hemos

00:16:16tenido acceso.

00:16:17Como nos cuenta Mercedes Rodríguez, hoy es precisamente Beatriz Corredor quien está compareciendo en el Congreso

00:16:24en esa comisión de investigación y parece que no le está saliendo muy bien a la señora Corredor esta comparecencia.

00:16:34Vamos a continuar con más asuntos, con más informaciones dentro del libre mercado.

00:16:39¿Por dónde sigue la cosa, Rubén?

00:16:40Bueno, tenemos asimismo otro artículo de Miguel Puga en otro ámbito hablando de cómo el giro político de Sánchez,

00:16:48que sabemos que hace años, hace bastante tiempo, que se ha propuesto alejar a España del eje occidental

00:16:56en favor del eje Pekín, Teherán, Moscú, Caracas, pues demuestra asimismo que China está disparando la inversión en España

00:17:05en solo un año, más de un 330%, mientras que, como sabemos, el conjunto de inversiones extranjeras está cayendo

00:17:10y, al mismo tiempo, el comercio con Estados Unidos cae.

00:17:13Y esto demuestra, una vez más, las consecuencias que tiene, o, digamos, quizás una muestra, ¿no?,

00:17:18de cómo se plasma en el ámbito económico y empresarial el giro político de Sánchez.

00:17:23También leo que el intervencionismo está hundiendo la oferta,

00:17:25con un 34% de los dueños va a retirar su vivienda de alquiler.

00:17:29Es, de nuevo, una información que avala esa tendencia que llevamos denunciando en este programa mucho tiempo

00:17:35y es que las políticas del Ejecutivo lo único que conducen es a una restricción constante de la oferta de

00:17:41vivienda en alquiler.

00:17:43No se están tomando ni una sola medida que vaya en la dirección correcta para que cada vez haya más

00:17:50oferta

00:17:51y, por lo tanto, la demanda no tenga que pelearse por cada vez menos vivienda y cada vez más cara,

00:17:56¿no?

00:17:56Sí, al mismo tiempo que otro 30% de los caseros planean subir el precio de alquiler,

00:18:01algo que es lógico en una situación como la actual en la que sale oferta

00:18:04y, además, el gobierno, además, ataca ese derecho de propiedad y quita todo tipo de seguridad jurídica a los propietarios.

00:18:10Desde luego que sí.

00:18:11Y, por último, la enésima metedura de pata de Eduardo Garzón.

00:18:14El dinero público no sale del bolsillo de los contribuyentes.

00:18:18Entonces, ¿qué crecen los árboles?

00:18:19Bueno, desde su punto de vista prácticamente sí.

00:18:22Lo hace en un tuit, en estas declaraciones, en respuesta a una comparecencia de Sánchez

00:18:27en la que habla de cómo se va a financiar y de cómo se va a beneficiar la sociedad

00:18:31del esfuerzo de los contribuyentes por el plan anticrisis.

00:18:37Y Garzón lo que hace en un tuit es decir que es falso lo que dice Sánchez.

00:18:40Y dice, bueno, a ver con qué nos sorprende Garzón.

00:18:43Está en contra de Sánchez.

00:18:44Dice, es que el dinero público no sale de los contribuyentes.

00:18:46El Estado primero gasta, dice él, y luego, si no tiene fondos, emite bonos.

00:18:51Y luego, después de haber gastado, recauda.

00:18:53Y dice que los contribuyentes no financian nada con sus impuestos.

00:18:55Algo que es curioso desde su punto de vista porque precisamente él ha banderado la causa

00:19:02contra aquellas personas, por ejemplo los youtubers, quizás son el caso más famoso o popular,

00:19:07que deciden trasladarse del lugar de residencia a países como Andorra,

00:19:12precisamente buscando una situación más favorable en el ámbito tributario y fiscal.

00:19:16Entonces, ¿qué critica en este sentido él?

00:19:19¿Qué incoherencia es esta en la que por un lado cree que la gente que se va a España

00:19:23no tiene que tener derecho a recibir servicios públicos en nuestro país

00:19:26y al mismo tiempo dice que en realidad el contribuyente no ha financiado nada?

00:19:33Es espectacular lo de Eduardo Garzón.

00:19:36Bueno, está bien también que recordemos en Libertad Digital lo que dicen los grandes tótems

00:19:40de la política económica de izquierdas en España.

00:19:43Sobre todo cuando dicen cosas tan brillantes como esta.

00:19:46Tremendo.

00:19:47Bueno, 12 y 28, te parece, lo dejamos aquí Rubén y vamos a analizar el resto de noticias económicas del

00:19:53día.

00:19:54Pero antes unos consejos.

00:19:56El primero de ellos, recuerden, bateriasadomicilio.es.

00:19:59Les pueden hacer a ustedes un presupuesto sobre su batería.

00:20:02Y además, lo bueno de bateriasadomicilio.es es que pueden ir a cambiarle la batería,

00:20:07esté usted donde esté, esté a mitad de camino, esté en su oficina, esté en el garaje, en su casa.

00:20:13Van, un coche taller, analizan su batería, el alternador.

00:20:16Les hacen un presupuesto.

00:20:18Y además, pueden cambiarle la batería de su coche, sea esta la que sea.

00:20:22¿Por qué?

00:20:23Porque cuentan con todas las referencias del mercado.

00:20:25Así que, si es necesario cambiarla, se la cambian en el instante, en solo unos minutos,

00:20:31y lo hacen de la mejor manera posible.

00:20:34Siendo siempre la batería que su coche necesita, la que le instalan, no una parecida.

00:20:40Además, bateriasadomicilio.es tiene este servicio para baterías, no solo de coche o de camión,

00:20:46sino también de moto, de carritos de golf e incluso de barcos.

00:20:51También pueden cambiarles la batería solar en su casa, si es que tiene usted una de estas baterías.

00:20:58Ya lo sabe, bateriasadomicilio.es.

00:21:01Y luego tenemos también otra información importante, en este caso,

00:21:05la que les tenemos que servir en este momento en el que los comercios y los autónomos

00:21:14se van a ver obligados a poner en marcha esto del sistema verifactu.

00:21:19Esto de que, oye, pues Hacienda me obliga a tener una transparencia total y completa

00:21:25de todas las operaciones que hago yo día a día, compras, facturas, etcétera, en mi negocio.

00:21:32Bueno, pues para poder estar al día con verifactu, y no solo eso,

00:21:36sino para poder llevar un control automático, fácil, cómodo, directo,

00:21:40y cumpliendo con toda la normativa, lo mejor que podemos hacer es entrar en Prana.

00:21:45¿Por qué?

00:21:46Bueno, pues porque Prana es el software de gestión más sencillo e intuitivo del mercado.

00:21:51Prana optimiza todos los procesos con una única aplicación y desde solo 19 euros al mes.

00:21:58Es que está tirado.

00:21:59Pruebalo gratis durante 30 días y disfruta de un 10% de descuento adicional en todos los planes

00:22:05solo por ser oyente de Esradio.

00:22:07Visita pranalibertad.com, repito, pranalibertad.com e introduce el código LD10.

00:22:16Bueno, vamos a comenzar el repaso al resto de noticias económicas del día

00:22:20por la continuación a las informaciones que tratamos ayer, en el día de ayer, en este programa.

00:22:25Tiene que ver con el apoyo del Partido Popular o no al famoso decreto anticrisis 1,

00:22:31de los decretos que se aprobaron, ya lo saben ustedes, el que incluía ayudas fiscales.

00:22:36Sánchez está presionando para que el PAP se retrate y apoye, o diga que no apoya, ese decreto anticrisis.

00:22:43El presidente del gobierno, Pedro Sánchez, ha instado este miércoles al Congreso

00:22:46a apoyar el decreto de ayudas fiscales para contener las consecuencias económicas

00:22:50del conflicto de Irán, al tiempo que ha avisado de la incertidumbre del conflicto.

00:22:53De esta forma, el gobierno utiliza la actual crisis con fines electoralistas

00:22:57y trata de presionar al Partido Popular para que apoye este decreto.

00:23:01El gobierno ha aprobado un plan de respuesta a la guerra de Oriente Medio,

00:23:05levantando con ello, hasta el momento, el mayor escudo social del conjunto de la Unión Europea.

00:23:10Un escudo social dotado con 5.000 millones de euros, en ayudas directas a los sectores afectados.

00:23:15No elegimos las crisis, pero sí cómo salir de ellas, protegiendo a la gente.

00:23:19No dejando a nadie atrás.

00:23:21Y esta es la lógica también del plan de respuesta de la guerra de Irán,

00:23:25que espero mañana pueda ser convalidada por sus enemigos.

00:23:29De todas las cosas, Sánchez ha defendido que va a movilizar 5.000 millones de euros

00:23:33en ayudas directas a sectores afectados y rebajas fiscales, principalmente en el sector energético.

00:23:38Y vamos con más informaciones.

00:23:41El alquiler absorbe la mitad del sueldo medio y se lleva más del 100% en Madrid o Barcelona,

00:23:48según el portal pisos.com.

00:23:50Así, los españoles deben destinar el 51,38% de su salario bruto mensual al pago del alquiler

00:23:55de una vivienda de 90 metros cuadrados, dado que el salario bruto medio nacional fue de 2.500 euros al

00:24:01mes en 2025

00:24:02y la renta de alquiler se situó en 1.300 euros mensuales, según datos del portal pisos.com.

00:24:07Este porcentaje supera el 100% en ciudades como Madrid o Barcelona,

00:24:11donde concretamente en Barcelona el precio medio del alquiler residencial se sitúa en 30 euros por metro cuadrado,

00:24:15equivalentes al 106% del salario bruto, y en Madrid el precio se sitúa cerca de los 30 euros por

00:24:20metro cuadrado,

00:24:21con lo cual el porcentaje es del 105%.

00:24:23Y tenemos que hablar en el plano empresarial, más allá de que estamos esperando a ver qué es lo que

00:24:28sucede

00:24:28en ese consejo extraordinario de Indra, en el que Ángel Escribano saldrá cadáver,

00:24:34en sentido figurado, por supuesto, dejará de ser presidente de Indra o no,

00:24:38habrá que verlo, a ver qué apoyos ha conseguido suscitar o concitar en estos últimos días,

00:24:45pero no sólo de Indra vive la información económica y empresarial, ¿por qué?

00:24:49Bueno, pues porque José Bogas, el CEO de Endesa, el histórico de Endesa, ha decidido dejar su cargo.

