00:00Esta tarde conversé con el secretario de Economía, Marcelo Ebrard, sobre el inicio de la ronda de conversaciones entre México
00:06y Estados Unidos rumbo a la revisión del T-MEC.
00:09Aquí, la primera parte de la conversación.
00:12Estamos en la Secretaría de Economía con Marcelo Ebrard, el secretario de Economía del Gobierno de México.
00:17Muchísimas gracias, secretario, por recibirnos.
00:19No, gracias a ti por la visita.
00:20A unos cuantos días de que volvió de Washington, no sé cuántas veces ha ido usted a Washington en este
00:25año, pero es muy frecuente.
00:27Esta última, importantísima, porque es la primera de muchas, espero, encuentros ya oficiales de revisión del T-MEC.
00:35Sí, es la primera ronda formal de conversaciones.
00:38Como tú lo señalas, es sumamente importante, porque había mucha especulación si se iba a llevar a cabo tempranamente o
00:45si iba a esperar hasta julio o qué iba a suceder.
00:48Entonces, la señal que para mí significó esta primera ronda, lo primero, es que ya estamos en conversaciones tendientes a
00:56la revisión del tratado.
00:57Entonces, para mí es una señal inequívoca de que los Estados Unidos van en esa misma línea.
01:02Sí, que quiere que continúe.
01:03Caso contrario, pues, ¿para qué te invitan a conversar si no quieren?
01:06¿Qué es lo que le preocupa a México? Porque entiendo que hay temas en específico, que México, y hubo consultas
01:12públicas y demás, que México quiere impulsar, que se mantengan, por supuesto,
01:15pero también no sé si hay ajustes que ven desde nuestro país.
01:18Bueno, nosotros veríamos como dos cuestiones primordiales, una que tiene que ver con el tratado en sí, que es, vamos
01:26a perfeccionarlo, pero hay que mantener el tratado y evitar las tarifas entre nosotros o aranceles entre México y Estados
01:33Unidos.
01:33Sería nuestra meta, porque de otra manera es difícil de conciliar, ¿no?
01:38Son dos principios distintos.
01:39Y la segunda, logrado esto, que podamos tener una política industrial más alineada.
01:46¿Qué quiere decir esto? Que suena muy teórico.
01:49Tanto México como Estados Unidos tienen una dependencia muy alta, estoy hablando de ochentas, noventas por ciento, en cuestiones muy
01:57estratégicas.
01:57Ya. ¿Qué respuesta o qué apertura hay de efectivamente poder eliminar los aranceles?
02:02Porque estamos en un acuerdo comercial, el T-MEC nos ha surtido, digamos, positivo en estas negociaciones de aranceles en
02:09muchos de los temas,
02:10pero aún ahí están, ¿no? Y le preguntaría, pues, ¿cuáles son los que tenemos, cuáles estaríamos logrando disminuir?
02:16Bueno, nosotros tenemos, como bien señalas, una primera prueba, yo diría, de fuego, fue hace un año,
02:24que se respetaba el Tratado Libre de Comercio en su mayor parte.
02:28El presidente Trump tiene como dos irreductibles, por lo que yo veo, que es acero y aluminio en menor medida,
02:35pero acero,
02:36y desde luego la industria automotriz, porque tiene pensado que Estados Unidos debe producir más vehículos.
02:43Bueno, entonces, lo que ocurrió fue que se dejó sin arancel todo aquello que cumple con las normas del Tratado
02:50Libre de Comercio en México-Estados Unidos,
02:51pero impuso un arancel a los vehículos, y después de eso tuvimos que negociar un sistema de descuento
02:58para que la industria automotriz establecida en México tuviera menos costos.
03:02Yo diría que la expectativa que tenemos es, primero, mantener que el 85% de lo que exportamos no tenga
03:10arancelos,
03:11y segundo, reducir al máximo posible si podemos eliminar los que tienen que ver con vehículos y hacer de aluminio.
