- hace 2 semanas
En el marco del conflicto armado que tiene lugar en hace varias semanas en Medio Oriente, el fuego cruzado no se detiene y crece la tensión en la zona.
En ese contexto, Crónica dialogó en exclusivo con León Amiras, abogado argentino radicado en Jerusalén quien nos cuenta cómo es el día a día de los ciudadanos en plena zona de guerra.
En ese contexto, Crónica dialogó en exclusivo con León Amiras, abogado argentino radicado en Jerusalén quien nos cuenta cómo es el día a día de los ciudadanos en plena zona de guerra.
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TVTranscripción
00:00Guerra total en Oriente Medio.
00:03En estos momentos,
00:07nuevos bombardeos en Israel y en Líbano
00:13desalojan mezquita en Jerusalén.
00:28La angustia y la desesperación
00:30que se está viviendo por estas horas
00:31en todo Oriente Medio o Medio Oriente,
00:34como usted, ¿qué tal?
00:35Anita, Dani.
00:37Hola, muy buenos días.
00:38Buen día.
00:40¿Qué es lo que está pasando ahora?
00:41Esto es lo que está pasando ahora, es cierto,
00:43todo es sangre, desesperación.
00:48Beirut también, Beirut está prácticamente destruida
00:50en el sur del Líbano.
00:51Digo, los ataques israelíes no tienen ningún tipo de escrúpulo,
00:55porque caen edificios de civiles.
00:58Sí, en la imagen de esta madrugada
00:59se veía justamente a civiles caminando
01:01y la destrucción total de un edificio
01:04como consecuencia del impacto
01:06de uno de los misiles de Israel en Teherán.
01:09Era la imagen y era realmente impactante.
01:12Teherán como Beirut están destruidos, como vos decías.
01:15Y recién miraba la imagen, esto es en Jerusalén, ¿no?
01:20Veía una imagen que había una estructura dañada, ¿no?
01:22Como consecuencia de algunos impactos
01:24por parte del ataque de Irán.
01:27Allí en Medio Oriente lo tenemos,
01:28no sé si en Tel Aviv o en Jerusalén.
01:30En Jerusalén.
01:32León Amiras.
01:32¿Qué tal, León?
01:33Muy buenos días.
01:34Buen día, León.
01:34Buenos días.
01:35Muy buenos días.
01:36¿Qué hora es ahí?
01:37Muy buenos días.
01:38Acá son las una del mediodía.
01:42Ok.
01:43Bueno, una actualización de la situación ahora,
01:46de las últimas horas.
01:47Mira, ayer en Jerusalén hubo cuatro o cinco sirenas.
01:55Tuvimos que entrar en el refugio.
01:59Y fue un día, bueno, un día más de estos 21 días de guerra
02:05en el que hay rutina de trabajo, rutina en general,
02:11pero con esta mezcla de sirenas y peligros y de misiles
02:17y todo lo que venimos hablando en estos días.
02:20Bueno, ayer se, este, Néstor Iaú dijo que la guerra iba a terminar
02:24antes de lo previsto, ¿no?
02:25Una declaración en que, ¿cómo toman ustedes?
02:28¿Que es posible o no?
02:31No es factible.
02:31Sí, porque dijo que Irán ya no es una amenaza.
02:34Lo que dio a entender que destruyó prácticamente
02:36la mayor parte de la infraestructura militar, ¿no?
02:41Mira, se había hablado de que iba a ser una guerra muy corta.
02:45Las guerras se sabe cómo comienzan,
02:47pero no siempre se sabe cómo terminan.
02:50Yo pienso que en cierta medida esto está en las manos de Donald Trump
02:55y no tanto de Netanyahu, de decidir en qué momento,
03:01cuando el aparato militar, nuclear y común de Irán
03:08sea dañado de manera seria,
03:13porque en la guerra anterior también habían pensado
03:16que se habían atacado las centrales nucleares,
03:19pero había quedado el tema del uranio.
03:21Entonces, este, cuando ya se llegue a una situación así,
03:26yo pienso que la decisión va a ser tanto de Israel como de Estados Unidos,
03:31de ahí sí dejar al pueblo iraní
03:34a salvar su futuro
03:37por medio del intento de tirar el régimen asesino de los ayatolas.
03:41Ahí está el tema, ¿no?
03:42¿Qué va a pasar internamente?
03:44No sé si es viable eso realmente, no lo sé si es viable.
03:47Está bien que ustedes estaban analizando recién
03:49que las principales cabezas del régimen iraní
03:52fueron asesinadas en distintos ataques en estos 21 días
03:55y que de alguna manera comienza a desorganizarse
03:58o uno a la distancia puede creer que se desorganiza el régimen,
04:01pero es muy interesante lo que plantea Ana León.
04:04La verdad que se reconstruye permanentemente
04:07ante la declaración del Estado de Israel
04:10que la guerra terminaría mucho antes.
04:13La respuesta inmediata de Irán es
04:14nosotros seguimos produciendo armamento, misiles.