00:24:56El próximo 28 de abril, coincidiendo curiosamente con el primer año del apagón que se unía a España en un

00:25:01cero energético,

00:25:02José Bogas pondrá fina en la próxima Junta General de Accionistas de Endesa a su etapa como consejero delegado,

00:25:10tras casi 12 años a la frente de la compañía.

00:25:12No obstante, según ha informado la compañía, la CNMV, Bogas seguirá como consejero externo de la sociedad.

00:25:17En este sentido, fuentes del sector explican que la no renovación de José Bogas como CEO de Endesa

00:25:22se debe a que el directivo ha superado la edad de jubilación para puestos ejecutivos,

00:25:25incluida en las políticas del grupo italiano Enel, que es de 67 años.

00:25:29Así las cosas, Endesa todavía no ha designado a un sucesor una decisión que se tomará entre este martes y

00:25:34el próximo 28 de abril.

00:25:35Y decisión de la que vamos a estar muy pendientes.

00:25:38Ahora, de momento, paramos aquí el repaso al resto de Noticias Económicas del Día y nos vamos a la tertulia.

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00:26:1612 y 37 minutos de la tarde, 11 y 37 en Canarias.

00:26:20Me he comido un poquito de tertulia en el día de hoy, pero va a ser intensa.

00:26:24¿Por qué? Porque tenemos con nosotros a Mercedes Rodríguez, subdirectora de Libertad Digital,

00:26:27que es la que está siguiendo minuto y resultado toda la investigación relacionada con el apagón del 28 de abril.

00:26:33También la información energética, siempre. Y cada vez que hablamos de energía, pues yo le digo a mi compañera,

00:26:39oye Mercedes, ¿te vienes al programa? Aquí la tenemos, Mercedes. Muy bienvenida.

00:26:43Hola, muchas gracias.

00:26:44Creo que te hemos traído cuando estabas precisamente con la oreja puesta ahí a ver cómo iba siendo la declaración,

00:26:51la comparecencia, mejor dicho, para hablar con propiedad de Beatriz Corredor en el Congreso de los Diputados.

00:26:57Sí, hoy comparecía por segunda vez en comisión para aclarar cosas de las que se ha hablado en estos meses,

00:27:05que han visto los senadores que exigían que volviera a hablar.

00:27:10Y bueno, continúa compareciendo, pero sí que se ha producido ya el primer choque con el portavoz del PP,

00:27:19que ha sido bastante intenso, porque bueno, aparte de otras muchas cosas que se han venido hablando en estos meses

00:27:26sobre el apagón,

00:27:27le ha echado en cara las conversaciones de esos días previos al apagón y de la propia mañana en que

00:27:36se produjo todo,

00:27:37en las que, bueno, frente a la versión de Corredor se perciben los nervios,

00:27:43lo que estaban viendo la gente que estaba operando el sistema, tanto desde Red Eléctrica como desde la generación.

00:27:49Y bueno, pues se dicen cosas como falta nuclear, es la fotovoltaica, oscilaciones, oscilaciones desde eso,

00:28:00desde los días previos, aunque Beatriz Corredor hoy ha vuelto a decir que lo que pase antes del 28 no

00:28:06importa.

00:28:07O sea, ya ha dicho, ha vuelto a decir que no había señales, que no había avisos,

00:28:11que el sistema eléctrico se maneja por milisegundos y que lo que pase antes de ese instante, de ese día

00:28:21no importa.

00:28:22Que haya operadores que estén diciendo, oye, que se nos van las oscilaciones, que pasa la fotovoltaica,

00:28:27ya tenemos otra vez más fotovoltaica de la cuenta, es decir, las informaciones,

00:28:31las conversaciones que ha sido publicando en Libertad Digital y que evidencian,

00:28:35evidencian, como ya sabíamos por los técnicos antes, como ya sabíamos por las propias empresas que habían dado las pistas,

00:28:42por los propios especialistas que llevaban tiempo, pero si no hacía falta.

00:28:45Es que el propio gobierno, Mercedes, en los días previos al apagón, estaba presumiendo

00:28:50de que España era capaz de cubrir toda la demanda con fotovoltaica.

00:28:55Claro.

00:28:56Ayer toda la demanda se cubrió con fotovoltaica y ahora resulta que sabemos que eso era algo peligroso,

00:29:03que eso era algo que jugaba con los límites de la capacidad de nuestra red eléctrica.

00:29:08Aunque, bueno, ella sigue diciendo que no, que ellos cumplieron, os lo ha vuelto a decir,

00:29:14en un debate bastante tenso, con acusaciones de mentir, con un receso incluso para que Adrid Corredor

00:29:23se tranquilizara, según ha dicho el presidente de la comisión.

00:29:27¿Han tenido que pedirle tiempo para que respire?

00:29:29Sí, sí, entre quejas suyas, que decía que no estaba nerviosa, que estaba enfadada.

00:29:34Ellos dicen que no, que la culpa no es del operador, sino de la generación que tenía que haber colaborado

00:29:41más

00:29:43en amortiguar esas oscilaciones. O sea, continuamos en la misma situación.

00:29:48Dan igual estos textuales que han aflorado. Ella dice que los informes hasta ahora la exculpan,

00:29:57que eso, bueno, sería un poco cuestionable. Lo que hacen es no señalar a un culpable único,

00:30:02pero hablan de muchos factores y, bueno, entre líneas, el operador del sistema algo tendría que ver, ¿no?

00:30:09Pero, bueno, ella dice que la exculpan, que hay una secuencia de hechos probados que, según ella,

00:30:16hacen que ni ella ni Red Eléctrica tengan responsabilidad alguna. Versión totalmente opuesta a la de las eléctricas.

00:30:24Claro, pero es que desde el inicio, y perdona, yo sé que soy muy pesada con esto,

00:30:30pero a mí lo que me llama la atención desde el primer momento es que si existe una empresa cuyo

00:30:35objetivo y razón de ser casi único

00:30:39es el de garantizar el suministro en España, chicos, el día que el suministro se va en toda España,

00:30:44en el único país desarrollado en el que sucede algo semejante, pues que tenga que levantar la mano y decir,

00:30:50oye, lo voy a estudiar, evidentemente yo aquí tengo algo de culpa, trataré de hacer lo que tenga que hacer

00:30:56para saber exactamente qué ha pasado, para que no vuelva a pasar. Pero decir, chicos, a mí no me miren,

00:31:00yo soy el responsable del suministro de la red eléctrica, a mí no me miren, porque yo no tengo culpa

00:31:05de nada,

00:31:05porque ellos lo hacían todo muy bien, pues, no sé, a mí me sigue chocando.

00:31:10Claro, es que se está dando la contradicción. Por un lado dicen, no me mires, que yo no hice nada,

00:31:15y por otro lado, efectivamente, están rectificando. Porque, claro, como le han vuelto a recordar a ella,

00:31:21vale, había programado la suficiente energía sincrona para que no pasara absolutamente nada,

00:31:27pero desde el día siguiente estáis programando mucho más y eso está teniendo un impacto en la factura.

00:31:33Entonces, ¿en qué quedamos? ¿Estaba todo fantásticamente hecho o hemos cambiado porque no estaba tan bien hecho?

00:31:42Estamos en la lucha.

00:31:44Esa es la historia, pero lo que llama la atención es que, aun con esto encima de la mesa,

00:31:48aun con esas conversaciones que estamos conociendo encima de la mesa,

00:31:52siga defendiendo que, en este caso, ni red eléctrica ni ella tenían absolutamente culpa de nada.

00:31:58Mercedes, ya que lo has publicado en Libertad Digital y que, además, es noticia prácticamente de última hora,

00:32:04esos nuevos audios, ¿qué es lo que nos cuentan?

00:32:08Pues estos de hoy que han podido escuchar los senadores, que les ha facilitado el sector y que los han

00:32:16escuchado

00:32:16minutitos antes de que compareciera Corredor, lo que reflejan es que…

00:32:22Son los audios del momento del apagón, ¿no?

00:32:24Sí, son como de cuatro conversaciones, cinco, una de un minutito antes, bueno, del instante en que se fue a

00:32:33cero,

00:32:34otras cuatro de una hora antes, media hora antes, que hablan de la preocupación, de lo que estaban viendo,

00:32:40de unas oscilaciones tremendas, ¿qué pasa? ¿qué pasa?

00:32:42Gente desde las centrales y desde las subestaciones diciendo que está ocurriendo,

00:32:47desde red eléctrica señalando que era por las entradas y salidas de la fotovoltaica,

00:32:52que había muchas oscilaciones de tensión, hasta el momento en que reconocen que se está yendo todo,

00:33:00que no tiene solución, que están en ello, que lo están intentando solucionar con las herramientas

00:33:06que tienen disponibles, que también habría que ver si tenían herramientas suficientes

00:33:09para controlar lo que estaba pasando y hasta que se va a cero.

00:33:15Hostia, hostia, hostia, hostia, va a tomar por culo, a tomar por culo, nos estamos desconectando,

00:33:19pero sí, se nos ha ido todo también, vale, ¿qué necesitáis? No, nada, se ha ido todo,

00:33:23ah, bueno, pues hasta ahora, este fue el momento, ¿no?

00:33:26Ese fue el momento, sí, que estaría muy bien, que eso sí que no hemos tenido acceso,

00:33:32escucharles el tono, ¿no?, de cómo lo estaban viviendo, el cero total en ese instante,

00:33:40también de avisos de que Almaraz podía apagarse ante las oscilaciones,

00:33:44claro, las plantas tienen que protegerse a sí mismas, si la tensión es demasiado alta

00:33:49tienen que apagarse y avisos de que nos vamos a cero.

00:33:53Nos vamos a cero, vale, sí, es verdad, hay oscilaciones en todo el sistema, ¿no?,

00:33:57operador eléctrico, por la fotovoltaica, por la fotovoltaica porque está ahora oscilando,

00:34:02igual que no sabemos, pero variaciones muy grandes de fotovoltaica por precios,

00:34:06intercambios, pocos grupos con inercias en el sistema,

00:34:09ah, pero no teníamos programada inercia suficiente.

00:34:12Sí, otra frase bastante reveladora, sí, poca inercia en el sistema,

00:34:19bueno, el corredor no ha querido decir nada.

00:34:23Mercedes, si te parece, como en este programa, además de con los profesionales

00:34:27que estáis detrás de la noticia, también hablamos con expertos, en este caso en energía,

00:34:32¿te parece que le preguntemos si está siguiendo todo este culebrón

00:34:36a nuestro analista cabecera para estos asuntos, que es The Good Mafo,

00:34:41Manuel Fernández Ordóñez, el mafo bueno, ¿qué tal, Manuel, cómo estás?

