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En esta entrevista impactante, Miguel conversa con Aldo Suárez sobre una visión completamente distinta de la historia que nos contaron… Civilizaciones avanzadas que existieron antes que nosotros, ciudades fundidas por temperaturas imposibles, invasiones de lodo y estructuras enterradas bajo nuestros pies… ¿Y si todo lo que creemos saber está incompleto? Se analiza la teoría de los árboles gigantes petrificados, el concepto de “interpétreo” y la posibilidad de que montañas enteras sean restos de una antigua biología…
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00:00:08Hola amigos, bienvenidos a esta nueva entrega del programa Conociendo A y hoy tenemos a una
00:00:13persona muy interesante que me ha llamado mucho la atención, él es Aldo Suárez de Uruguay.
00:00:19Aldo, ¿cómo estás? Hola Miguel, muchísimas gracias por la invitación, es un placer estar
00:00:25de este otro lado porque siempre hemos visto tus programas y los hallazgos enormes que has hecho
00:00:32y bueno, ya estar de este otro lado es un honor, así que gracias. Bueno, muchas gracias por atenderme
00:00:38también y bueno, no es que haya hecho ni más ni menos, simplemente que he sido de los primeritos,
00:00:45entonces hable más el diablo por viejo que por diablo, recuerdo cuando los primeros programas
00:00:52que viene un tal JL que no quería que dijera su nombre, recuerdo con mucho cariño mucha gente
00:00:57que ha pasado por los congresos de Ciencia y Espíritu y bueno. Entrañables, entrañables como
00:01:05Mindalia, como muchas propuestas que la verdad que son legendarias. Yo creo que marcaron un antes y un
00:01:13después esos congresos, si es verdad que hubo un momento que fue desde no haber ninguno a un congreso
00:01:18cada semana porque la gente tiende a ver lo que interesa y lo hacen, que ya me gusta, a mí
00:01:25me gusta
00:01:25ir con el machete por la selva y luego se me giro y veo gente detrás y digo pues mira
00:01:29ya, y llega un
00:01:31punto que digo que sigan ellos, ya llega un punto que digo ya está, pasa de mí este cáliz, que
00:01:37ya sea otro
00:01:38¿no? Exacto. Y este como tantos temas, Saldo, con el tema de la forma de la Tierra, pues bueno, pues
00:01:44también
00:01:45yo he sido pues como todo el mundo, que he estado pues prácticamente toda mi vida cincuenta y tantos años
00:01:51pensando que la Tierra era una bolita que daba vueltas a no sé cuántos miles de kilómetros, todo aquel
00:01:57rollo este, hasta que me he dado cuenta de que bueno, que realmente la cosa no era así y esto
00:02:02me ha llevado
00:02:03a otras cosas. Pero bueno, antes quiero comentar que tú eres músico y productor musical y sobre todo
00:02:10investigador, que esa es la faceta que más me interesa tuya, al margen de la música, que a mí me
00:02:15interesa. Y bueno, no te has definido, me has dicho no, no soy escritor, pero sí he escrito algunos
00:02:21libros y sí me gustaría comentarte algo de un libro concreto. Tienes un canal de radio que se llama
00:02:26Canal La Claraboya, tú me los pasas, los ponemos por aquí y bueno, pues a ver, estás en YouTube y
00:02:32en
00:02:32Instagram, ¿no? También, ¿no? Sí, sí, en Facebook y bueno, y tiramos alguna cosita por TikTok, pero no
00:02:38sé, no se puede estar en todos lados. Bueno, yo lo intento y me vuelvo loco, me vuelvo loco. Aldo,
00:02:46has
00:02:46hecho un, querías hacer un documental sobre un tema que es los que más me están, más curiosidad me
00:02:53causan, pero una curiosidad pasional en mi caso, ¿no? De decir que estamos, digamos, viviendo encima de un
00:03:02cementerio de otras civilizaciones que tecnológicamente eran más avanzadas que
00:03:08nosotros. Claro, esto tumba la teoría de la evolución y tumba unas cuantas cosas del
00:03:15sistema actual. Entonces, por eso me ha interesado y por eso contactamos el que
00:03:20puedas hacer un documental. Yo, bueno, antes hemos comentado el asunto documentales. Para
00:03:25mí un documental es un largometraje, ¿no? 90 minutos y, ¿sabes? Igual es demasiado para un
00:03:31documental. Una hora, ¿no? Hacer un documental. Sí, sí. La tendencia de hoy día es hacerlo más
00:03:37chico. Hacerlo más chiquitito, lo sé. Son documental, claro. Sí, pero hacerlo tal y en ese
00:03:42sentido ya te dije que, bueno, todo lo que te pueda apoyar, por supuesto que lo haré. Entonces, te quería
00:03:47preguntar lo primero, Aldo. ¿Cómo es que te metiste en este lío? ¿En este lío de hacer este
00:03:50documental? ¿Qué te ha llevado? ¿Qué te está moviendo? ¿Qué te mueve? Bien. Y bueno, tendría
00:03:57que hacer un poco un pequeño inciso o introducción en un principio. Por favor. Que es lo que un poco
00:04:02marca el esquema de cómo uno se presenta ante la vida. Llega un momento en el que uno sigue a
00:04:11ver
00:04:11las pasiones típicas que nos pone la sociedad, las tribus urbanas en las que uno se identifica,
00:04:19la, digamos, filiación política con la que uno también se identifica, milita esto, lo otro,
00:04:24hace todo un poco. Hasta que las cosas, por su propio peso y por su lógica, empiezan a generar
00:04:30en nosotros una disonancia. ¿Por qué? Porque no van a acordes con lo que prometen, no van a acordes
00:04:35con lo que uno vive y con lo que uno les exige. Porque ve no demasiada transparencia en algunas
00:04:43cosas, cuando no chanchullos, como decimos por acá, o cuando no, ¿no? Malversaciones. Entonces, eso,
00:04:50si uno sigue en esa misma tónica, se hace cómplice, o si uno decide, en un paso al costado, ¿no?
00:04:57Se
00:04:58independiza. Y que creo que es la sanidad mental. Bueno, creo que eso lo conoces bien, porque un poco
00:05:04nos marca a todos quienes más o menos nos embarramos en este terreno investigativo, en lo que, como
00:05:11decíamos fuera de línea, tú pruebas una cosa. Si empata, bien. Si no encaja, no encaja. No es la
00:05:16ciencia misma. Así que hemos empezado a cuestionar cosas, pero ¿qué pasa? Hay un esquema. Uno, después
00:05:24que termina de estudiar, en general, cree que ya estudió todo, se saca de encima eso, como el sistema
00:05:31quiere que lo hagas, y ya está. Y después a defender esos bastiones. Bueno, el que sigue estudiando es el
00:05:38que, en definitiva, logra expandir un poco más y empezar a buscar razones en cosas en
00:05:44las que, obviamente, no la tienen. Porque si es lo que tiene la ciencia, que está totalmente
00:05:50compartimentada, y que cuando uno une las piezas, como decimos por acá, por el río de la
00:05:54plata, se arma un quilombo barba. Y es lo que sucede. Al unir las piezas, no encajan una cosa
00:06:00con otra. Y está bien, las personas están acostumbradas, de pronto, a ser católicos, estudiar
00:06:05una universidad católica, y estudiar la evolución por un lado, y Adán y Eva por el otro. Bueno,
00:06:11ya ellos, con el matete que eso les genera en el cráneo, ¿no? Pero nosotros, en realidad,
00:06:15vamos por una cuestión mucho más pragmática. La observación directa, lo empírico, la
00:06:23experimentación, y lo que encaja en la narrativa bien, lo que no encaja en la narrativa
00:06:26directamente no es.
00:06:28¿Pero qué hay que ser para convertirse en investigador? ¿Para no creer a pie juntillas lo
00:06:32que te dice la ciencia? La gran ciencia ordinaria, ¿no? Es decir, que es el dogma
00:06:38de la ciencia. ¿Qué hay que ser?
00:06:41Y bueno, hay que ser un poco todólogo, sí.
00:06:44Valiente un poco, ¿no? También cuestionar las cosas, saber decir, me he equivocado, a mí
00:06:49me engañaron, también, ¿no?
00:06:52Totalmente, sí, sí, sí. Es que tiene un poco de eso. Al enfrentarse uno y a exponerse,
00:06:58tiene esa historia, uno tiene que poder dar marcha atrás con algunas cosas, tiene que
00:07:03poder afirmarse con aquellas cosas que comprueba, y es lo que más o menos va generando un individuo,
00:07:08y lo que va generando tu credibilidad, porque ya estamos en terreno fangoso, ya sabemos que
00:07:13estamos en el terreno de los charlatanes, per se. Así que tenemos que hacer la diferencia,
00:07:21por lo menos para aquellos que entienden que en un momento determinado estamos diciendo
00:07:26cosas en los que jugamos la ropa, y que tienen un basamento en el acierto o en el error,
00:07:32vos mismo lo podés comprobar. Entonces no hacemos dogma tampoco de esto, ¿no?