03:17Es una decisión política del presidente Trump.
03:20Entonces, es difícil anticiparte qué decisión va a tomar, y sé que es el core de sus convicciones,
03:25pero al menos ya tenemos un sistema de descuento.
03:27Ahora, otra tesis mexicana, pues vamos alineando.
03:31Si tú a mí me dices reglas de origen, no veas nada más los aranceles, ojo, quienes nos están viendo.
03:35A veces nada más vemos los aranceles.
03:37Veamos reglas de origen.
03:39Ya.
03:39Porque nosotros nos imponen reglas de origen.
03:43Le pusiste 15% a Corea del Sur, y no tiene reglas de origen.
03:46Entonces, es una gran desventaja para nosotros.
03:49Entonces, otro punto que nos interesa es, bueno, pues que tengamos las mismas reglas de origen
03:52quienes concurrimos al mercado de Estados Unidos.
03:54¿Hay apertura para que esto se logre por parte de sus contrapartes?
03:56Yo mi buena disposición.
03:58Debo decir que el equipo de México llegamos muy preparados, presentamos data muy extensa,
04:04presentamos también la evaluación del primer año de aranceles, qué sucedió,
04:08ya en cuanto al mercado, perdón, al comercio de Estados Unidos.
04:12Entonces, hay muchos indicadores de que tenemos razones, que nos dan buenos elementos a favor.
04:17Por ejemplo, en la industria autopartes y automotriz perdimos, más o menos,
04:21para que te des una idea, en Norteamérica, más de 82 mil empleos en un año.
04:27Y ninguno de los tres lo ganó.
04:29Lo que perdimos nosotros no lo ganó Estados Unidos, lo que perdió Canadá no lo ganamos nosotros y así.
04:33¿82 mil en México o en la región en conjunto?
04:36No, en conjunto. Es lo que estimamos.
04:37Ya.
04:38Sacamos la data acá, país.
04:39¿Fueron más las pérdidas que las ganancias?
04:41O si de Estados Unidos tuvo cierta ganancia porque si se le pagó, no tuvo.
04:45No tuvo. En materia de vehículos y autopartes, no.
04:49Ellos también tuvieron claridad.
04:50Sí.
04:50Reglas de origen fue uno de los temas, entiendo.
04:52Y lo otro, seguridad en las cadenas de suministro.
04:55¿Qué significa esto? ¿Es garantizar la seguridad para el tránsito de mercancías?
04:59Seguridad de cadenas de suministro es algo que también lo habíamos planteado hace algunos años.
05:05Que es, tenemos una serie de minerales o procesos o bienes intermedios de los que depende toda nuestra cadena productiva
05:13que tienen un grado de concentración en un país también de 80 o más por ciento y eso es muy
05:20riesgoso.
05:21Usted ha hablado de la, que se renueva el T-MEC, digamos.
05:25Es lo que queremos, sí.
05:26La intención. Renovar el T-MEC, ¿qué implicaría en términos legales? Porque esta es una revisión, está trazada para que
05:31en julio los tres países digan, seguimos juntos o no seguimos o extendemos año con año.
05:36Es como si tuvieras tu sunset en tu matrimonio, ¿no? O sea, llegas a los 10 años y dices, mi
05:42vida, pues, sí, hay que mejorar algunas cosas.
05:45El control de la tele lo voy a tener yo, vine, etc. Pero seguimos otros 10 años.
05:51Sigue nuestro matrimonio. O dices, ya nos vamos a separar o a divorciar, como quieras, y entonces pasas un proceso
05:58de 10 años de revisión anual de si realmente te quiere decir o no.
06:02Es como está previsto. Entonces, si dices, sí, son 10 años, haces una revisión y dices que quieres cambiar.
06:08Si dices, no, te vas a una revisión anual durante 10 años. No hay una salida de un día a
06:14otro.
06:14¿Por qué se hizo así? Pues porque estás hablando, México es el principal comparador de Estados Unidos.