00:34:45Hola, buenos días, ¿cómo estáis?

00:34:46Bueno, pues mira, leyendo y escuchando las recreaciones que hacemos de esas conversaciones

00:34:51que se están poniendo encima de la mesa en la comisión de investigación en el Congreso,

00:34:57precisamente sobre el famoso apagón, y todo conduce al mismo sitio,

00:35:03todo conduce a lo que los expertos ya estabais diciendo,

00:35:06todo conduce a que nuestra red eléctrica no estaba preparada para poder operar

00:35:11como el gobierno quería que operásemos, presumiendo de que cubríamos toda la demanda

00:35:15con energía fotovoltaica, pero ahí tenemos a la señora Corredor y a la señora Gesen

00:35:20diciendo que no, que ellas no tenían culpa de nada,

00:35:23que la red eléctrica estaba perfectamente preparada con inercia suficiente instalada

00:35:27y que, bueno, pues que las causas son multifactoriales.

00:35:32Bueno, yo creo que al final simplemente estamos ante un conflicto tecnológico entre partes

00:35:39porque al final hemos tenido un cero peninsular,

00:35:44donde nos tiramos, además de nosotros mismos,

00:35:47tiramos a Portugal y una parte del sur de Francia,

00:35:50aunque se recuperaron muy rápido,

00:35:51y esto es un evento inédito, es un evento grave, muy grave,

00:35:57en el que ha habido fallecidos,

00:35:58y claro, alguien va a tener que asumir las responsabilidades más pronto o más tarde,

00:36:03y es un conflicto entre partes,

00:36:05y bueno, pues las partes parece que juegan a eludir las responsabilidades,

00:36:10y cada uno hace lo que se supone que tiene que hacer

00:36:15y presenta informes técnicos de parte.

00:36:18Yo creo que el informe de los expertos europeos del panel del PSOE,

00:36:25pues al final no es más que un informe de parte,

00:36:28y tenemos que entenderlo así, como un informe de parte,

00:36:33y cuando uno lee entre líneas en ese informe,

00:36:37porque está escrito de manera muy velada,

00:36:40pues uno identifica que efectivamente lo que está pasando

00:36:43entre esas causas multifactoriales,

00:36:45que efectivamente siempre que sucede algo de estas magnitudes,

00:36:50siempre son causas multifactoriales,

00:36:52siempre, siempre, nunca hay una única causa, ¿no?

00:36:54Pero cuando uno lee en ese informe,

00:36:57y ve cómo han hecho el informe,

00:36:59y ve los sesgos que tiene el informe,

00:37:01y ve lo que no cuentan en el informe,

00:37:03y cómo lo redactan para que el lector,

00:37:08digamos, menos experimentado,

00:37:10no sepa seguir del hilo conductor,

00:37:13pues uno se da cuenta que hay muchos fallos en el sistema.

00:37:15Para empezar, el sistema estaba en una situación débil,

00:37:19estaba en una situación débil,

00:37:20porque tenía poca potencia síncrona,

00:37:23especialmente en la parte suroeste de la península,

00:37:26donde había un exceso de generación,

00:37:28de generación de productores con electrónica,

00:37:33con electrónica de potencia,

00:37:34que genera ciertos problemas de estabilidad en el sistema,

00:37:38esto es admitido por todos, para empezar por la propia red eléctrica,

00:37:42la planificación de la red la hace red eléctrica,

00:37:45la responsabilidad de la seguridad de la red es de red eléctrica,

00:37:48lo dice la ley,

00:37:50entonces yo creo que hay poco que discutir,

00:37:52o sea, estamos, insisto, jugando a desviar la atención,

00:37:58yo creo que los informes de expertos,

00:38:01yo los entiendo todos,

00:38:02como informes peritales de parte,

00:38:04de parte, porque al igual que tenemos este informe,

00:38:07tenemos otros informes de alguna universidad española,

00:38:10tenemos otros informes de algunas consultoras,

00:38:12que dicen lo contrario,

00:38:14por tanto, tenemos informes de expertos,

00:38:17de todos los gustos y colores,

00:38:18por muchas páginas que tengan,

00:38:20y al final, pues yo entiendo que esto va a acabar,

00:38:24o debería acabar en algún tribunal.

00:38:27Claro, esto es lo que no sabemos, ¿verdad Mercedes?

00:38:29Entonces, el alcance que van a tener no son los informes,

00:38:34sino esta investigación,

00:38:37y a ver, fue un evento, Manuel Merche,

00:38:41que tumbó Portugal, como estaba recordando, Manuel,

00:38:46tumbó parte del sur de Francia,

00:38:48España, por muy solución ibérica,

00:38:52o anomalía ibérica que argumente Pedro Sánchez,

00:38:56sigue estando interconectada,

00:38:58sigue necesitando energía de Francia para producir,

00:39:01y además, lo hacemos enemistándonos con Argelia,

00:39:06lo que hace que los flujos en Europa también del gas,

00:39:11que no es menor para producir energía eléctrica,

00:39:13también esté ahí.

00:39:14Quiero decir, España yo creo que ya tiene

00:39:16unas responsabilidades suficientemente importantes

00:39:18en el entorno europeo en materia energética,

00:39:21como para que le mostremos a nuestros socios europeos

00:39:24y del mundo desarrollado, que aquí se va la luz,

00:39:27que aquí hacemos un ridículo internacional,

00:39:31y que no se toma ninguna medida,

00:39:33y que no se deporan responsabilidades,

00:39:35y que hacemos que la responsabilidad se diluya,

00:39:38pese a que todos, en cada uno de esos países,

00:39:40saben perfectamente cuáles fueron los motivos

00:39:44detrás de ese evento.

00:39:47Yo creo que lo más grave de todo es la actuación posterior,

00:39:50porque, mira, al final, la red eléctrica es un sistema muy complejo,

00:39:54pero es un sistema que se ha operado siempre, siempre,

00:39:58dentro de, yo considero, los márgenes de seguridad necesarios,

00:40:04la prueba evidente es que nunca habíamos tenido un apagón

00:40:07de esta magnitud, y al final el apagón,

00:40:10pues tendrá unas causas, tendrá unos responsables,

00:40:13pero es algo que entra dentro de lo improbable,

00:40:17pero no imposible, que pueda suceder.

00:40:20El problema es todo lo que vino después.

00:40:23O sea, el problema es

00:40:26que se utiliza el apagón

00:40:27como arma política,

00:40:29como todo en este país.

00:40:31Es decir,

00:40:32no olvidemos

00:40:33que primero estuvieron 15 días

00:40:35tratando de convencernos de que había sido un ciberataque.

00:40:38Bueno, ellos sabían desde el minuto uno

00:40:40que no era verdad.

00:40:42Después decían

00:40:42que no sabían lo que había pasado,

00:40:45pero que poco menos que era culpa de la nuclear.

00:40:48Después,

00:40:49que no era culpa de la nuclear,

00:40:50pero que la nuclear no había ayudado nada.

00:40:52O sea, siguen hasta el día de hoy todavía

00:40:55utilizando el apagón como arma arrojadiza

00:40:57para justificar un cierre nuclear.

00:40:59Miren, si el día del apagón

00:41:02hubiéramos tenido más nuclear,

00:41:04probablemente el sistema se nos hubiera ido igual.

00:41:06Eso se desprende también un poco del informe

00:41:08del panel de expertos europeos, ¿no?

00:41:10Yo creo que la inercia

00:41:14que teníamos en el sistema,

00:41:15la potencia síncrona,

00:41:16era insuficiente,

00:41:17yo creo que eso es muy obvio,

00:41:19y que si hubiéramos tenido

00:41:20una potencia síncrona

00:41:22a lo mejor un poco mayor

00:41:24en el rango habitual,

00:41:27bueno, pues a lo mejor

00:41:27se nos hubiera ido el sistema igual.

00:41:29Pero que sí os puedo asegurar

00:41:30de que si en esos nudos del suroeste

00:41:33no hubiera estado al maraz,

00:41:36bueno, la cosa hubiera sido

00:41:37no mucho peor,

00:41:38porque peor no puede ser,

00:41:39nos fuimos a cero,

00:41:40pero probablemente nos hubiéramos ido a cero

00:41:42mucho antes

00:41:43o muchos días antes.

00:41:45Es decir,

00:41:47argumentar desde

00:41:48puestos de altísima responsabilidad

00:41:50en el gobierno de España,

00:41:52demonizar una tecnología,

00:41:54y decir que no ayudó,

00:41:56a mí me parece un disparate.

00:41:57Me parece un disparate

00:42:00de nula responsabilidad política,

00:42:03para empezar porque es mentira,

00:42:05y para seguir porque estás utilizando

00:42:07un apagón como arma política.

00:42:10Yo creo que esto es intolerable,

00:42:11intolerable.

00:42:12Y además es algo que están haciendo

00:42:14hasta el día de hoy,

00:42:16vamos, hasta esta semana,

00:42:17o sea, hace dos días compareció

00:42:20Sara Agesen,

00:42:21y ella dentro de un tono,

00:42:23el tono que siempre utiliza,

00:42:25como muy calmado,

00:42:27dijo que no había que demonizar

00:42:29a las renovables,

00:42:30que vale, claro, obviamente,

00:42:32pero llevó una portada preparada

00:42:34de cinco días,

00:42:35diciendo que las nucleares

00:42:38reconocían que no podían

00:42:40colaborar en el control dinámico

00:42:42de la tensión.

00:42:43O sea, ella vuelve a colar el mensaje,

00:42:46además en un momento complicado,

00:42:49ella vuelve a decir,

00:42:50no, en el gobierno,

00:42:52no hay culpables,

00:42:53o sea, nosotros no somos los culpables,

00:42:55la red eléctrica no es culpable,

00:42:56pero sí señalamos

00:42:58a un posible culpable

00:42:59o a alguien que no hizo bien

00:43:00su trabajo, ¿no?

00:43:01Y la verdad es que es una cosa

00:43:02totalmente increíble

00:43:03un año después

00:43:06de un suceso

00:43:07que continúan diciendo

00:43:08que fue, bueno,

00:43:09que fue algo totalmente

00:43:10imprevisible,

00:43:11que no se podía saber,

00:43:13que no sabemos

00:43:14por qué ha pasado,

00:43:15que estamos solucionándolo,

00:43:17pero, bueno,

00:43:18que pasó

00:43:18porque sí,

00:43:20más o menos,

00:43:20es lo que están comentando.