00:07:36Mirá, yo te presento esto, vos lo observás, si lo observás igual que yo, coincidimos,
00:07:40si no, está bien, ¿no? Sigan por su camino.
00:07:43Bueno, creo que es un poco eso. Y una curiosidad que te quería decir, nosotros somos, por ejemplo,
00:07:52en La Clara, lo que hemos reclamado, por ejemplo, los astronautas, ¿por qué un oficio tan sublime
00:08:02como ese, tan encumbrado? Hay 600 seres humanos que solo lo han podido hacer, son siempre los mismos
00:08:09muy veteranos también, pero bueno, no hay nuevas generaciones. Es raro, ¿no?
00:08:13Pero quién, al no graduarse, no se saca una selfie, ¿no?
00:08:18Quién, al no subir por primera vez a un cohete, no saca un video selfie.
00:08:23Quién, estando en un trabajo tan privilegiado como la estación esfacial,
00:08:28no saca una selfie ni presume de su trabajo, ¿no?
00:08:32Muy buena observación, muy buena.
00:08:34Y no las hay, ¿no? No hay selfies de nada.
00:08:36No, no las hay. Entonces, los astronautas no tienen celulares, es una de las cosas
00:08:41que hemos reclamado desde hace un buen tiempo, en La Clara tiene 9 años, bueno, 7 u 8 años
00:08:47que venimos reclamando eso. Entonces, para que sepan, ¿no? El esquema, el esquema.
00:08:53Es muy fácil descubrir cosas utilizando el sentido común. Entonces, cuando no hay una selfie
00:08:58es porque no la puede haber. Si no la puede haber, entonces, porque no existe lo que...
00:09:06Te dirán que lo tienen prohibido, entiendo, ¿no? Dirán que tienen prohibido hacerse selfies,
00:09:10pero claro, otra cosa, a ver, que no se lo hagan dentro de las instalaciones de la NASA, vale.
00:09:16Pero como tú dices, el día de su graduación, ¿no te vas a hacer una selfie con tus compañeros?
00:09:23Nada, no hay nada de eso. Y después no hay ningún perjuicio de seguridad nacional
00:09:28que se hagan una selfie o un video selfie adentro de la estación.
00:09:32Bueno, así duermo, así esto, lo otro, no. Son todos como documentales muy oficiales
00:09:38y además carecen totalmente de creibilidad, sobre todo.
00:09:43Uno, que lo ve y que, ¿no? Entonces, y otra de las cosas, simplemente,
00:09:47otra de las cosas que reclamamos es la impolutez, si existe el término,
00:09:53de los paneles de la ISS, ¿no? Para hablar sobre ese rubro.
00:09:58También hay lluvia de meteorito ahí. En los 80, que yo tenía cuenta,
00:10:03porque estaba muy fanatizado con eso, había más de 16.000 satélites en desuso.
00:10:08O sea, que aquello tendría que ser una lluvia de tornillos, o en la noche, ¿no?
00:10:12Una purpurina enorme. Las filmaciones de la Tierra deberían estar llenas de brillos
00:10:20por todos lados, ¿no? Porque hoy día son muchísimos más que dicen que hay.
00:10:24Cuando arman los dibujitos es toda una tierra llena de basura espacial y demás.
00:10:30Se inspiran películas, un montón de cosas. Bueno, los paneles están impolutos,
00:10:33no reciben un solo proyectil. Deberían estar, ¿no? Realmente todos bajados,
00:10:38deberían cambiarse cada tanto. La misma estación debería recibir cada tanto, ¿no?
00:10:45Impactos por el estilo. No, por allá, alguno, esto, ¿no?
00:10:49Como para que haya cuenta de... Pero, en definitiva, sacan la foto,
00:10:54y que siempre, además, no respetan la regla de los tres tercios,
00:10:58como decimos en la clara, van a sacar una foto y ocupa más el panel,
00:11:03el módulo, no sé qué, que lo que quieren fotografiar, que es la Tierra misma.
00:11:09Entonces, esas cosas...
00:11:11Y te añado a esto algo que dices, que también yo le da vueltas,
00:11:16que me corrijan si me equivoco, ¿eh?
00:11:17Pero yo no he visto tampoco en ningún museo un satélite en desuso.
00:11:22Te dirán, no, es que se quedan arriba. Bueno, pero habrá algún prototipo,
00:11:25habrá algo, ¿no? ¿No me podéis enseñar un satélite?
00:11:28A mí es que el tema de los satélites me costó, ¿eh, Aldo?
00:11:30Porque saber que todo el asunto de los satélites es mentira
00:11:34cuando lo mencionan 200 veces al día en televisión y tal,
00:11:38o que algunos sí sean satélites, pero que estén subidos en un globo
00:11:42y no estén flotando por ahí, esto me costó un montón.
00:11:46Había una cosa que no me cuadraba, Aldo, y era, vamos a ver,
00:11:49aquí en España tenemos el ISPASAT, y el ISPASAT siempre está encima de España.
00:11:53Entonces, una vez entrevisté a un señor que era, bueno,
00:11:56que era técnico en satélites.
00:11:59Entonces le digo, oye, ¿el satélite tenéis algún sistema de propulsión, no?
00:12:04Porque claro, si la Tierra va a 1.600 kilómetros por hora,
00:12:07este satélite de aquí tendría que ir persiguiendo España.
00:12:11Dice, no, no hay ninguno.
00:12:14Digo, hostia.
00:12:17Digo, vale, vale, vale, no sé.
00:12:19Dice, bueno, igual tenemos algún sistema para corregir un pit, pit, pit.
00:12:23Digo, pero eso no vas, bueno, ya no sería 1.600.
00:12:26Si está aquí, sería 2.000 kilómetros por hora.
00:12:31Más aparte, la velocidad que lleva, en fin, tampoco lo hay.
00:12:34Sí, no, no, no, pero el espacio y el vacío son cosas muy distintas.
00:12:38Después ya te dicen, pero que viste aquí, no sé, son leyes realmente muy raras.
00:12:43Sí, siempre hablamos, ¿no?, del duelo que nos ha costado.
00:12:49Yo soy fanático de Star Trek y aún lo sigo haciendo, ¿no?, y de Star Wars y todo eso.
00:12:53Y lo veo como fantasía, como una película de piratas, ¿no?, cuando éramos chicos.
00:12:59Eran las fronteras a recorrer y mundos nuevos y demás.
00:13:03Bueno, ahora las fronteras, como bien decía Star Trek, la frontera final y todo eso,
00:13:07no eran cosas, cada vez se va ampliando el nivel de concepción del ser humano
00:13:13y cada vez las fronteras van siendo más largas y más ficticias, ¿no?
00:13:19Y entonces, bueno, nos han vendido todo eso y ha sido un verdadero duelo, como tú dices,
00:13:23el hecho de darse cuenta de que no es así, de que Arthur J. Clarke fue el que inventó
00:13:30de su cabeza los satélites geoestacionarios y que no hay física alguna que pueda avalar tal cosa, ¿no?
00:13:39Y que si están lejos y cubren tanta área, ¿cómo yo de aquí salgo 20 kilómetros fuera de Montevideo
00:13:46y me quedo sin cobertura?
00:13:47El GPS tiene que estar recalculando a 40 kilómetros.
00:13:51Entonces, digo, no puede ser tan selectivo un satélite, ¿no?
00:13:56Y entonces, bueno, todas esas cosas, ¿no?
00:13:59Lo que más me ha gustado, bueno, quiero decir que lo que queremos presentar hoy
00:14:03es un mini documental que has hecho, un vídeo.
00:14:08Sí, una presentación.
00:14:09Una presentación, porque a mí realmente me gustaría y me encantaría,
00:14:13y en ese sentido, te lo digo en público y en privado te lo he dicho,
00:14:16que me encantaría ayudarte a poder hacer un documental ya más tipo 60 minutos, 70,
00:14:24algo así ya más sólido para poder presentar, sobre todo el tema que es el que más me preocupa a
00:14:30mí, ¿no?
00:14:30En estos momentos, que es el tema ya al margen de la cosmología, pues ese que hemos dicho, ¿no?
00:14:36O sea, ciudades fundidas.
00:14:39¿Pero qué tipo de temperatura pudo haber aquí?
00:14:42Hay inundaciones de lodo.
00:14:43Debajo de Barcelona o de Montevideo te encuentras otra y otra y otra y túneles
00:14:50hechas con una tecnología que no es viable hoy en día, ¿no?
00:14:55A mí me cayó la, como decimos aquí, me cayó la del pulpo cuando planteamos el icono,
00:15:00la Sagrada Familia, porque estaba allí ya hacía tiempo y lo que hubo fue una reconstrucción.
00:15:05Madre de Dios, la que me cayó.
00:15:07Pero bueno, yo creo que hay que ser un poco, tener la piel un poco dura, ¿no?
00:15:10Para poder investigar este tipo de cosas, ¿no?
00:15:12Sí, realmente.