06:20Para evitar una cancelación de tajos.
06:22Es que no es factible.
06:22Esto no puede pasar.
06:24Afectarías enormemente a Estados Unidos y a México.
06:26Ya. Ahora, una revisión anual, lo ha dicho, genera muchísima incertidumbre.
06:30A mí no me gusta, y no le veo caso, puede ser atractiva para algunos decir así maximizamos nuestro poder
06:36frente a México.
06:36Para conseguir qué. ¿Cuál sería tu objetivo? Primero.
06:40Pero lo segundo, tu competidor, vamos a decir, los países en Asia que más están creciendo, no tienen los mismos
06:49márgenes o niveles de incertidumbre.
06:52Entonces, si tú interesas una incertidumbre así, que es la más alta, o casi, es una desventaja que te impones
06:58frente a tus competidores, que no tienen.
07:00Eso afecta mucho a un inversionista.
07:02¿Puede haber un cambio del trilateral al bilateral? Estas conversaciones de las que hablamos fueron solo México-Estados Unidos, y
07:08de ser eso posible, tendría que aprobarse un nuevo acuerdo.
07:11Yo creo que no es factible pensar en un tratado sustituto, o dos. Uno con México, otro con Canadá.
07:19Porque el proceso de negociación es muy complejo, y la sustitución va a ser otra complejidad. Bueno, todavía la complicas
07:27más, ¿verdad?
07:28Y no ganas nada, porque esta administración sale en el 28, me refiero a Estados Unidos. Su término es 28.
07:36Entonces, si tú quieres hacer una sustitución, vas a consumir tus dos años en una incertidumbre gigante, costos enormes, y
07:43nadie sabe para qué.
07:44Ahora, en cambio, sí vería yo posibilidades de que haya anexos, siempre lo he sabido, se llaman side letters, o
07:52annex, o, ¿cómo se llaman estos? Protocols, sobre diferentes temas.
07:57Eso sí puede haber. Nada nos lo impide, de hecho hay algunas vigentes, por cierto, algunas no han sido observadas
08:04por la actual administración, pero se puede hacer.
08:07Todo lo vería más factible eso, que la sustitución a un tratado bilateral.
08:12La propuesta de iniciar desde este momento, en marzo, estas primeras reuniones ya oficiales, ¿vino de Estados Unidos? O sea,
08:20digamos, ¿esta apertura vino de Estados Unidos, o hubo una solicitud previa?
08:23Bueno, nosotros ya habíamos hecho, la verdad es que tenemos muy buena relación, nos vemos ya, digo, ya sabemos mil
08:30cosas, qué nos gusta, qué no nos gusta, dónde vamos, en fin.
08:33Ahí hay una relación fuerte, pues llevamos un año.
08:36Y también da respeto, porque hemos sido un interlocutor confiable, igual es para nosotros, lo que hemos quedado se ha
08:42cumplido.
08:44Entonces, sí vi mucha apertura de su parte para iniciar estas conversaciones en el mes de marzo, lo cual para
08:51mí es una señal positiva.
08:52Y yo espero que lleguemos antes del primero de julio.
08:54Pero, para quien nos está viendo, el primero de julio es la fecha en la que tienes que decir si
08:59te quieres quedar o te quieres ir.
09:01Nada más, es lo que tienes que decir.
09:03Entonces, queremos llegar a esa fecha, habiendo ya avanzado todo lo posible, para que el presidente Trump tenga sobre la
09:10mesa algo razonable y pueda tomar su decisión respecto a lo que va a ser la posición de Estados Unidos.
09:15¿Ya hay fecha para la siguiente todavía, no?
09:18No tengo la fecha, pero pues pronto la tengo.
09:21¿Y apertura para que vengan?
09:23Sí, también le dijo que podría ser, claro, esa es parte del...
09:26Sí, un intercambio, ¿no?
09:28Del intercambio.
09:28Estar a cabo, estar allá.