00:43:21Pero fijaos

00:43:22en lo mezquino del asunto,

00:43:23¿no?

00:43:24Porque se ha dicho mucho

00:43:25y dice, no,

00:43:25el informe

00:43:27del panel de expertos

00:43:28no culpa a nadie,

00:43:29culpa a todos.

00:43:30Bueno, sí,

00:43:31reparte un poquito

00:43:31las culpas,

00:43:32¿no?,

00:43:32entre todos,

00:43:33que es precisamente

00:43:34la estrategia

00:43:35para no culpar a nadie.

00:43:36Debemos recordar

00:43:38que es un panel

00:43:39con algo más

00:43:40de 40 expertos,

00:43:41de los cuales

00:43:43casi el 10%

00:43:44de los expertos

00:43:45son o de red eléctrica

00:43:46o de la CNMC,

00:43:48es decir,

00:43:49es un informe de parte.

00:43:50No nos olvidemos

00:43:51que es un informe de parte.

00:43:53Red eléctrica

00:43:53es juez y parte

00:43:54y ha colaborado

00:43:56en ese informe.

00:43:57Claro,

00:43:58en ese informe

00:43:58se nos dice

00:44:00o se aireó

00:44:02a bombo y platillo

00:44:03que es que

00:44:04la potencia firme

00:44:05que había en el sistema

00:44:06no estaba regulando

00:44:08tensión

00:44:08de la manera

00:44:09que exigía el procedimiento.

00:44:10Pero cuando uno lee

00:44:12detenidamente

00:44:12el documento

00:44:13se da cuenta

00:44:14que lo que el documento dice

00:44:15es que había

00:44:16muchas discrepancias

00:44:17entre

00:44:19los que operan

00:44:21en el sistema,

00:44:21es decir,

00:44:22los productores

00:44:23de electricidad,

00:44:24las eléctricas,

00:44:26el TCO,

00:44:27red eléctrica

00:44:27y el regulador,

00:44:28la CNMC,

00:44:29porque entre todos ellos

00:44:31cada uno entendía

00:44:32una cosa del procedimiento.

00:44:34¿Vale?

00:44:34Y esto es muy importante.

00:44:35Pero decir,

00:44:36oye,

00:44:36es un procedimiento,

00:44:37el 7.4,

00:44:38por ejemplo,

00:44:39que llevaba en vigor

00:44:40casi 30 años

00:44:41o 30 años

00:44:42y ¿qué me estáis diciendo?

00:44:44Que en 30 años

00:44:45cada uno está aplicando

00:44:47el procedimiento

00:44:48como quiere,

00:44:49sin que la CNMC,

00:44:50el regulador,

00:44:51diga nada,

00:44:52sin que la red eléctrica

00:44:52diga nada

00:44:53y os enteréis ahora

00:44:54después del apagón.

00:44:55O sea,

00:44:55¿de verdad pretendéis

00:44:56que nos creamos esto?

00:44:57¿Y qué dice el informe

00:44:59de expertos?

00:44:59Dice,

00:45:00no hombre,

00:45:00como hay discrepancias,

00:45:02este informe de expertos

00:45:03hace prevalecer

00:45:04la visión del regulador.

00:45:07Entonces,

00:45:07claro,

00:45:08como el regulador dice

00:45:09no estáis cumpliendo

00:45:10el procedimiento,

00:45:11el informe concluye

00:45:12no estáis cumpliendo

00:45:13el procedimiento.

00:45:14Pero digo usted,

00:45:15es que el resto

00:45:16de los actores

00:45:16no están de acuerdo

00:45:17con el regulador

00:45:18en que no están

00:45:18cumpliendo el procedimiento

00:45:20y de hecho

00:45:20llevan haciendo eso

00:45:21décadas

00:45:22y nunca nadie

00:45:23les ha dicho nada.

00:45:24Entonces,

00:45:24¿qué está sucediendo aquí?

00:45:26Yo creo que es un

00:45:28mal sistémico

00:45:29que al final,

00:45:31pues claro,

00:45:32volvemos al inicio

00:45:32de la discusión,

00:45:33causas multifactoriales

00:45:34y claro,

00:45:35todos son causas

00:45:35multifactoriales,

00:45:37pero hay unas causas

00:45:38que son más importantes

00:45:39que otras

00:45:39y yo creo que eso

00:45:40es lo que hay que analizar

00:45:41y no perder de vista

00:45:42y yo creo que este informe

00:45:43del panel de expertos europeos

00:45:45sí,

00:45:45tiene 472 hojas,

00:45:47pero para mí

00:45:48es papel mojado.

00:45:49Sin duda alguna,

00:45:50Manuel Fernández Ordóñez,

00:45:51te agradezco muchísimo

00:45:52que hayas atendido

00:45:54la llamada

00:45:54con ánimo de lucro

00:45:55y espero la próxima vez

00:45:57a ver si hay suerte

00:45:57y te tenemos por aquí,

00:45:58¿vale?

00:45:59Esperemos,

00:45:59esperemos,

00:46:00un abrazo fuerte.

00:46:01Un abrazo fuerte,

00:46:01Manuel.

00:46:02Mercedes,

00:46:04causas multifactoriales,

00:46:05si pueden ir

00:46:06a causas multifactoriales,

00:46:07no,

00:46:08es que,

00:46:08claro,

00:46:09es que efectivamente

00:46:10la fotovoltaica

00:46:10genera mucha asincronía

00:46:12dentro de,

00:46:13esto es una causa,

00:46:14ya,

00:46:15pero es que hoy

00:46:17sigue siendo asíncrona

00:46:18la energía fotovoltaica,

00:46:21el problema es que

00:46:21estás operando

00:46:22con un refuerzo

00:46:23a través de ciclos combinados

00:46:25que nos están costando

00:46:26una pasta

00:46:27por el gas que emplea

00:46:28para evitar que suceda

00:46:30lo que ocurrió,

00:46:31con lo cual,

00:46:32sí hay una mala planificación

00:46:34detrás de los eventos

00:46:36que nos llevaron

00:46:37al 28 de abril.

00:46:38Pues parece que está claro,

00:46:40lo ve todo el mundo,

00:46:42pero lo que se ha visto

00:46:44a corredor hoy

00:46:44es que,

00:46:45claro,

00:46:45ya la batalla es otra,

00:46:47lo dijo ayer

00:46:48el presidente

00:46:49de Naturgí,

00:46:50el presidente,

00:46:51uno de los consejeros,

00:46:53dijo que aquí

00:46:54no hay culpable

00:46:55de momento,

00:46:55ningún informe

00:46:56quiere decir el culpable,

00:46:57nos vamos a saberlo

00:46:58dentro de muchísimos años,

00:47:00si acaso,

00:47:00cuando el Supremo,

00:47:01después de todas

00:47:02las batallas judiciales

00:47:03que se van a abrir,

00:47:05decida dictaminar

00:47:06quién es el responsable.

00:47:08Y será el responsable judicial,

00:47:11porque yo creo que hoy

00:47:12pocas dudas quedan

00:47:14de lo que sucedió

00:47:15aquel día

00:47:15y las conversaciones

00:47:17que yo creo que son,

00:47:19permíteme lo diga,

00:47:20son la piedra

00:47:21sobre la que pivota

00:47:22absolutamente todo,

00:47:23porque esas conversaciones

00:47:24dejan a las claras

00:47:26las pistas necesarias

00:47:28para establecer

00:47:30el íter de los hechos.

00:47:31Si yo no digo

00:47:32que el culpable

00:47:33haya sido el gobierno

00:47:34por planificar

00:47:35más fotovoltaicas,

00:47:38ni aquel que decidió

00:47:39que había

00:47:40una serie de centrales nucleares

00:47:42que podían estar

00:47:42en parada ese día,

00:47:44ni que no había

00:47:46que atender

00:47:47con inercia suficiente

00:47:48o operar

00:47:49con inercia suficiente

00:47:50durante esos días.

00:47:51Será una acumulación

00:47:52de todos,

00:47:52pero el evento

00:47:54se produjo

00:47:54por un motivo.

00:47:56El motivo fue

00:47:57falta de sincronía

00:47:58en el sistema.

00:47:59Chico,

00:47:59pues Red Eléctrica

00:48:00tendrá que levantar

00:48:01la mano y decir

00:48:01efectivamente

00:48:02no calculamos bien,

00:48:03pensábamos que

00:48:04estábamos teniendo

00:48:04inercia suficiente

00:48:05y evidentemente

00:48:06no fue la suficiente

00:48:07a las claras,

00:48:08pero no vemos

00:48:08un regulador

00:48:09con ganas

00:48:10de decir

00:48:10sé lo que sucedió,

00:48:12cometimos un error,

00:48:13no volverá a pasar.

00:48:14Eso no parece

00:48:15que lo vayamos a tener.

00:48:16No,

00:48:16y además,

00:48:17bueno,

00:48:17como ya sabemos

00:48:18por este y otros casos

00:48:19que asumir

00:48:19una responsabilidad política

00:48:21es algo que no se hace

00:48:24jamás.

00:48:26Están haciendo lo mismo

00:48:27con otras cosas

00:48:28que están pasando,

00:48:30dejar que pase el tiempo,

00:48:31que todos nos olvidemos

00:48:32de lo que ocurrió,

00:48:33que efectivamente

00:48:34es muy grave

00:48:35de lo que se ha hablado

00:48:36muchísimo en otros países

00:48:37porque además

00:48:38es un problema

00:48:39que está en otros sitios,

00:48:40o sea,

00:48:40la red ha cambiado muchísimo

00:48:42de hace unos años

00:48:44a esta parte

00:48:45y ese cambio

00:48:46exige inversiones

00:48:47y exige hacer cosas

00:48:48de otra manera

00:48:49y, bueno,

00:48:50pueden pasar cosas

00:48:51como la que ocurrió

00:48:52en España.

00:48:53Desde luego que sí.

00:48:54Mercedes Rodríguez,

00:48:55muchísimas gracias

00:48:56por estar con nosotros

00:48:56como siempre

00:48:57en Con Ánimo de Lucro.

00:48:58Rubén,

00:48:58gracias a ti.

00:48:59Nos vamos a escuchar

00:49:00el boletín de la UNA

00:49:00y regresamos a Con Ánimo de Lucro

00:49:02y abrimos página de mercados.

00:49:05Una y seis minutos

00:49:06de la tarde,

00:49:06doce y seis en Canarias.

00:49:08Seguimos en directo

00:49:09en Con Ánimo de Lucro

00:49:10y lo hacemos

00:49:10a esta hora

00:49:11abriendo,

00:49:11como todos los días,

00:49:12página de mercados.