00:15:14Pero fíjate que lo que más me ha gustado de tu corto, digamos, es el pragmatismo tuyo
00:15:20porque te has basado en la geología.
00:15:23Y ha habido algo muy interesante que hablas de que nos fijamos en las construcciones
00:15:27pero no nos fijamos en los materiales.
00:15:30Me ha gustado mucho eso.
00:15:31Entonces, yo, si te parece bien, Naldo, querría poner en este canal nuestro,
00:15:37la gente lo puede ver, supongo, con mejor calidad y tal en tu canal también,
00:15:41pero quiero presentar el documental, son 20 minutos,
00:15:47y luego, si te parece, pues comentamos un poquito.
00:15:50¿Te parece bien?
00:15:50Perfecto, perfecto.
00:15:51Vamos a comentarlo, Aldo.
00:15:53Hola, mi nombre es Aldo.
00:15:55Quiero llevarte por un viaje muy especial.
00:15:59Una visión que, a mi criterio, lo cambia todo.
00:16:05Pero quiero ir por partes, desde la base.
00:16:08Y puede ser un golpe duro para algunos.
00:16:12La información existe, sí.
00:16:18Pero está fragmentada, segmentada.
00:16:22Hay expertos en varias áreas, pero a veces se dificulta un poco cuando se quiere tener una visión del todo.
00:16:29El caso que nos ocupa es la geología.
00:16:32La geología, como toda ciencia, se basa en la experiencia empírica y la observación.
00:16:39Sin embargo, su interpretación a menudo está limitada por la escala temporal
00:16:44y por la preservación incompleta de los registros biológicos.
00:16:49También la dificultad de ver lo estructural, lo cultural y lo arquitectónico como parte de un mismo proceso.
00:16:59Se suele observar la obra, pero nunca el material.
00:17:04Planteo una teoría.
00:17:05No pretende ser una tesis ni un paper científico.
00:17:10Es una propuesta la que usa el sentido común.
00:17:14Quiero mostrarte algunos procesos que no necesariamente duran eras enteras, como nos han dicho.
00:17:21Un proceso de petrificación o silicificación puede durar apenas décadas.
00:17:28Te pido que agudices la mirada.
00:17:31Y por un momento solo observes esta información.
00:17:35La conclusión final será tuya, no mía.
00:17:39Yo solo comparto lo que he hallado.
00:17:43Vamos primero a la Argentina, al Museo Jacobachi, en Güemes, Río Negro.
00:17:51Allí una persona registra estos troncos petrificados.
00:17:56Observemos su estructura y lo quebradizo que se tornó al volverse rígido.
00:18:01Poco y nada de material vegetal queda en ellos, incluso al microscopio.
00:18:06¿Quién podría negar, sin embargo, que se trata de árboles, no?
00:18:14Los sistemas de datación en estos casos suelen resultar estériles.
00:18:19Viajemos ahora al Ecuador, al bosque petrificado de Puyango.
00:18:33¡Gracias!
00:18:35¡Gracias!
00:18:51¡Gracias!
00:18:59Y si hablamos de bosques, vayamos al más famoso, al Petrified Forest National Park de Estados Unidos.
00:19:08Tal vez sean los ejemplos más contundentes y menos discutidos.
00:19:13Observemos las estructuras, los anillos, la corteza, que en adelante llamaremos cáscaras,
00:19:22y los colores vitrificados.
00:19:24En estos casos, la silicificación ha transformado la madera en tonos muy intensos.
00:19:32Pero vamos al gigantismo en nuestra era.
00:19:35Que estén vivos, existen dos, digamos, especies principales de árboles.
00:19:56Tenemos que dar paso al siguiente capítulo de nuestra investigación.
00:20:02La misma se llama Transpolación Escalar, los bosques gigantes.
00:20:24Así como cuando ves los hexágonos lunares y no podés dejar de verlos,
00:20:31esta visión puede hacer que no vuelvas a mirar una piedra de la misma manera,
00:20:38ni las rocas, ni las montañas.
00:20:41Pero no nos adelantemos.
00:20:45Veamos esto que no es solo una teoría, sino una realidad profunda.
00:20:50Los otrora gigantescos bosques terrestres.
00:20:55Pero para que te ocurra lo mismo que a mí, vamos a ir de adelante hacia atrás.
00:21:00Y todo va a ir cobrando una lógica incontrastable.
00:21:05Ya vimos los gigantes de nuestra era.
00:21:08Pero vamos a continuar con estos hallazgos que conservan su estructura.
00:21:14Los ejemplos se multiplican en redes y todo internet.
00:21:20Los drones y las vistas aéreas han revelado formaciones espectaculares.
00:21:25Enormes tocones que conservan su antigua forma, desviando a veces la atención de lo evidente.
00:21:35Entre ellas, la polémica forma conocida como la Torre del Diablo.
00:21:42Hoy, de columnas basálticas, según habla la ciencia, pero antes, según otras culturas, un enorme árbol gigantesco.
00:21:53Incluso hay ejemplos hoy día que albergan ciudades enteras encima.
00:21:59No me atrevería a decir que fueron cortados.
00:22:02Porque eso sería admitir la existencia de gigantes enormes, de los cuales no tengo pruebas.
00:22:10Creo que la erosión es la que genera esas mesetas en la mayoría de los casos.
00:22:18Con el tiempo, toda estructura se desmorona y queda la corteza, la cáscara, con esas formas muy particulares, astillosas, pero
00:22:27enormes, obviamente.
00:22:51El eslabón perdido, el interpetrio.
00:22:56Hasta aquí, no debería haber dudas.
00:22:59Y todos reclamamos a la geología un poquito más de sentido común.
00:23:04Basta de defender quimeras.
00:23:07Basta de defender una narrativa, esquiva, frente a una realidad.
00:23:12Que para observadores de nuestro tiempo resulta evidente.
00:23:17La verdad, estuvo delante de nuestros ojos siempre.
00:23:21Pero ahora llega la evidencia de lo que para mí, en realidad lo cambia todo.
00:23:28El interpetrio.
00:23:34Así he decidido llamarlo.
00:23:36Pero entiéndase bien, es tan teórico como cualquier otra reconstrucción humana sobre eras geológicas pasadas.
00:23:45La geología convencional explica las columnas basálticas como la expansión y contracción de lava rica en silicio.
00:23:57O sea que, por un lado, reconoce el silicio.
00:24:00Aunque afirma formaciones ígneas en lugares donde no hubo nunca un volcán, siquiera a muchos kilómetros a la redonda.
00:24:08O sea que lo que llamamos columnas basálticas, en realidad podrían ser restos petrificados de, por ejemplo, manglares gigantescos u
00:24:21otro tipo de vegetación que evidentemente no conocemos.
00:24:25Las rocas podrían haber sido estructuras orgánicas antes de su petrificación.
00:24:32Esto se apoya en otros procesos naturales, conocidos como la fosilización y la diagénesis, que es la transformación de sedimentos
00:24:41en rocas.
00:24:43Además, la existencia de formas hexagonales en la naturaleza, como las mencionadas columnas basálticas u otras formaciones minerales, es algo
00:24:52que también ocurre en la biología, como los panales de abejas u otras formaciones celulares.
00:24:58Si los árboles y licios tenían una conformación similares a las actuales, otras plantas y vegetales también podrían sufrir lo
00:25:08mismo.
00:25:09¿Qué es el interpetrio?
00:25:12Es para mí una era geológica que se escapó de los libros, que no registra la historia y, por ende,
00:25:20el eslabón perdido de esta ciencia.
00:25:22Así como hemos visto que los bosques a gran escala se petrifican, que las estructuras no basadas en carbono, sino
00:25:30en silicio, componen restos orgánicos y, por ende, es muy difícil trazar su etapa vital como estructura biológica.
00:25:41Esto no quiere decir que estos árboles y toda estructura de tamaño inmenso no existieran.
00:25:47Sin la presencia del humano, esas escalas realmente, para la naturaleza, no tienen mucho sentido.
00:25:56En esta era, el interpetrio, ya con la presencia de humanos, se encontraron con un mundo muy distinto al que
00:26:03vemos hoy.
00:26:04Imaginemos restos inmensos de vegetación a medio proceso de petrificación.
00:26:11Aquello era material de una argamasa entre madera y piedra, de la que es difícil de imaginar.
00:26:19Pero a la luz de lo que vamos a ver, no cabe en duda que los artesanos y constructores de
00:26:25esa era perdida, eran más carpinteros que picapedreros.
00:26:32Observemos entonces sus obras, pero ahora en madera.
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00:33:20El discurso generalizado y escuchado hasta el hartazgo es cómo era posible construir estas megaestructuras y mamposterías sólo con instrumentos
00:33:33de piedra o a lo sumo de cobre.
00:33:37¿Cómo eran cargados en rodillos de madera cuando ni siquiera había un concepto de la rueda?
00:33:44Según la academia, tendrían que haber sierras de corte o rayos láseres.
00:33:49¿De quién sabe qué civilización extraterrestre?