00:49:17Una página de mercados

00:49:19muy, digamos,

00:49:22pintada

00:49:23con los colores

00:49:24de la guerra.

00:49:25Evidentemente,

00:49:27todas las consecuencias

00:49:28del conflicto

00:49:29en Oriente Medio

00:49:30se están dejando notar

00:49:31en los mercados

00:49:32y así lo están

00:49:35relatando

00:49:36todas las informaciones

00:49:37de la prensa especializada.

00:49:39Pero si les parece,

00:49:40vamos a arrancar

00:49:41esta sección

00:49:42mirando

00:49:43qué fotografía fija

00:49:45nos deja ahora

00:49:46nuestro principal indicador,

00:49:47un indicador,

00:49:48el IBEX 35,

00:49:49que sube

00:49:50y lo hace con ganas

00:49:51hasta ahora,

00:49:52un unos 78%

00:49:53arriba,

00:49:5417.211 puntos

00:49:56para nuestro principal indicador,

00:49:58donde prácticamente

00:49:59todos los valores

00:50:00operan en verde,

00:50:02tan solo Repsol

00:50:02lo hace en negativo,

00:50:03pero solo unas décimas,

00:50:04un 0,4%

00:50:06abajo.

00:50:08Vemos Repsol

00:50:09y también

00:50:09Celnex Telecom

00:50:10con un 1,10%

00:50:12abajo.

00:50:14Por último,

00:50:15Pudge Brands,

00:50:15la última compañía

00:50:17que opera

00:50:17en negativo.

00:50:18El resto

00:50:19de indicador

00:50:20está subiendo

00:50:22y lo hacen

00:50:22algunas compañías

00:50:23con muchas ganas.

00:50:24Ahora mismo,

00:50:25la compañía

00:50:26que más sube

00:50:27es BBVA,

00:50:28que lo hace

00:50:29un 3,

00:50:30por encima del 3%,

00:50:31también tenemos

00:50:32Acción a un 2,69%,

00:50:34Acerinox un 2,73%.

00:50:36En definitiva,

00:50:37muy buenas sensaciones

00:50:38en el mercado

00:50:39en el día de hoy.

00:50:41También tenemos que mirar

00:50:42qué es lo que están haciendo,

00:50:43por ejemplo,

00:50:44las materias primas,

00:50:45materias primas

00:50:46importantes

00:50:46como el petróleo.

00:50:47Vemos que

00:50:48el barril Brent

00:50:49está por debajo

00:50:50de los 95 dólares,

00:50:52incluso,

00:50:52está en 94,45 dólares.

00:50:54El petróleo,

00:50:55el crudo

00:50:57de referencia

00:50:58en Estados Unidos,

00:50:59el West Texas,

00:50:59en 87,

00:51:00por debajo

00:51:01de los 90 dólares.

00:51:02Es decir,

00:51:03ya les decíamos ayer,

00:51:04ahora mismo,

00:51:05tal y como

00:51:07se va desarrollando

00:51:08el conflicto

00:51:09en Oriente Próximo,

00:51:10vemos

00:51:11cómo son inversamente

00:51:12proporcionales

00:51:13los comportamientos

00:51:14del petróleo

00:51:14y de los índices.

00:51:15El petróleo baja,

00:51:16los índices suben.

00:51:17Si el petróleo sube,

00:51:18los índices bajan.

00:51:20Todo lo que sea,

00:51:20pensar que este conflicto

00:51:23está a punto de acabar,

00:51:24y parece que

00:51:24las últimas declaraciones

00:51:25de Donald Trump

00:51:26van en ese sentido,

00:51:27da la sensación

00:51:28de que hacen

00:51:28que la situación

00:51:30se suavice.

00:51:31Pero vamos a buscar

00:51:32el análisis

00:51:32de uno de nuestros

00:51:33especialistas de cabecera,

00:51:35él es Carlos González Ramos,

00:51:36él es el director

00:51:38de relación con inversores

00:51:39de Cobas Asset Management,

00:51:40a quien ya podemos saludar.

00:51:42Carlos,

00:51:42¿qué tal?

00:51:42¿Cómo estás?

00:51:43Buenos días,

00:51:44todo muy bien,

00:51:45encantado de estar con vosotros.

00:51:46Un placer,

00:51:47muchas gracias.

00:51:48Te quiero preguntar enseguida

00:51:49por ese gran acontecimiento

00:51:51que ha vivido

00:51:52vuestra gestora

00:51:53esta semana pasada,

00:51:54pero antes,

00:51:56confírmame

00:51:56o desmienteme

00:51:57esto que yo estaba diciendo.

00:51:58Ahora mismo

00:51:59es la sensación

00:52:01de cercanía

00:52:02del fin de esa guerra

00:52:03en Irán

00:52:03lo que está moviendo

00:52:05los mercados.

00:52:06Si el petróleo

00:52:07parece que baja,

00:52:08los índices

00:52:08parece que suben,

00:52:09y digo que parece

00:52:10porque en algunos días

00:52:12de esta semana

00:52:12esto se ha dado

00:52:13la vuelta a mitad de camino,

00:52:14¿no?

00:52:15Absolutamente,

00:52:16así es,

00:52:17estamos viendo claramente

00:52:19cómo los mercados

00:52:21lo que es a corto plazo

00:52:22pues están dejando llevar

00:52:23por esas noticias

00:52:25que vienen alrededor

00:52:26del conflicto bélico

00:52:29en Irán

00:52:29y en ese sentido

00:52:31pues es evidente

00:52:32que los mercados

00:52:33están reaccionando

00:52:34tanto a la alza

00:52:35como a la baja

00:52:36en función

00:52:36de las distintas noticias

00:52:38que pues tanto

00:52:39desde la administración

00:52:40Trump

00:52:40como desde

00:52:41los mensajes

00:52:42que llegan

00:52:42desde el régimen iraní

00:52:43pues hacen

00:52:45mover

00:52:45hacia arriba

00:52:46o hacia abajo

00:52:47los mercados

00:52:47en lo que es

00:52:48el corto plazo

00:52:49es cierto

00:52:50que lo que sí

00:52:51parece claro

00:52:52que con estos precios

00:52:54de las máximas

00:52:55primas

00:52:55del petróleo

00:52:56y del gas

00:52:57vamos a ver

00:52:58repuntes

00:52:58en la inflación

00:52:59que eso

00:53:00de alguna manera

00:53:01pues puede ser

00:53:02un poco más persistente

00:53:03en el tiempo

00:53:03y de alguna manera

00:53:05pues eso es lo que

00:53:06las expectativas

00:53:06que el mercado

00:53:07está descontando

00:53:08en algunos negocios

00:53:10pues ha penalizado

00:53:11en estos últimos días

00:53:13y estas semanas

00:53:14esto veremos

00:53:15si se soluciona

00:53:16a corto plazo

00:53:17en función

00:53:17de si la guerra

00:53:18realmente termina

00:53:19pues veremos

00:53:20como una estabilidad

00:53:21de nuevo

00:53:21del precio de la energía

00:53:23probablemente

00:53:23haga que esto sea

00:53:24algo coyuntural

00:53:25y no estructural

00:53:26y luego

00:53:27por el lado

00:53:27de los tipos de interés

00:53:28pues es evidente

00:53:29también que

00:53:29ahora mismo

00:53:30todas las bajadas

00:53:31de tipos

00:53:31que se preveían

00:53:33en el corto plazo

00:53:34parece que se están

00:53:36retrasando

00:53:36por la evidencia

00:53:38de la inflación

00:53:39que comentaba

00:53:40por lo tanto

00:53:40los bancos centrales

00:53:42pues no serán

00:53:43tan proclives

00:53:44a hacer una reducción

00:53:45de tipos de interés

00:53:46sin duda alguna

00:53:48ahora te decía

00:53:49quería preguntarte

00:53:50por ese acontecimiento

00:53:52esa conferencia anual

00:53:55con inversores

00:53:55que habéis celebrado

00:53:56en Cobas Asset Management

00:53:58esta semana pasada

00:54:01cuéntanos

00:54:02cómo ha ido

00:54:02no no

00:54:03esta semana pasada

00:54:04no fue ayer

00:54:04ayer fue la

00:54:05ayer ayer

00:54:06efectivamente

00:54:10excusadme

00:54:10porque no tuve

00:54:11tiempo de acercarme

00:54:12pero me hubiera encantado

00:54:14nada

00:54:14la verdad que

00:54:15muy bien

00:54:16tuvimos pues

00:54:17el auditorio completo

00:54:18vamos

00:54:19el foro completo

00:54:20más de

00:54:21500 personas

00:54:23que asistieron

00:54:23en presencial

00:54:24y ya tenemos

00:54:25más de

00:54:276500 visualizaciones

00:54:28también

00:54:29de la versión online

00:54:30con lo cual

00:54:31pues como puedes ver

00:54:32bastante interés

00:54:33y la verdad

00:54:34que repasamos

00:54:35pues toda la situación

00:54:35de nuestras carteras

00:54:36es la rotación

00:54:37que hemos llevado

00:54:38a cabo

00:54:38pues tras las buenas

00:54:40rentabilidades

00:54:41del año 2025

00:54:42pues que tanto

00:54:43en la cartera ibérica

00:54:44como internacional

00:54:45pues superiaron

00:54:46con creces

00:54:47lo que es la rentabilidad

00:54:49que podemos fijar

00:54:50en torno al 12

00:54:52y 15% anual

00:54:53pues en la cartera

00:54:53internacional

00:54:54se revalorizó

00:54:55cerca del 30%

00:54:56y la cartera ibérica

00:54:58más del 50%

00:54:59y luego también

00:55:00este año

00:55:01que a pesar de que

00:55:02los mercados

00:55:02algunos de ellos

00:55:03están en negativo

00:55:04y hay fondos

00:55:04de inversión

00:55:05que también están en negativo

00:55:06pues nuestros fondos

00:55:07aguantan en positivo

00:55:08el año

00:55:09especialmente

00:55:09la cartera internacional

00:55:11con Cobas Internacional

00:55:12y Cobas Selección

00:55:13que está en torno

00:55:14del 10%

00:55:15y el mercado ibérico

00:55:17el fondo ibérico

00:55:18que también está

00:55:18en torno al 2-3%

00:55:20entonces bueno

00:55:20la verdad

00:55:21que fue una conferencia

00:55:22donde pudimos

00:55:23compartir

00:55:24con nuestros inversores

00:55:25pues esa rotación

00:55:26de cartera

00:55:27hacia donde nos estamos

00:55:28moviendo

00:55:28como también

00:55:30pues esta situación

00:55:30que vemos en Irán

00:55:31lo que nos hace

00:55:33es ver que evidentemente

00:55:34tenemos que empezar

00:55:35a vender algunas compañías

00:55:36que tenemos

00:55:37en el sector energético

00:55:38que se han comportado bien

00:55:39para comprar otras

00:55:40que han caído más

00:55:41incluso hay compañías

00:55:43que han caído un 25%

00:55:44exacto

00:55:45hay compañías

00:55:46que por ejemplo

00:55:46han caído un 25%

00:55:47en estas fechas

00:55:48después del inicio

00:55:50de la guerra

00:55:50y hemos podido

00:55:51aprovechar a comprar

00:55:52además como estamos

00:55:53teniendo entradas

00:55:54de dinero

00:55:54todos los días

00:55:55pues nos permite

00:55:56hacer una rotación

00:55:57de cartera

00:55:57bastante eficiente

00:55:59y bueno

00:56:00también comentamos

00:56:01que cada vez está más cerca

00:56:03el cierre digamos

00:56:04de nuestras estrategias

00:56:06principales

00:56:06que son Cobas Selección

00:56:07y Cobas Internacional

00:56:09nosotros nos comprometimos

00:56:10hace 8 años

00:56:119 años

00:56:1210 segundos Carlos

00:56:1310 segundos

00:56:15nos comprometimos

00:56:16a cerrar

00:56:17la inversión

00:56:18cuando llegara

00:56:183.000

00:56:194.000 millones de euros

00:56:20en estas estrategias

00:56:21y lo que hemos hecho

00:56:23pues es ese compromiso

00:56:24a adelantar

00:56:24que estamos próximos a él

00:56:26y animar

00:56:27los inversores

00:56:28que quieran subirse

00:56:29al barco de Cobas

00:56:29pues que lo hagan cuanto antes

00:56:30pues hay que dar ese mensaje

00:56:32Carlos

00:56:32te lo agradezco muchísimo

00:56:34hasta la próxima

00:56:34nada a vosotros

00:56:35un placer

00:56:36adiós

00:56:36y vamos ahora

00:56:37con uno de los momentos

00:56:38favoritos

00:56:39de esos que más disfruto

00:56:40yo en este programa

00:56:41que es cuando puedo hablar

00:56:42con Carmen Tomás

00:56:43de Economía para Todos

00:56:44Carmen

00:56:45¿qué tal?

00:56:45¿cómo estás?

00:56:46muy bien

00:56:47madre mía

00:56:48vaya semanita

00:56:49iba a decir que día

00:56:51iba a restificar enseguida

00:56:52digo ¿cómo que día?

00:56:53si me está costando

00:56:56poder hacer un

00:56:57un programa

00:56:59completo

00:56:59con todo lo que hay

00:57:00madre mía

00:57:01de mi vida

00:57:01no no

00:57:01es tremendo

00:57:02mira que tuvimos plancha

00:57:04la semana pasada

00:57:04pero es que esta semana

00:57:06ojo ahí

00:57:07tenemos

00:57:08y además

00:57:09cosas

00:57:09o sea temas

00:57:11potentes

00:57:11¿no?

00:57:12porque vamos

00:57:12lo del recambio de Montero

00:57:14yo es que estoy

00:57:14estoy que no vivo

00:57:16¿le vais a hacer un traje

00:57:17a Montero o no?

00:57:18hombre

00:57:18vamos

00:57:19pero vamos

00:57:20si se lo hace ella sola

00:57:21si tampoco te creas

00:57:22la de Chiqui

00:57:23la de Chiqui

00:57:24no pasa nada

00:57:26es la mujer

00:57:27en tercera persona

00:57:28es la mujer

00:57:29más poderosa

00:57:30que ha habido

00:57:31en toda la democracia

00:57:32dice

00:57:32ah sí sí sí

00:57:33claro

00:57:35bueno sí

00:57:35le haremos un traje

00:57:37y ahí van a tener líos

00:57:38porque Sumar ya ha dicho

00:57:39que a cuerpo

00:57:40no lo quiere ni ver

00:57:40lógicamente

00:57:41sí

00:57:43y no sabemos

00:57:44pero bueno

00:57:44ahí están Bolaños

00:57:45una mujer

00:57:46no sé qué

00:57:47cuerpo tal

00:57:48bueno pues eso

00:57:48como vamos

00:57:49el sábado

00:57:50ya lo sabremos

00:57:51porque ella ya mismo

00:57:52ha dicho

00:57:52que en días

00:57:54o en horas

00:57:55será mañana o pasado

00:57:57seguramente

00:57:57bueno

00:57:58tú

00:57:59¿cuál la apuesta?

00:58:00mira ahora

00:58:00¿qué podemos hacer la apuesta?