00:33:53Inundan los documentales habidos y por haber.
00:33:57Sin advertir que dicha técnica no es sólo imposible, sino que remotamente imaginable.
00:34:04Si la evidencia es lo que está hecho, o las herramientas estaban, existían, o el material era otro.
00:34:14El error que cometemos es ver la pieza, pero nunca el material.
00:34:20Si esas herramientas estaban a disposición, es obvio que deberían haber restos.
00:34:26Amigos, sólo nos queda ver qué tanto queremos dejar atrás que seres extraños hayan venido a elaborar cosas.
00:34:36Qué tecnologías de humanos de otra era fueron capaces de hacer cosas imposibles como las que vemos hoy.
00:34:43¿Qué tanto queremos abandonar los viejos estamentos científicos con baches y huecos que no queremos abandonar?
00:34:52Hoy no nos debemos a viejos dioses y sociedades conducidas por creencias.
00:34:59La verdad está ante nuestros ojos, sólo debemos tener la valentía de afirmar.
00:35:06Visto el documental, he tenido que quitar la parte de los créditos para que no saltara el copyright por la
00:35:11música, ya sabes tú, ¿no? Pero lo pueden ver.
00:35:13No, la música es original.
00:35:15Ah, sí, pero siempre te meten ahí, ya sabes. Yo he entrevistado a muchos músicos y canciones suyas y te
00:35:21dan el...
00:35:22Sí, pero no está en Spotify ni nada, así que no, no hay problema ningún.
00:35:26Bueno, me quedan algunas dudas y algunas cosas que me han hecho estallar la cabeza, Aldo.
00:35:31Lo primero, decir que el pragmatismo con lo que lo has hecho, basado solamente en un tema, la geología, me
00:35:38ha gustado mucho.
00:35:39Porque es verdad que si no empezamos a hablar de una cosa nos va llevando a la otra
00:35:42y quizá para según qué personas, que es la primera vez que han oído esto, es como darle un bistec
00:35:48a un niño de dos meses, ¿no?
00:35:50Yo creo que despacito y tal, ¿eh?
00:35:52Piano, piano y después, ¿no? Lo demás va derivando por lógica.
00:35:56Va derivando, exactamente. Bueno, acuñaste un término, la era, el interpétreo.
00:36:04Interpétreo.
00:36:04¿A qué te refieres?
00:36:05Bueno, sale en realidad de eso, de empezar a utilizar un sentido.
00:36:12Primero, tenemos que, como presentaba en el documental, establecer que lo que existen son tocones,
00:36:18que las mesetas enormes que hay, incluso donde hay ciudades y demás, son árboles.
00:36:23A ver, una cosa, perdona, perdona que te interrumpa un momento. ¿Qué es un tocón? Explícalo, porque hay gente que
00:36:29lo de tocón no lo...
00:36:30Bien, bien. Cuando se hacen podas, o en el bosque, además, se corta un árbol, lo que queda es la
00:36:38raíz y un pedazo de árbol allí.
00:36:41Ok.
00:36:42Eso se llama en sí, por lo menos por acá, tocón.
00:36:45Tocón, sí, vale, vale.
00:36:46Bien. Entonces, cuando se deja así el tocón, por hormiga, por lluvia, por resquebrajamiento y demás, eso va perdiendo esa
00:36:55forma de meseta, ¿no?
00:36:57Porque además fue cortado por sierra. Y van quedando puntas, cáscaras, en fin, un montón de cosas.
00:37:04Eso incluso se asemeja muchísimo y hay, por eso hay muchas fotos contrastadas, donde hay tocones de árboles de hoy
00:37:12y fotos de tocones en sí gigantes, que es lo que muestra la geología en sí. Pedazos de montañas enormes,
00:37:20donde incluso, como decía, hay ciudades encima y demás, o en las laderas, donde se ven las raíces, donde se
00:37:27ve también la erosión pluviométrica, ¿no?
00:37:30Y también la eólica, que va después redondeando todo lo que el agua va generando. Entonces, claramente, una de las
00:37:41cosas que tenemos que aceptar antes de poder seguir para adelante es eso,
00:37:45de que reconocemos que hay, hubo árboles gigantes de kilómetros, incluso de ancho, así que imaginemos la altura que tendría.
00:37:55Tenemos que quitarnos lo que es la escala humana, primero, porque, evidentemente, si somos capaces de ver una secuoya de
00:38:02cientos de metros de grande y decenas de metros de anchura,
00:38:09tenemos que entrar a ver que esos tocones son una prueba clara de que habían árboles gigantescos y enormes.
00:38:17No a nuestra escala, y eso es lo que tenemos que olvidarnos. Este plano estuvo habitado por bosques enormes,
00:38:26que donde solo en esa era, como materiales, digamos, base o noble, que le llamo, había arena, agua y tierra,
00:38:36¿no?
00:38:36En sus distintas conformaciones. Agua dulce, agua salada, agua pesada, además, pero agua, ¿no?
00:38:42Arena, arenisca, arena gruesa, arena del desierto, pero es arena.
00:38:46No hubo allí, en el desierto, rocas que se hayan pulverizado. Es arena, y siempre fue arena.
00:38:52Y la tierra pasa lo mismo. Greda, grava, tierra más compacta, tierra más negra, greda, en fin, ¿no? Todo eso.
00:39:00Y esos tres elementos creo que tuvieron durante todas las eras.
00:39:03Cuando viene este crecimiento, tenemos que ver que la atmósfera era distinta, tenemos que ver que todo era distinto,
00:39:09y que no había un humano que escalara las cosas, por tanto, eran del tamaño que tenían que hacer.
00:39:14Eran árboles absolutamente gigantes. En algún momento, entró a cambiar el clima, entró a cambiar la estructura climatológica a la
00:39:22que tenemos hoy.
00:39:23Entonces, a determinada altura, y lo vemos en el avión, cuando se eleva, se empieza a escarchar las ventanas y
00:39:31demás,
00:39:31las montañas, elevaciones, o sea, hay un punto en donde se corta la franja vital.
00:39:38Entonces, las montañas allí son nevadas y demás, la Antártida, que es alta, tiene hielo, el polo es sub también,
00:39:47el polo norte también.
00:39:49O sea, todo lo que está alto a determinada altura tiene hielo, o sea, que a partir de ahí se
00:39:54congela todo.
00:39:55Cuando cambia a este estado climático, la copa de los árboles, que estaban desde la mitad para arriba, o un
00:40:02tercio,
00:40:03aquello se empieza a congelar.
00:40:04Hay una cosa fundamental que tienen los árboles, Miguel, que no crecen, o sea, crecen desde abajo, pero no necesariamente
00:40:09crecen por la tierra.
00:40:12Los árboles se alimentan del CO2, se alimentan del aire, y sobre todo del sol.
00:40:19Abajo, un poquito de agua, alguna estructura química, sobre todo, y sobre todo los de silicio, que no necesitaban, digamos,
00:40:27minerales en sí,
00:40:28y les sirve para echar raíces justamente y para mantener la estructura que los haga elevarse hacia donde está el
00:40:37alimento del árbol.
00:40:39Así que el árbol nunca se alimenta de abajo, sino que se alimenta de arriba.
00:40:42Esto te lo cuadro con algo que hablé con Josep Pamias en su día, que él me comentaba que había
00:40:48plantas que no hacía falta que las plantaran
00:40:51para que cogieran, digamos, minerales y tal, y que iban igualmente.
00:40:57Y eso me impactó también mucho, digo, ostras.
00:40:59Y de hecho hay cultivos por ahí, que son cultivos elevados, donde...
00:41:03La hidroponia y de oicices, sí.
00:41:06Es agua solamente, ¿no?
00:41:08Me casa con los...
00:41:09Totalmente, claro, Miguel, totalmente.
00:41:11Empezamos a cambiar la estructura de cómo pensamos cuando empezamos a ver eso,
00:41:15que incluso nosotros mismos, si no tendríamos que estar enterrados en la Tierra, nosotros vivimos, ¿no?
00:41:21Y de hecho tuve la oportunidad de conocer a Ratang Manek, perdón que me derive un poquito,
00:41:26que era el hindú este que anduvo por el mundo divulgando el sun gazing, ¿no?
00:41:32Que es aquella...
00:41:33Sí, sí, sí.
00:41:34¿No? Este de mirar el sol, aquella técnica.
00:41:36Y bueno, él decía que los seres humanos no necesariamente nos alimentamos por lo sólido,
00:41:40que en sí nos alimentamos del aire, del sol, ¿no?
00:41:43Y de lo que genera nuestra tealina, nuestra saliva, que nos puede alimentar.
00:41:48Muy poco él, de hecho, ya se alimentaba a nivel sólido.
00:41:52¿Vale qué pasa?
00:41:53Esto es lo mismo.
00:41:54Los árboles buscaban en esa altura el lugar propicio para alimentarse.
00:41:59Cuando cambia el clima a nuestro clima, imagínate que después del Everest para arriba,
00:42:06es inhóspito.