00:58:02a ver si la ganas o no

00:58:03yo digo que

00:58:04cuerpo

00:58:05y que

00:58:06Sumar

00:58:07va a tener que doblegarse

00:58:09pero vicepresidente

00:58:10Bolaños

00:58:11y el otro

00:58:12ministro de Economía y Hacienda

00:58:13o vicepresidente

00:58:14no

00:58:15yo creo que

00:58:16que le hacen

00:58:17vicepresidente

00:58:18primero

00:58:18y ministro de Economía

00:58:20yo creo que

00:58:21perdón

00:58:22ministro de Economía

00:58:23y Hacienda

00:58:23todo

00:58:24súper todopoderoso

00:58:25Carlos Curpo

00:58:27y deja

00:58:28Bolaños

00:58:28pudiéndole dar

00:58:29una vicepresidencia

00:58:30no sé

00:58:32yo mejor

00:58:32yo

00:58:32a ver

00:58:33ya las apuestas

00:58:35ya se sabe

00:58:35pero bueno

00:58:36yo creo que

00:58:37Bolaños

00:58:37iba a ser vicepresidente

00:58:38y cuerpo

00:58:39ministro de Economía

00:58:40y Hacienda

00:58:42con lo que le gusta

00:58:44gastar

00:58:44igual nos monta

00:58:45dos ministerios

00:58:46uno de Economía

00:58:47y otro de Hacienda

00:58:48pues mira

00:58:49o ganas tú

00:58:50o gano yo

00:58:50o no ganamos ninguno

00:58:51que puede ser

00:58:53cualquier cosa

00:58:53sea lo que sea

00:58:56si es antes

00:58:57del sábado

00:58:58lo comentaréis

00:58:59en el programa

00:59:00sin ningún problema

00:59:01antes del sábado

00:59:02seguro

00:59:03porque así

00:59:03el fin de semana

00:59:04pues la gente

00:59:05se distrae

00:59:06Carmen

00:59:07y balance

00:59:08de María Jesús Montero

00:59:09tela

00:59:10tela el balance

00:59:11que deja

00:59:11tela

00:59:12y dice

00:59:13ayer

00:59:14pues sí

00:59:15ayer

00:59:15dice

00:59:16lo he dejado todo

00:59:17todo arreglado

00:59:18lo he dejado todo arreglado

00:59:20dice

00:59:20los presupuestos

00:59:21no ha hecho

00:59:22tres

00:59:23pero es sobre el cuarto

00:59:24dice

00:59:25lo he dejado todo ya

00:59:26dice

00:59:27para empezar

00:59:28entonces no ha dejado nada

00:59:30para empezar a trabajar

00:59:33madre mía

00:59:34le he dejado el libro

00:59:35en blanco encima

00:59:35de la mesa

00:59:36bueno y eso

00:59:38no es anecdótico

00:59:39porque oye

00:59:40que una ministra de Hacienda

00:59:41no sea capaz de hacer

00:59:42en ningún presupuesto

00:59:43en toda la legislatura

00:59:44pero luego está

00:59:45bueno pues

00:59:46los desmanes

00:59:48de Hacienda

00:59:48mira ahora acabo de leer

00:59:50que ya iba a ser

00:59:51nuestra puntilla

00:59:53del tema Hacienda

00:59:54y de esta señora

00:59:55resulta que ahora

00:59:57la gente que tiene

00:59:58ocupa

00:59:59el seguín que ocupa

00:59:59si no cobra

01:00:00la renta

01:00:02la vas a tener

01:00:03que declarar

01:00:04la vas a tener

01:00:05que pagar

01:00:06por una renta

01:00:07que no te han pagado

01:00:08encima de pagar

01:00:09los consumos

01:00:10del tío que está ahí

01:00:11o la tía

01:00:12o quien sea

01:00:13que es que ya me

01:00:14pues ya lo de Hacienda

01:00:15en fin

01:00:16ya no es mi espolio

01:00:17o sea

01:00:17es lo siguiente

01:00:18si es que existe

01:00:19alguna palabra

01:00:20que la buscaré

01:00:21pero más que espolio

01:00:22ya no sé

01:00:23bueno ya

01:00:23ya de hecho

01:00:24tengas una alquilada

01:00:25la casa

01:00:26pagas la imputación

01:00:27de rentas

01:00:27que es la base imponible

01:00:30según la cual

01:00:31por el hecho

01:00:31de que tú puedas

01:00:32alquilar la casa

01:00:33como la puedes alquilar

01:00:34ya tienes que pagar

01:00:35una imputación de rentas

01:00:36en una segunda vivienda

01:00:37ahora claro

01:00:38tú tienes que declarar

01:00:40la renta

01:00:41y si no te la pagan

01:00:42pues problema tuyo

01:00:43pero tienes que declararla

01:00:45es terrible

01:00:46como ingresos

01:00:47pero que es esto

01:00:48bueno total

01:00:49que después nos vamos

01:00:51a los decretos

01:00:52claro

01:00:52a ver que pasa

01:00:53mañana

01:00:54con el decreto

01:00:55primero

01:00:55que hay que decir

01:00:57que está cargado

01:00:58de trampas

01:00:59por supuesto

01:00:59ya

01:01:00es un campo minado

01:01:01ríete tú

01:01:02del estrecho

01:01:04de Hormuz

01:01:05aquí sí que hay minas

01:01:06y hay minas

01:01:07ideológicas

01:01:07horribles

01:01:08de gasto

01:01:11de antinucleares

01:01:12contra los centros

01:01:14de datos

01:01:14es terrible

01:01:15tú sabes que

01:01:16lo que hemos contado

01:01:17en Economía para Todos

01:01:18hace ya meses

01:01:18no nos sigue mucha gente

01:01:20en ese terreno

01:01:21pero sí

01:01:21y ni siquiera le he oído

01:01:22a nadie de la oposición

01:01:24que lo mencionara

01:01:25o sea es que

01:01:26ya hay un presupuesto B

01:01:28que tiene Sánchez

01:01:29o sea

01:01:29ahora lo que ha hecho

01:01:30en este decreto

01:01:31es dijéramos

01:01:32legalizar

01:01:33legalizar

01:01:34que va a hacer eso

01:01:35que es

01:01:36cambiar créditos

01:01:37modificaciones de crédito

01:01:38pero ya

01:01:39hasta noviembre

01:01:40que es el último dato

01:01:41que hemos conocido

01:01:41de la intervención

01:01:43llevan gastado

01:01:4475.000 millones

01:01:45sin control parlamentario

01:01:46es que es tremendo

01:01:48a más a más

01:01:49es un poco como decir

01:01:50bueno

01:01:50lo que ya estoy haciendo

01:01:51lo voy a seguir haciendo

01:01:52y ya no lo hago

01:01:53por las pensiones

01:01:54o para lo que te salga

01:01:56de las narices

01:01:57correcto

01:01:58las nucleares

01:02:01que

01:02:01el escudo

01:02:02antiopas

01:02:03que ya me contarás

01:02:03que ahora

01:02:04que el escudo

01:02:04antiopas

01:02:05por la guerra de Irán

01:02:06bueno vale

01:02:07y luego

01:02:08lo que más rabia

01:02:09me da de todo

01:02:09es

01:02:10no por Jun

01:02:11sino por

01:02:13el desprecio

01:02:14y por la

01:02:14que sienten

01:02:16hacia todos nosotros

01:02:17que dice

01:02:18no voy a votar

01:02:19el decreto a favor

01:02:19porque me han prometido

01:02:21que van a hacerlo

01:02:22del IVA

01:02:22oiga pero si

01:02:23es del IVA

01:02:23de los autónomos

01:02:24pero si eso está

01:02:25aprobado en octubre

01:02:26con el grupo

01:02:27en contra del PSOE

01:02:28y de su mar

01:02:29pero que me están contando

01:02:31Eximir

01:02:32que es una

01:02:32es una

01:02:34transposición

01:02:35de Bruselas

01:02:35o sea

01:02:36quiere decir

01:02:36que cuando quieren

01:02:37es una transposición

01:02:38de Bruselas

01:02:39se hace inmediatamente

01:02:40como el tasazo

01:02:41de la basura

01:02:41o no

01:02:42cuando es

01:02:43mejorar la vida

01:02:44de los autónomos

01:02:45pues nada

01:02:45bueno

01:02:46y luego está el segundo

01:02:48el segundo

01:02:48que ya es

01:02:49de vamos

01:02:49que no va a salir

01:02:51pero que es

01:02:52pero está en vigor

01:02:53Sí, sí

01:02:54claro

01:02:54está en vigor

01:02:55y ya se ha

01:02:56encargado

01:02:56ahora mismo

01:02:57Rufián

01:02:57de decirle

01:02:58a la gente

01:02:59como servicio

01:03:00público

01:03:00que lo haga

01:03:02porque después

01:03:04pues claro

01:03:04si después

01:03:05se cae

01:03:06pues después

01:03:07ya los tribunales

01:03:08dirán

01:03:08o sea

01:03:09vas a meter

01:03:09a las personas

01:03:10en unos tribunales

01:03:12en el país

01:03:13en el país

01:03:16rey

01:03:16de la inseguridad jurídica

01:03:17metiendo más

01:03:18distorsiones

01:03:19metiendo más ruido

01:03:20metiendo más problemas

01:03:21a sabiendas

01:03:22de que no va a salir

01:03:23ese decreto

01:03:24y luego pues bueno

01:03:25todas las distorsiones

01:03:26que crea

01:03:26de salir adelante

01:03:28y de lo que no les importa

01:03:29de las consecuencias

01:03:30que tiene

01:03:31todo eso

01:03:31además

01:03:32me hace gracia

01:03:33porque cada uno

01:03:33que ha ido hablando

01:03:34de la izquierda

01:03:35ha dado un número

01:03:36de contratos

01:03:36o sea

01:03:36se suponía que eran

01:03:38600.000 este año

01:03:39hasta un millón

01:03:40con el año que viene

01:03:41bueno

01:03:41ya dos millones

01:03:43un millón y medio

01:03:44o sea

01:03:45todos son de

01:03:46de la caixa

01:03:47de fondos

01:03:48buitre

01:03:49de no sé qué

01:03:49o sea

01:03:49no hay ningún propietario

01:03:51en esos dos millones

01:03:52que sea

01:03:53pues un propietario

01:03:55un jubilado

01:03:56una persona que ha ahorrado

01:03:58y tiene otra vivienda

01:03:58no todos son de

01:03:59de los fondos buitres

01:04:00y de los bancos

01:04:01en fin una cosa

01:04:02para hacérselo mirar

01:04:03es tremendo

01:04:04además

01:04:05fíjate que

01:04:06el otro día

01:04:07hablábamos

01:04:08aquí en Conánimo de Lucro

01:04:09con Alberto Nadal

01:04:11y con otros especialistas

01:04:12que han emitido informes

01:04:14sobre las ayudas

01:04:16que ha puesto en marcha

01:04:17el gobierno

01:04:17sobre estos dos decretos

01:04:18y también sobre la incidencia real

01:04:20que está teniendo

01:04:21y que va a tener

01:04:22el conflicto en Irán

01:04:24sobre nuestra economía

01:04:25en concreto

01:04:26y se apuntaba

01:04:27a que lo que se ha hecho

01:04:29sobre todo

01:04:30sobre todo

01:04:30con el segundo decreto

01:04:32es un fraude de ley

01:04:34de tomo y lomo

01:04:35porque

01:04:35sabes que no va a salir

01:04:37punto uno

01:04:37segundo

01:04:38sabes además

01:04:38que son resoluciones

01:04:40que ni siquiera

01:04:41tú mismo

01:04:41quieres aprobar

01:04:42y las pones

01:04:44y haces

01:04:45que entren en vigor

01:04:45con la posibilidad

01:04:47de que estén en vigor

01:04:48incluso hasta 30 días

01:04:50sabiendo que no va a salir

01:04:52con lo cual

01:04:52es digamos

01:04:53meter distorsión en el mercado

01:04:54y meter problemas

01:04:55en el mercado

01:04:56en un follón a la gente

01:04:57exacto

01:04:58y sobre todo

01:04:59en un follón a la gente

01:04:59o sea tanto se llena

01:05:00la boca de la gente

01:05:01a la gente

01:05:02la vas a meter

01:05:02en un lío monumental

01:05:04porque el propietario

01:05:06pues se va a tener

01:05:06que gastar dinero

01:05:07en un abogado

01:05:08el inquilino también

01:05:09va a ser un caos

01:05:11un caos

01:05:12pero bueno

01:05:12como a ellos

01:05:12porque les gusta

01:05:13vivir en el caos

01:05:14pues también tenemos

01:05:15los audios del apagón

01:05:16que es otro

01:05:17tremendo

01:05:17bueno

01:05:18es lo que hemos tratado

01:05:19hoy en el programa

01:05:20y vaya

01:05:21vaya

01:05:22madre mía

01:05:2324 horas de AGSN

01:05:25no no

01:05:26aquí las renovables

01:05:28no han tenido nada que ver

01:05:29Red Eléctrica

01:05:30es inocente

01:05:31y al día siguiente

01:05:32y al día siguiente

01:05:33los audios

01:05:34desmintiéndolo todo

01:05:35las dos

01:05:36mintieron en el congreso

01:05:38tanto la de Red Eléctrica

01:05:39Corredor

01:05:40como AGSN

01:05:41y ahora resulta

01:05:42que Red Eléctrica

01:05:43ha pedido al juez

01:05:44que está llevando

01:05:44el asunto

01:05:45que no facilite

01:05:46a Endesa

01:05:46a Iberdrola

01:05:47los audios

01:05:48pero esto

01:05:48que es ya

01:05:50de verdad

01:05:50que es que

01:05:51no tienen

01:05:51o sea

01:05:52es que

01:05:52te acuerdas

01:05:53que la gran amenaza

01:05:55que oigo

01:05:55mucho en X

01:05:56pero no la voy a decir

01:05:57pero van

01:05:58con eso fuera

01:05:59o sea

01:06:00ya les da igual

01:06:01sí sí sí

01:06:02pero acuérdate

01:06:03que la cosa era

01:06:04no no

01:06:04a ver si las empresas

01:06:06quieren entregar ya

01:06:08de una vez

01:06:08su información

01:06:09¿te acuerdas

01:06:10AGSN

01:06:10que la entreguen

01:06:11las empresas

01:06:12y ahora que salen

01:06:12los audios

01:06:13no no

01:06:14no se le ha de gusta

01:06:15a las empresas

01:06:15no sea que vayan contra mí

01:06:17sí sí

01:06:18por cierto que se me ha olvidado

01:06:19que acabo de ver

01:06:20un tuit

01:06:21de mafo

01:06:22el mafo bueno

01:06:23como decía

01:06:23siempre

01:06:24de Miguel Ángel Ferranes

01:06:25Tordoñez

01:06:25sí que le hemos tenido

01:06:26ahí en el programa

01:06:27exacto

01:06:28pues no sé si

01:06:29te habrá contado

01:06:30que ya un tercio

01:06:31del IVA

01:06:32que nos han bajado

01:06:33ya se lo

01:06:34no vale para nada

01:06:35o sea prácticamente

01:06:36ahora mismo

01:06:38la bajada

01:06:39de la gasolina

01:06:40de los impuestos

01:06:41de la gasolina

01:06:42se lo están comiendo

01:06:43o sea que

01:06:44como ha tardado

01:06:45tres semanas

01:06:45claro

01:06:46casi cuatro

01:06:47y luego

01:06:48una cosa interesante

01:06:49también que ha dicho

01:06:50porque estamos

01:06:50con el mapa este

01:06:52que ya lo han dejado

01:06:53de publicar

01:06:53porque ya

01:06:54se ha debido

01:06:54dar vergüenza

01:06:56dejar de publicar

01:06:57y que lo utilizó

01:06:58el otro día

01:06:59Sánchez

01:06:59el mapa

01:07:00de los precios

01:07:01en el mercado

01:07:02de la luz

01:07:03que barato

01:07:04es la luz

01:07:04en España

01:07:05comparado

01:07:05con todos los países

01:07:06y venga

01:07:07mapa

01:07:07el mapa

01:07:08el mapa

01:07:08y claro

01:07:08lo que no decían

01:07:09es que el mapa

01:07:09eran los precios

01:07:10mayoristas

01:07:11bueno pues

01:07:12hoy miércoles

01:07:13el mercado mayorista

01:07:14está a cero

01:07:16sabes cuánto está

01:07:17el recibo de la luz

01:07:19nuestro

01:07:19en casa

01:07:20a 170 euros

01:07:21amigo

01:07:21en megavatio

01:07:22amigo

01:07:23o sea que

01:07:24a esto

01:07:25bueno pues le daremos

01:07:26también

01:07:26ya sabes que

01:07:27toda la semana

01:07:28le dedicamos un espacio

01:07:29un poquito

01:07:29a todo esto

01:07:30de la energía

01:07:31porque hay mucha materia

01:07:32y además es muy interesante

01:07:33explicarle a la gente

01:07:34que no se crea

01:07:35todo lo que lee

01:07:36y que se informe

01:07:37porque no

01:07:38ya verá la factura

01:07:39de marzo

01:07:39a ver cómo le va

01:07:40si las nuestras facturas

01:07:41creciendo

01:07:42y la facturación

01:07:43de las empresas

01:07:43cayendo

01:07:44que también es información

01:07:45de estos días

01:07:46como las empresas

01:07:48han perdido facturación

01:07:49este año

01:07:50y como al mismo tiempo

01:07:53el gobierno

01:07:53no deja de generar

01:07:55cada vez más

01:07:56ingresos

01:07:57a través de los impuestos

01:07:58de cómo asfixia

01:08:00a las empresas

01:08:01empresas asfixiadas

01:08:02familias asfixiadas

01:08:03cada vez pagando

01:08:04la vida más cara

01:08:05cada vez teniendo que asumir

01:08:07unos costes crecientes

01:08:08y el gobierno

01:08:10aprovechándose de eso

01:08:11para meternos la mano

01:08:11en el bolsillo

01:08:12es la pescadilla

01:08:14que se muerde la cola

01:08:15es el pescado

01:08:16que nos muerde

01:08:16el bolsillo

01:08:17de una manera terrible

01:08:19¿verdad?

01:08:19Y por el medio

01:08:20la corrupción

01:08:21claro que cuando dices

01:08:22es que la mayor parte

01:08:23de todo ese dinero

01:08:24que estamos pagando

01:08:25y que están gastando

01:08:26pues se lo están llevando

01:08:28entonces

01:08:28Sí, sí

01:08:30Absolutamente

01:08:30Bueno, me ha encantado

01:08:32la de Sumar

01:08:32que por cierto

01:08:33le he mandado un recadito

01:08:34para esto en plan mujeres

01:08:37porque como se ha puesto

01:08:38muy ella

01:08:39muy importante

01:08:40diciendo

01:08:41no, no

01:08:41porque nosotras

01:08:42las mujeres

01:08:42que nos quieren callar

01:08:43y nos quieren encerrar

01:08:45y no quieren que hablemos

01:08:46pues ya ha empezado

01:08:46a dar nombres

01:08:47por supuesto

01:08:48de todas las suyas

01:08:48y ya le he recordado

01:08:50que si no le importa

01:08:52recordar a otras

01:08:53que a Ketty el otro día

01:08:54la querían callar

01:08:55y echarle de acero

01:08:56papatero

01:08:57pues esa misma

01:08:59esa misma

01:09:00ha dicho que ellos

01:09:01son de

01:09:02no a la guerra

01:09:03y sí a las renovables

01:09:04o sea

01:09:04cállate lo dito

01:09:06no a la guerra

01:09:07sí a las renovables

01:09:08es que de verdad

01:09:10es que extrañando

01:09:11no me extraña

01:09:12que haya hecho tanta pupa

01:09:13esto de Torrente

01:09:14¿verdad?

01:09:15es que de verdad

01:09:16es que superan a Torrente

01:09:17o sea

01:09:18hoy el presidente

01:09:19ha estado

01:09:20pero vamos

01:09:21vamos

01:09:21Torrente

01:09:22presidente

01:09:22se le ha quedado

01:09:23en un

01:09:24han hecho una cantidad

01:09:26de sandeces

01:09:26una cantidad

01:09:27de mentiras

01:09:28una cantidad

01:09:29de chorradas

01:09:29que si la guerra

01:09:31de Irak

01:09:31fue menos costosa

01:09:33para que

01:09:33primero no iba a pasar

01:09:35nada

01:09:36esta guerra

01:09:36hormuz

01:09:37ahí el viento

01:09:37y el agua

01:09:38y el no sé qué

01:09:39no importa

01:09:40no nos va a pasar nada

01:09:41a las tres semanas

01:09:42si nos pasa

01:09:43ahora nos hemos quedado

01:09:44cortos

01:09:44o sea

01:09:45de verdad

01:09:45es peor que Torrente

01:09:47porque es que además

01:09:48lo hacen a conciencia

01:09:49es terrorífico

01:09:51y mientras

01:09:51pues tenemos todavía

01:09:53la pelea

01:09:53de Yolanda Díaz

01:09:54con el registro horario

01:09:56tenemos

01:09:57ya que se olvide

01:09:58porque ya

01:09:59yo creo que ya

01:09:59se va a olvidar

01:10:01aunque el Consejo de Estado

01:10:03no sea

01:10:03pero ya lo es que

01:10:04se lo ha dicho

01:10:04ya todo el mundo

01:10:06aparte que

01:10:07ni el PSOE

01:10:07lo quiere

01:10:08se lo dará

01:10:09para que deje de llorar

01:10:10pero por ahí

01:10:11no creo que pasen

01:10:12y luego el culebrón escribano

01:10:14que sabes que yo

01:10:15lo estoy siguiendo mucho

01:10:16y que está cada día

01:10:17más interesante

01:10:18hoy cinco días

01:10:19dándole la portada

01:10:20a Ángel Escribano

01:10:21nombrándole

01:10:22ejecutivo del año

01:10:23en el IBEX 35

01:10:25ya sabes que detrás

01:10:26de cinco días

01:10:27está Joseph Gurlian

01:10:28que es uno de los fondos

01:10:29que

01:10:30pero es graciosísimo

01:10:32Carmen

01:10:32me acuerdo mucho

01:10:33de ti estos días

01:10:34con tus operaciones

01:10:35y tus grandes

01:10:36y con tus grandes

01:10:37éxitos periodísticos

01:10:39ligados a la historia viva

01:10:41de las empresas

01:10:42de este país

01:10:42y que

01:10:45a mí cada día

01:10:46me llama

01:10:46una fuente diferente

01:10:47de uno de los bandos

01:10:49y me critica

01:10:50lo que escribí

01:10:50el día anterior

01:10:51de la fuente anterior

01:10:52que no te dejes intoxicar

01:10:55que Escribano está muerto

01:10:56que no está muerto

01:10:57que está muy vivo

01:10:57que ya verás

01:10:58que va a plantar cara

01:10:59está divertidísima

01:11:01hoy saldremos de dudas

01:11:03de qué pasará en el consejo

01:11:04claro

01:11:04de hecho

01:11:05no lo van a poder echar

01:11:06porque no tienen mayoría

01:11:07pero esto me recuerda

01:11:09mucho si a mí

01:11:09a la OPA

01:11:10a los diez negritos

01:11:11la historia que empezó

01:11:13por el BBV

01:11:14o sea, iban uno a uno

01:11:15y las cosas

01:11:17se fueron desmontando

01:11:18hasta que llegaron a Pizarro

01:11:19Pizarro les plantó

01:11:20también cara

01:11:21tampoco pudieron echarle

01:11:23entonces

01:11:23bueno, pues esta nena

01:11:24han asaltado Telefónica

01:11:26han asaltado esta

01:11:27asaltarán más

01:11:28y bueno

01:11:29es un poco lo mismo

01:11:30tienen ahí

01:11:31sus negritos

01:11:33sus diez negritos

01:11:34y van uno por uno

01:11:35pues intentando

01:11:36meterse dentro

01:11:37y cargárselo

01:11:39pues estaremos muy pendientes

01:11:40y aquí lo contaremos

01:11:41sobre todo lo contarás

01:11:42el sábado

01:11:43recuérdanos

01:11:44a quiénes llevas

01:11:45para todos estos temas

01:11:46tengo a Israel García Juez

01:11:48y a Fernando Acheval

01:11:49que es otro como tú

01:11:50buenísimo

01:11:51que está siguiendo

01:11:52lo de Indra

01:11:53pero vamos

01:11:54a tope, tope, tope

01:11:55que también al pobre

01:11:56le pasa como a ti

01:11:57que todos los días

01:11:58se le cae la historia

01:11:59de Dios

01:12:00o la tiene que reforzar

01:12:02o tiene otra versión

01:12:03sí, sí

01:12:03está muy metido

01:12:04en ese tema

01:12:05con lo cual

01:12:05me gusta mucho

01:12:07tenerle

01:12:08desde Israel

01:12:10Israel ya pues ya está

01:12:11está el tema

01:12:12de la vivienda

01:12:12que lo sigue también

01:12:13sí, sí

01:12:14lo sigue también muchísimo

01:12:15el tema de la vivienda

01:12:17y de la energía

01:12:18entonces pues bueno

01:12:19muy completito

01:12:20fenómeno

01:12:21pues el sábado

01:12:22de dos a tres de la tarde

01:12:23¿verdad?

01:12:23en Es Radio

01:12:24y a partir de las tres

01:12:25en YouTube

01:12:25en las plataformas

01:12:27y todo

01:12:27eso es

01:12:28bueno pues Carmen

01:12:29muchas gracias

01:12:30buen programa

01:12:32te seguiremos

01:12:32y hasta muy pronto

01:12:33muchas gracias corazón

01:12:35chao

01:12:39y a todos ustedes

01:12:40señores oyentes

01:12:40muchas gracias

01:12:41por estar ahí

01:12:42por seguir ahí

01:12:42un día más aquí

01:12:43en Con Ánimo de Lucro

01:12:45yo les dejo

01:12:45en la mejor compañía

01:12:46que es la de la sintonía

01:12:47de Es Radio

01:12:48y les espero mañana

01:12:49a las 12

01:12:50aquí

01:12:50como todos los días

01:12:52en Con Ánimo de Lucro

01:12:53sean muy felices amigos

01:12:57con Ánimo de Lucro

01:12:57y les dejo

01:12:58y les dejo

01:12:59y les dejo

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