00:42:07Y los árboles seguían para arriba.
00:42:10Así que imagínate que de un momento a otro eso se empezó a morir.
00:42:16Ramas, hojas, que las hojas de un árbol de kilómetros,
00:42:19imagínate lo que deben ser del tamaño de una ciudad.
00:42:22Cuando eso se congela, muere y cae,
00:42:25imagínate vos una era en la que empieza a llover
00:42:30madera silicificada o silicio congelado, muerto, cayendo desde el cielo.
00:42:39Tremendo, tremendo.
00:42:40Una pregunta, porque tú has dicho antes que parece que todos han sido cerrados,
00:42:44pero, por otra parte, yo he visto algunos que parece que estén quebrados,
00:42:48porque tienen picos.
00:42:50Entonces, no fue una...
00:42:52No, no, claro.
00:42:53Por eso decía, el tocón, como nosotros lo conocemos,
00:42:56cuando describí el tocón, es eso que nosotros cerramos de los...
00:42:59Sí, sí, sí.
00:43:00No, no, pero no quiere decir que esas estructuras que nosotros vemos,
00:43:03porque de hecho hay todos en punta, son muy pocos,
00:43:06los que son más como mesetas,
00:43:08y eso también tiene que ver con erosión.
00:43:11No hubo nadie que haya cortado.
00:43:13O sea, en realidad, lo que yo pienso es que justamente
00:43:16después que pasan esa barrera de hielo
00:43:20y que se mueren arriba porque ya no están recibiendo
00:43:22el alimento que necesitan,
00:43:24aquellos árboles se vienen al piso.
00:43:28Imaginemos que debió haber sido eso.
00:43:30Tremendo, pero a ver,
00:43:32tampoco me cuadra mucho que todos se cayeran por rotura,
00:43:36en el sentido de que hay algunos que el plano es perfecto,
00:43:40que parece una sierra,
00:43:41que ellos lo han dejado muy plano,
00:43:43al margen de la erosión que luego puedan tener, ¿no?
00:43:47Claro, sí, son los menos también.
00:43:51Son los que menos.
00:43:53Claro, son los menos,
00:43:54y ahí pudo haber jugado también algo de lo que
00:43:57cuando viene el ser humano podemos también ir viviendo,
00:44:01porque, ¿qué pasa?
00:44:02Una vez que esto cae y cae ya congelado,
00:44:05ya cae bastante roto, ¿no?
00:44:07Fíjate, yo que sé,
00:44:08cuando vemos una estatua de hielo
00:44:11o algo que suponemos que congelamos.
00:44:15Cuando vos congelas algo,
00:44:17lo podés golpear y partirlo en mil pedazos.
00:44:20Así que imagínate un árbol congelado partido en mil pedazos,
00:44:24lloviendo aquello todo,
00:44:26otra que era glacial.
00:44:29Entonces, si concebimos una cosa,
00:44:31tenemos que concebir esta otra.
00:44:32Si concebimos esta otra,
00:44:34tenemos todo un manto,
00:44:36que no aquella bolita y todos los mantos
00:44:38de los dibujitos de la geología convencional,
00:44:42sino que tenemos un gran manto
00:44:44y de kilómetros de árboles caídos,
00:44:47volteados de unos contra otros.
00:44:48O sea, ¿no?
00:44:49Aquello debió haber sido una casa donde...
00:44:52Sí, perdón,
00:44:53perdón, te he interrumpido un poco, disculpa.
00:44:54Por favor.
00:44:55Entonces, digamos que estamos hablando
00:44:57de que todas las elevaciones,
00:45:02montañas, etcétera,
00:45:04¿todo podían ser árboles?
00:45:05Todo no, ¿no?
00:45:07Yo creo que sí.
00:45:09Yo creo que sí.
00:45:10Por esto, porque hay bosques enormes.
00:45:14Algunos se ven,
00:45:15hay fotos que después que te comparto
00:45:17pantallas y demuestro,
00:45:19ahí se ven todos los tocones,
00:45:22se ven todos los árboles,
00:45:23bien como en un bosque,
00:45:25que son inmensos,
00:45:26son montañas inmensas.
00:45:28Y están todos ahí,
00:45:30y hay algunos que están redondeados,
00:45:32como en algunos de China,
00:45:33otros que son...
00:45:34Y que presentan, como decís vos,
00:45:36todas esas lascas,
00:45:37y eso es que obviamente
00:45:38la erosión es de distintas maneras,
00:45:40de distintas formas,
00:45:40porque el material es distinto.
00:45:42No es lo mismo una palmera,
00:45:45fijándonos en la biología de hoy,
00:45:49en los vegetales de hoy,
00:45:52no es lo mismo una palmera
00:45:53que un manglar,
00:45:54no es lo mismo un árbol,
00:45:56en sus diferentes,
00:45:57no es lo mismo un cedro
00:45:58que un palo borracho,
00:46:00o no,
00:46:01un abedul,
00:46:03y todo eso.
00:46:04O sea,
00:46:04toda esa diferencia
00:46:05y esa diversidad
00:46:10supuestamente tuvo que haberlo.
00:46:12Entonces,
00:46:13por eso es que no encontramos
00:46:14los mismos minerales
00:46:15en un lugar que en otro,
00:46:16por eso es que abundan
00:46:18en un lugar y no en otro.
00:46:19Todo eso creo que se explica
00:46:21por eso,
00:46:21porque hay bosques distintos,
00:46:22en lugares del mundo distintos,
00:46:23en regiones distintas,
00:46:25y ahí tenemos cadenas montañosas
00:46:27que evidentemente,
00:46:28árboles de kilómetros,
00:46:30cuando se voltean,
00:46:32cuando caen,
00:46:33van formando con el tiempo
00:46:35una gran argamasa
00:46:37que con la lluvia,
00:46:38cuando nosotros los vemos de arriba,
00:46:40no tenemos más que decir
00:46:41esto es madera,
00:46:42muchachos.
00:46:44Vale,
00:46:44entonces,
00:46:45una de las cosas,
00:46:46un patrón que se repite,
00:46:47por lo visto,
00:46:48ahora,
00:46:48si acaso,
00:46:48si queremos tres fotos,
00:46:50enseña,
00:46:50también puedo enseñar alguna,
00:46:51hay unos patrones
00:46:52como de tubos,
00:46:55digamos,
00:46:55tubulares,
00:46:58hexagonales,
00:46:59como la colmena de una oveja,
00:47:01que esto es lo que compone
00:47:02esos tocones,
00:47:04pues como la torre del diablo
00:47:05que estamos hablando,
00:47:06¿no?
00:47:07Se llama la torre del diablo,
00:47:08o sea,
00:47:08que estamos hablando de,
00:47:10bueno,
00:47:10y luego otra cosa es el agua
00:47:11que cae en manantial de ahí,
00:47:14según algunos dicen,
00:47:15este agua no viene de la lluvia,
00:47:17viene de las raíces
00:47:17que la están absorbiendo,
00:47:19en fin,
00:47:20esa es otra carpeta,
00:47:21¿no?
00:47:21Eso sí.
00:47:22Ese patrón geométrico
00:47:25que se eleva,
00:47:26que la ciencia dice
00:47:27que es por lava volcánica,
00:47:30que, bueno,
00:47:31que ha hecho esa forma,
00:47:32cuesta más de creer esto,
00:47:34¿no?
00:47:35Digamos,
00:47:36nos dice que realmente
00:47:38han sido orgánicos,
00:47:40han sido biológicos,
00:47:42ha sido vegetal,
00:47:43ha sido silicio,
00:47:44quizá,
00:47:45¿no?
00:47:45Y después tenemos
00:47:46esa madera
00:47:47presuntamente caída
00:47:50que,
00:47:51digamos,
00:47:52se petrifica.
00:47:55Sí,
00:47:57sí,
00:47:57directamente,
00:47:58y de hecho
00:48:00no es muy difícil
00:48:01de llegar
00:48:03como
00:48:03a esa conclusión
00:48:04cuando
00:48:05entendemos que
00:48:07el árbol,
00:48:08la estructura que tiene
00:48:09desde acá de la Tierra
00:48:11es un tronco,
00:48:11pero arriba
00:48:12se expande
00:48:14mucho más,
00:48:15entonces hay mucho más material
00:48:17arriba
00:48:17del que se rompe
00:48:18y del que viene rompiendo,
00:48:20¿no?
00:48:20Y toda esa relación
00:48:21en cadena
00:48:22y digo,
00:48:23y es hielo
00:48:24el que cae,
00:48:24entonces imagínate
00:48:25que al cambiar
00:48:26toda una era
00:48:30climática
00:48:31se genera
00:48:32toda esa lluvia
00:48:32de hielo
00:48:33en sí
00:48:33con todo este material
00:48:35dentro,
00:48:35ahí tenemos
00:48:36la era glacial
00:48:38tan mentada,
00:48:40no pudo haber quedado
00:48:41nada vivo
00:48:41de hecho.
00:48:42Comparte si quieres
00:48:43porque si no
00:48:44ahora nos vemos
00:48:44muy pequeñito
00:48:45la pantalla
00:48:45está en negro.
00:48:46Ahí está,
00:48:46bueno,
00:48:47esto es más que nada
00:48:48la presentación,
00:48:50pero
00:48:50mirá esto,
00:48:52Miguel,
00:48:53esto es el famoso
00:48:56Rich,
00:48:59que esto está
00:49:00por China
00:49:02o una cosa así,
00:49:03¿no?
00:49:03Esto es,
00:49:04vendría a ser,
00:49:05tú conoces
00:49:05la amatista.
00:49:07La amatista,
00:49:08es azul,
00:49:10¿no?
00:49:11No.
00:49:11Sí,
00:49:12es como
00:49:13unas piedras
00:49:14como cristalizadas,
00:49:16¿no?
00:49:16Fijate esta formación,
00:49:18esto es gigantesco,
00:49:19esto es de kilómetros,
00:49:20kilómetros enteros,
00:49:21la geología
00:49:22no puede esto,
00:49:24es una de las piedras
00:49:26de zapato que tiene,
00:49:27que no puede
00:49:28describirla,
00:49:29¿no?
00:49:30Este,
00:49:31existe una técnica,
00:49:33la dendrocronología,
00:49:36que es la de contar
00:49:37los anillos,
00:49:38¿no?
00:49:38De los árboles
00:49:39para ver su edad,
00:49:41con algunos árboles
00:49:43eso se puede hacer,
00:49:44con otros no,
00:49:45le digo,
00:49:46cortás una palmera
00:49:46y no tenés
00:49:47la misma estructura.
00:49:49Este,
00:49:50no sé por qué
00:49:51se cambia acá
00:49:52de foto,
00:49:53pero,
00:49:54pero también
00:49:55nosotros tenemos
00:49:56en nuestra climatología
00:49:58ahora,
00:49:59las estaciones
00:50:00bien marcadas,
00:50:01además,
00:50:02y podemos marcar
00:50:03que en un ciclo
00:50:03anual,
00:50:04un árbol
00:50:05también lo,
00:50:06¿no?
00:50:06Pero en esta era,
00:50:08¿quién sabe cómo fue?
00:50:08¿Quién sabe?
00:50:09¿Cómo sería el ciclo,
00:50:10¿no?
00:50:10Y entonces también
00:50:11la dendrocronología
00:50:12ahí no puede establecer
00:50:14en este,
00:50:14por ejemplo,
00:50:15en el ojo
00:50:16de Rich
00:50:19qué edad
00:50:20puede tener
00:50:20este árbol
00:50:21y si se ponen
00:50:21a contar
00:50:22realmente
00:50:24nos perdemos,
00:50:25¿no?
00:50:25Igual estamos contando
00:50:26eras,
00:50:26¿no?
00:50:27Igual estamos contando
00:50:28eras más que años
00:50:29o yo qué sé.
00:50:31Absolutamente.
00:50:31Mirá este bosque,
00:50:32mirá este bosque
00:50:33con estructuras
00:50:35de piedras
00:50:36redondeadas,
00:50:37son todos piedras.
00:50:39Pero pregunto,
00:50:40¿esto no puede ser
00:50:41pirámides
00:50:42ocultas,
00:50:43que hay muchísimas?
00:50:44Hay muchísimas también,
00:50:46hay muchísimas.
00:50:47Pero no tiene cuenta,
00:50:48Y derivan,
00:50:49no,
00:50:49pero pueden serlo
00:50:52cuando,
00:50:53siguiendo un poquito,
00:50:54avanzando,
00:50:55después de esa era
00:50:56de hielo,
00:50:57digamos,
00:50:57en donde todo
00:50:59se derrumba,
00:51:00cae,
00:51:00se forma una gran
00:51:01capa de kilómetros
00:51:02de todo este sedimento
00:51:04que con el tiempo
00:51:05obviamente se va
00:51:06solidificando,
00:51:08con mucho tiempo
00:51:09se va solidificando.
00:51:10Cuando llega
00:51:11un humano
00:51:13a esta era,
00:51:15ya con nuestro clima,
00:51:17se encuentra
00:51:18con una estructura,
00:51:20se encuentra
00:51:21con un mundo
00:51:22en el que
00:51:23ese material
00:51:24que está cementerrado
00:51:26tiene una estructura
00:51:27como la que tenemos
00:51:29hoy día
00:51:30con el porland,
00:51:31cemento porland.
00:51:32Sí, sí.
00:51:33Que nosotros
00:51:33agregándole agua,
00:51:35cobrando con el oxígeno,
00:51:37se fragua
00:51:40y se solidifica.
00:51:43Fenomenal.
00:51:43Todo esto,
00:51:45todo este material,
00:51:46entre,
00:51:47tenemos que hablar
00:51:48de eso,
00:51:48entre vegetal
00:51:50y piedra,
00:51:51tuvo que haber
00:51:52un periodo,
00:51:53las cosas no se
00:51:54petrifican
00:51:55de un momento
00:51:55a otro,
00:51:56tuvo que haber
00:51:56un periodo
00:51:57en que esa madera
00:51:58en un momento
00:51:58fue,
00:51:59es que esta piedra
00:52:00en un momento
00:52:00fue madera,
00:52:01entonces en ese periodo
00:52:03intermedio
00:52:03en el que el ser humano
00:52:04viene a este cuadrante,
00:52:07viene a esta parte
00:52:08del plano,
00:52:09se encuentra
00:52:09con todo este material,
00:52:11o sea,
00:52:11pensemos en un indígena
00:52:12cuando viene a un bosque,
00:52:15se sirven los materiales
00:52:16que ahí tiene,
00:52:18ramas,
00:52:19ramas de palmeras
00:52:19para generar,
00:52:20para hacer el techo,
00:52:22las ramas
00:52:24para armar la estructura,
00:52:25el barro
00:52:26para rellenarlo,
00:52:27en fin,
00:52:28se maneja
00:52:29con el material
00:52:29que ahí hay.
00:52:30Imagínate
00:52:31en un periodo
00:52:32interpetrio
00:52:33en donde
00:52:34todo lo que se derrumba
00:52:36forma parte
00:52:37ya
00:52:37de una
00:52:38de una argamasa
00:52:40medio entre piedra
00:52:41y madera
00:52:42y se puede
00:52:43eso moldear
00:52:43con otra densidad
00:52:45evidentemente
00:52:46era una madera
00:52:47distinta a la madera
00:52:48que tenemos hoy,
00:52:49por tanto también
00:52:50si se desentierra
00:52:51tenemos un corto
00:52:53periodo
00:52:54para poder elaborar
00:52:55algo
00:52:55y después ya
00:52:57directamente
00:52:58en contacto
00:52:58con el aire
00:52:59y demás
00:52:59se petrifica
00:53:00de una manera
00:53:01en la que ya
00:53:01no se puede
00:53:02moldear más
00:53:03y eso explicaría
00:53:06la cantidad
00:53:07de cosas
00:53:07que hay
00:53:08moldeadas
00:53:10incluso
00:53:10por la mitad
00:53:11porque
00:53:13vemos como
00:53:14han horadado
00:53:15fíjate vos
00:53:16construcciones
00:53:17y demás
00:53:17han hecho
00:53:18mamposterías
00:53:19enormes
00:53:19en la roca
00:53:20pura
00:53:21y que se ve
00:53:22que mientras
00:53:22estaba en el aire
00:53:24y la podían
00:53:24moldear
00:53:25la moldearon
00:53:26pero llegó un momento
00:53:27en el que eso ya fragó
00:53:28y no se pudo más
00:53:28entonces ahí quedó
00:53:31esto me ha impactado
00:53:33mucho en tu documental
00:53:33y quizá lo que más
00:53:34el hecho de que
00:53:35esa amalgama
00:53:36que dices
00:53:37que cuando estaba
00:53:38en el paso
00:53:38entre
00:53:40madera
00:53:41y piedra
00:53:42digamos
00:53:42que se podía
00:53:43podía ser
00:53:44de forma
00:53:45bueno
00:53:46sólida
00:53:47pero como
00:53:48bueno
00:53:48como el cemento
00:53:49tú has dicho
00:53:49esto explicaría
00:53:51esas famosísimas
00:53:52piedras
00:53:53que no había forma
00:53:55uy dios mío
00:53:55eso es un tanque
00:53:56¿no?
00:53:57sí
00:53:57acá vemos
00:53:59que la petrificación
00:54:00en muchos casos
00:54:01no, no, está bien
00:54:03pero
00:54:03aquí
00:54:04digamos
00:54:05sí
00:54:06ahora nos explicas esto
00:54:07pero digamos
00:54:08esto explicaría quizá
00:54:10en las pirámides
00:54:11por ejemplo
00:54:11esas moles
00:54:13esas piedras
00:54:14de 5, 10, 20 toneladas
00:54:16100 toneladas
00:54:18fueran
00:54:19como el cemento actual
00:54:20o sea
00:54:21algo líquido
00:54:22que luego se hizo sólido
00:54:23y por eso
00:54:24que no pasa
00:54:25ni una hoja de afe
00:54:26ni una hoja de afeitar
00:54:27por medio
00:54:28¿sería esto
00:54:28lo que quieres comentar?
00:54:29claro
00:54:30claro
00:54:31claro
00:54:31además
00:54:31no te olvides
00:54:32que tenemos el nilo ahí
00:54:33si es madera
00:54:35un cubo de madera
00:54:36de hoy
00:54:37¿no?
00:54:38yo tengo creo que por ahí
00:54:39también algunas fotos
00:54:41en el que
00:54:42se muestran
00:54:43como
00:54:44hoy día
00:54:44se trasladan
00:54:46a cerraderos
00:54:47a kilómetros
00:54:48troncos de maderas
00:54:49inmensos
00:54:50o sea
00:54:50se talan los árboles
00:54:51se tiran en el agua
00:54:52y
00:54:53¿no?
00:54:54se ahorra del transporte
00:54:55porque con una lanchita
00:54:57nomás
00:54:57los van empujando
00:54:58bueno
00:54:58si conscribamos
00:55:00a esta época
00:55:01en donde todo el material
00:55:02que hay es eso
00:55:04oye
00:55:04y esto
00:55:05y perdona
00:55:06que te interrumpa
00:55:07porque me acabo de dejar
00:55:08por favor
00:55:08yo esto lo vi
00:55:09lo vi en su día
00:55:10y lo pasé de largo
00:55:12digo
00:55:12ya me está
00:55:13ya es demasiado
00:55:14para mis neuronas
00:55:15¿no?
00:55:16descubrieron este tanque
00:55:17en la segunda guerra mundial
00:55:18un avanzado estado
00:55:19de petrificación
00:55:21toma ya
00:55:22lo que significa
00:55:23que nos decían
00:55:24que esto tenía que ser
00:55:25un proceso
00:55:25de miles de años
00:55:26y esto de la segunda guerra mundial
00:55:2850 años
00:55:29o 70
00:55:30o
00:55:32exacto
00:55:32exacto
00:55:33claro
00:55:33por eso en el documental
00:55:35mostraba
00:55:36esa persona
00:55:37que en un museo
00:55:38en Argentina
00:55:38mostraba un árbol
00:55:40un tronco petrificado
00:55:41¿eso es un libro?
00:55:43esto es un libro
00:55:44petrificado
00:55:45y hay una cantidad
00:55:46enorme de cosas
00:55:47que aparecen
00:55:49y que son petrificadas
00:55:50pero
00:55:51viste
00:55:51como decíamos hoy
00:55:53no vamos a liarnos
00:55:53vamos a tirarnos más
00:55:54a lo que la gente
00:55:55puede comprobar
00:55:56Miguel
00:55:57lo que puede comprobar
00:55:58es eso
00:55:58ver los árboles
00:55:59que ahí están
00:55:59y eso es
00:56:02inapelable
00:56:02pero
00:56:03el proceso
00:56:04de petrificación
00:56:04si alguien lo quiere ver
00:56:06como en este caso
00:56:08puede suceder
00:56:09en circunstancias
00:56:12especiales
00:56:13que
00:56:13sean
00:56:14en pocas décadas
00:56:16y
00:56:16pocas décadas
00:56:18sucede
00:56:18no sucede
00:56:19viste
00:56:20tienen que ser
00:56:21obviamente
00:56:22muy especiales
00:56:23yo no sé
00:56:24si la geología
00:56:24pasa por el microscopio
00:56:26determinadas cosas
00:56:27tendría que hacerlo
00:56:28porque
00:56:28realmente
00:56:30ahí estaríamos hablando
00:56:31de que
00:56:32de que son fenómenos
00:56:33que suceden
00:56:34y que bueno
00:56:35y a la escala
00:56:36a la que estamos hablando
00:56:37sucedió
00:56:37y digo
00:56:39ya nosotros
00:56:39de eso no nos queda duda
00:56:41y qué pasa
00:56:42esto le quita
00:56:42toda esta historia
00:56:44de extraterrestres
00:56:46seres que con rayos
00:56:47láseres
00:56:47vienen a cortar
00:56:48no
00:56:48si esto
00:56:49era una suerte
00:56:51de prepiedra
00:56:53obviamente que se puede
00:56:55horadar
00:56:55se puede cortar
00:56:56en ángulos
00:56:56se puede
00:56:58hacer zanja
00:56:59se puede armar
00:57:00como en este mismo
00:57:02caso de
00:57:02Pumapunku
00:57:04aquellas
00:57:04haches
00:57:06encastrables
00:57:07y demás cosas
00:57:08se puede hacer
00:57:09molderías
00:57:10o sea
00:57:10una cantidad
00:57:11de cosas
00:57:12en este periodo
00:57:13fue posible
00:57:14hacer todo eso
00:57:15porque no era
00:57:15piedra
00:57:16era madera
00:57:18entre piedra
00:57:19y entonces
00:57:21esto ya quita
00:57:22todo esto
00:57:22de
00:57:24civilizaciones
00:57:25claro
00:57:26y se corta
00:57:27el enigma
00:57:28porque
00:57:29como vemos acá
00:57:30todas estructuras
00:57:32montañosas
00:57:33lo que nos han llamado
00:57:35y han dicho
00:57:35que son capas
00:57:36tectónicas
00:57:37aquí
00:57:38no tiene sentido
00:57:39porque no
00:57:39guardan una
00:57:40horizontalidad
00:57:42porque aquí
00:57:43es un corte
00:57:43transversal
00:57:44de un tronco
00:57:45caído
00:57:46que se fue erosionando
00:57:47de distinta forma
00:57:48y que los anillos
00:57:49así sea
00:57:50parados
00:57:51o así sea
00:57:51acostado
00:57:52los anillos
00:57:53se evidencian igual
00:57:54como podemos ver
00:57:55cuando cortan
00:57:56madera
00:57:56en los azarraderos
00:57:57y demás
00:57:58esta estructura
00:57:59de anillos
00:57:59se mantiene igual
00:58:01o acostada
00:58:02o parada
00:58:02y eso es
00:58:03maravilloso
00:58:06Aldo
00:58:06me has dejado
00:58:07me has dejado
00:58:07alucinado
00:58:08de verdad
00:58:08el documental
00:58:09el corto
00:58:10que has hecho
00:58:10de documental
00:58:11me ha encantado
00:58:12vas a hacer
00:58:13vas a hacer
00:58:14el otro
00:58:14te ayudo
00:58:15hacemos algo
00:58:16a medias
00:58:16yo tengo mucho material
00:58:17pero por desordenar
00:58:18y no me gusta ir solo
00:58:19por el mundo
00:58:20pero si
00:58:21hay alguien ahí
00:58:21por supuesto
00:58:23las órdenes
00:58:24y todo
00:58:24que quien se quiera sumar
00:58:26realmente sería
00:58:27algo
00:58:27algo buenísimo
00:58:29poder dejar algo
00:58:30bien estructurado
00:58:32acá son
00:58:33ves comparaciones
00:58:35no estás compartiendo
00:58:36ahora
00:58:36me reía antes
00:58:38porque estoy pensando
00:58:38ya en la cantidad
00:58:39de geólogos
00:58:40que nos van a llamar
00:58:41algunos para decir
00:58:42que nos hemos fumado
00:58:43y otros para decir
00:58:45que menos mal
00:58:46que alguien dice
00:58:47algo de esto
00:58:47a mí me gustan
00:58:49más los segundos
00:58:49entonces
00:58:50eso es lo que
00:58:51está abierto
00:58:52y en sí
00:58:53yo qué sé
00:58:53lo que le diríamos
00:58:55a un geólogo
00:58:56o geólogo
00:58:56de verdad
00:58:57con todo
00:58:58con todo respeto
00:58:59es que
00:59:01la academia
00:59:02en general
00:59:03como hablamos
00:59:04en la introducción
00:59:05nos obliga
00:59:06a tener que ser
00:59:07todólogos
00:59:08porque las respuestas
00:59:09no están
00:59:10solos
00:59:10compartimentadas
00:59:11en un lugar
00:59:13específico
00:59:13y eso lo puede decir
00:59:14un médico
00:59:16que si es oftalmólogo
00:59:17no sabe nada
00:59:18de alguien
00:59:20si se recalcó
00:59:20un tobillo
00:59:21y eso
00:59:23es aberrante
00:59:24porque el cuerpo
00:59:25humano
00:59:26es uno solo
00:59:27y ante los médicos
00:59:29podían curar todo
00:59:30entonces
00:59:31esta diversificación
00:59:32que ha hecho
00:59:32la academia moderna
00:59:33y ha hecho pedazos
00:59:35el conocimiento
00:59:36entonces
00:59:37si hay un hijo
00:59:38de vecino
00:59:38que plantea
00:59:40estas cosas
00:59:40en el acierto
00:59:41o en el error
00:59:41debe ser aplaudido
00:59:43la tierra plana
00:59:45vienen terraplanistas
00:59:46no sé qué
00:59:46aplaudan
00:59:47porque
00:59:48viene a plantear algo
00:59:50y a remover algo
00:59:51que si es verdad
00:59:52fenomenal
00:59:53pero si es mentira
00:59:54viene a reforzar más
00:59:55lo que ya sabemos
00:59:56y es ciencia
00:59:58si la ciencia se estanca
00:59:59si la ciencia no tiene
01:00:00de estos hijos de vecinos
01:00:02que planteen cosas
01:00:03nos vamos a quedar
01:00:04siempre en la misma
01:00:05entonces
01:00:06aquel académico
01:00:08que no aplauda
01:00:08cosas nuevas
01:00:10y distópicas
01:00:12entonces
01:00:12no puede llamarse
01:00:14ni investigador
01:00:15ni académico
01:00:15ni nada
01:00:16entonces
01:00:17le decimos
01:00:18con de todo corazón
01:00:19un geólogo
01:00:20que
01:00:21en primera instancia
01:00:22tiene que
01:00:22desobedecer
01:00:24aquello que le dijeron
01:00:25la torre del diablo
01:00:25son
01:00:26columnas basálticas
01:00:27de origen
01:00:29ignio
01:00:30de origen volcánico
01:00:31no hay un volcán
01:00:32a millones de kilómetros
01:00:33ni lo hubo nunca
01:00:35no se genera
01:00:36magma
01:00:36tendría que haber
01:00:37piedras
01:00:38o sea
01:00:38de un solo tipo
01:00:39en todo el mundo
01:00:40y hay millones de piedras
01:00:41de distintas formas
01:00:42de distintas maneras
01:00:43de distintas composiciones
01:00:45obviamente
01:00:45según la región
01:00:46y demás
01:00:47entonces
01:00:47hay cosas
01:00:49que son lógicas
01:00:50que las podemos explicar
01:00:52o no
01:00:52de una forma
01:00:53más metódica
01:00:55o más científica
01:00:56bien
01:00:56pero
01:00:57no se puede
01:00:58datar
01:00:59sobre todo
01:01:00bajo el carbono
01:01:01una piedra
01:01:03se puede
01:01:04descomponer
01:01:05en sus
01:01:06elementos minerales
01:01:07pero tampoco
01:01:08se puede datar
01:01:09la edad
01:01:10que tiene
01:01:11y ese es el gran
01:01:12talón de Aquiles
01:01:13de la geología
01:01:14pero después
01:01:15la evidencia
01:01:16está ahí
01:01:16y si hacemos
01:01:18esta cadenita
01:01:19que hemos hecho
01:01:19de lógicas
01:01:20bueno
01:01:21nos encontramos
01:01:21con esto
01:01:22y entonces
01:01:24incluso
01:01:25a la gente
01:01:25misteriosa
01:01:27sacamos un poco
01:01:28eso
01:01:29mostramos que
01:01:30hay generaciones
01:01:30de humanos
01:01:31que han ido
01:01:33habitando esto
01:01:34mientras
01:01:35ha sido
01:01:37habitable
01:01:37porque en ese periodo
01:01:39en el que llovían
01:01:40cosas congeladas
01:01:41evidentemente
01:01:42acá no vivió
01:01:43nada
01:01:43y por un buen tiempo
01:01:44no creo que haya vivido
01:01:45nada
01:01:45a no ser que
01:01:46ya estuvieran
01:01:46bajo tierra
01:01:48y eso abre
01:01:49otra brecha
01:01:50y después
01:01:51imagínate esto
01:01:52todo este material
01:01:53cómo se puede
01:01:54degradar
01:01:54cómo se puede
01:01:55y hablamos
01:01:56fuera de cámaras
01:01:57de la cantidad
01:01:57de túneles
01:01:58que hay en todas
01:01:58las ciudades
01:01:59de todo el mundo
01:02:01todas estructuras
01:02:03que no han logrado
01:02:04una ramasa
01:02:04que con el tiempo
01:02:05se han venido
01:02:07en lo dasal
01:02:09que han hecho
01:02:10inundaciones
01:02:11en zonas específicas
01:02:12también
01:02:13en construcciones
01:02:15que se han hecho
01:02:15cuando eran madera
01:02:17que se petrificaron
01:02:18hace muy poco
01:02:20en un documental
01:02:20vi algo
01:02:21que hay ciertas
01:02:22fortificaciones
01:02:23que fueron hechas
01:02:24en madera
01:02:24y que después
01:02:25se han petrificado
01:02:26por ejemplo
01:02:27no lo había escuchado
01:02:28nunca
01:02:29y después
01:02:30de que uno
01:02:31empieza a tratar
01:02:32esto con la I
01:02:33o algo
01:02:33en algún momento
01:02:35apareció
01:02:35en algún coso
01:02:36de una I
01:02:37y nos asombrábamos
01:02:37con mi compañera
01:02:38porque vimos eso
01:02:39y dijimos
01:02:40¿cómo?
01:02:40y tuvimos que repetirlo
01:02:42porque nunca habíamos
01:02:43oído eso
01:02:43ciertas fortificaciones
01:02:45que lo habían hecho
01:02:46de madera
01:02:46hoy día son de piedra
01:02:48wow
01:02:49no no
01:02:50impresionante
01:02:51así que
01:02:52está todo
01:02:52para descubrir
01:02:53Miguel
01:02:54pues vamos a
01:02:55intentar
01:02:56poquito a poco
01:02:57ir descubriendo
01:02:58cosas
01:02:58Aldo
01:02:59yo estaré encantado
01:03:00en echarte una mano
01:03:01en lo que pueda
01:03:02servirte
01:03:03tengo mucho material
01:03:04tengo
01:03:04bueno
01:03:05hay muchas personas
01:03:07a las que puedo
01:03:07estoy tratando
01:03:09de contactar
01:03:10con todas las personas
01:03:11que están hablando
01:03:12de este tipo
01:03:13de cosas
01:03:13ya no tanto
01:03:14sobre la
01:03:15la forma de la tierra
01:03:16sino todo este tema
01:03:18esos edificios
01:03:19esa arquitectura
01:03:20imposible
01:03:21que tú me has dado
01:03:22una clave ahora
01:03:23cuidado
01:03:23porque si antes
01:03:25fue madera
01:03:26cuidado
01:03:27ya la cosa
01:03:28es mucho más fácil
01:03:29labrar
01:03:29hacer
01:03:30hacer
01:03:30todo
01:03:30claro
01:03:31porque es que hay cosas
01:03:32que hoy en día
01:03:34como decía
01:03:35en otro programa
01:03:35yo fui con mi arquitecto
01:03:37yo me dedico
01:03:37al tema hoteles
01:03:38y tal
01:03:38fui con mi arquitecto
01:03:39a enseñarle
01:03:40bueno ya la conocía
01:03:42la catedral
01:03:43de Barcelona
01:03:44y digo
01:03:45hazme un presupuesto
01:03:46de esto
01:03:46venga valiente
01:03:47dice imposible
01:03:49imposible
01:03:50como es
01:03:51o la sagrada familia
01:03:52que la dejan
01:03:54que la empezaron
01:03:54a reconstruir
01:03:56en 1885
01:03:57con maquinaria
01:03:58potente
01:03:59de ahora
01:04:00grandes guas
01:04:01y tal
01:04:01y lleva 140 años
01:04:03haciéndola
01:04:04y no la voy a ver
01:04:05no la voy a ver
01:04:06acabada yo
01:04:07seguramente
01:04:08claro
01:04:09entonces
01:04:10algo chirría
01:04:11aquí
01:04:11entonces
01:04:12bueno
01:04:13hay que
01:04:13hay que meter ahí
01:04:15hay que meter ahí
01:04:15un poquito
01:04:16por lo menos
01:04:16yo a mí me apasiona
01:04:17este tema
01:04:18y veo que también
01:04:19con lo cual
01:04:22Aldo
01:04:22estamos en contacto
01:04:23vamos hablando
01:04:24para que no se haga más largo
01:04:26ya
01:04:26que la gente
01:04:27luego cuando es más largo
01:04:28la gente ya
01:04:28ya no lo ve
01:04:29la gente
01:04:30tiene cosas cortitas
01:04:32y va tu documental
01:04:33en medio
01:04:33y oye
01:04:35te invito
01:04:35a seguir investigando esto
01:04:37y estemos en contacto
01:04:38para ese documental
01:04:39en lo que pueda ayudarte
01:04:41desde Barcelona
01:04:42pues por supuesto
01:04:42que lo haré
01:04:43y creo que se nos puede sumar
01:04:45más gente
01:04:46claro que sí
01:04:47claro que sí
01:04:47a las órdenes
01:04:48Miguel
01:04:48otra vez
01:04:49muchísimas gracias
01:04:50gracias a ti Aldo
01:04:51muchas gracias
01:04:52chao
01:04:55chau
01:04:57chau
01:04:57chau
01:04:58chau
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