04:18Y además siguieron atacando, porque a ver,
04:20atacaron un campo de gas en Qatar.
04:23Ellos siguen atacando.
04:27Seguir produciendo no siguen,
04:29porque no tienen la posibilidad.
04:30Es decir, el sistema aéreo israelí y la Fuerza Aérea
04:34sabe con un milímetro cómo llegar
04:37a una fábrica de armamentos o de misiles.
04:40En ese sentido, vamos a decir que la producción
04:43se ha frenado.
04:45El tema es que la cúpula que ya ha caído
04:50han quedado ciertos elementos de las guardias revolucionarias
04:54que todavía están.
04:56Con respecto a si matan a uno,
04:58no puede seguir otro que lo va a suplantar,
05:01como dice ahí la compañera.
05:02Yo diría que no siempre.
05:04Miren el caso del Líbano,
05:06cuando fue aniquilado Nasrallah,
05:09quedó todo el aparato de la Hezbollah
05:12casi destruido.
05:14Ahora, en el caso de Irán,
05:15están limpiando los arsenales de misiles
05:22y están tratando de tirar.
05:25Hoy, ya desde la mañana,
05:28tiraron misiles aquí donde yo estoy en este momento.
05:32¿Por qué entonces no se entiende,
05:33a ver, geopolíticamente,
05:35por qué Trump insiste tanto
05:36con la participación de otras potencias,
05:38digo, cuando ya supuestamente
05:40estaríamos llegando al final del conflicto bélgico?
05:42Porque ayer tuvo un ida y vuelta con Japón,
05:45por ejemplo,
05:46porque Japón se queja de que no le avisaron antes.
05:48Dice que se da de paso la declaración de Trump
05:50comparándolo con Per Harbour.
05:52¿No?
05:52Terrible.
05:53Terrible.
05:54Pero bueno.
05:55Dice, ustedes no nos avisaron tampoco a nosotros.
05:57Terrible, terrible.
05:58Claro.
05:59El tema es así.
06:00Tanto Donald Trump como Netanyahu
06:02y los intereses de Israel
06:05son que si termina la guerra,
06:07que se termine el arsenal iraní
06:10y bajar la amenaza iraní al Estado de Israel.
06:15Porque si vamos a llegar a un cese del fuego
06:18y voy a tener que hablar con Crónica
06:20de acá cinco años más
06:22para decirle que siguen tirando misiles a Tel Aviv,
06:26al Santo Sepulcro o al Muro de los Lamentos,
06:28no hicimos nada.
06:29Entonces, en el caso de Israel,
06:32quieren saber que realmente se logró destruir
06:35el aparato, por ejemplo, nuclear.
06:40Ya se habla de que no pueden enriquecer uranio,
06:43pero no logran encontrar el uranio, como dijimos.
06:46Desde el punto de vista de Estados Unidos,
06:47¿por qué él trata de pedir la ayuda a las otras potencias?
06:52Por el hecho que a nivel energía,
06:55a nivel militar energético, vamos a decir,
06:58los pozos de petróleo, el gas,
07:01el estrecho de Hormuz,
07:03para poder, digamos, actuar allí,
07:06se necesita la ayuda de las grandes potencias.
07:10Cuando Europa, especialmente España,
07:13le ha dado la espalda a los Estados Unidos
07:16y quizás de acá a 10, 15 años,
07:20cuando esos musulmanes extremistas
07:22que viven en Madrid o en Barcelona
07:24empiecen a hacer lío allá,
07:26a lo mejor España le va a pedir a Estados Unidos
07:27que los ayude.
07:29Es un tema muy complicado.
07:30Es un tema muy complicado el hecho
07:32de las relaciones entre Europa
07:35y los Estados Unidos.
07:36De hecho, León ha tenido respuestas encontradas.
07:40Alemania, que en un momento se negó,
07:42ahora también deja la puerta abierta
07:44a una participación,
07:45una ayuda en el estrecho de Hormuz.
07:48Francia con Macron diciendo
07:49nosotros no nos vamos a involucrar.
07:51Digo, hay declaraciones encontradas permanentemente.
07:54El escenario va cambiando.
07:55Hay una crisis de la OTAN también.
07:57Mira, hay sin ninguna duda
08:00que las personas, los países
08:04tienen derecho a dar su opinión.
08:06Y tenés personas que han dado su opinión
08:09de manera clara
08:10en contra de los asesinos de Irán
08:14que están matando a cuando sea,
08:16como en el caso del presidente Milley
08:18y la política argentina
08:19que dijo de un primer momento
08:20yo estoy a favor de Estados Unidos y de Israel
08:25en contra del ataque iraní
08:28y tenés Alemania, que es muy crítico,
08:30Francia, pero que utiliza la lógica
08:32en ciertas cosas.
08:33Estoy dispuesto a que ataquemos esto,
08:36pero esto no.
08:37Y tenés la actitud de política infantil
08:40de Pedro Sánchez en España
08:42que de un primer momento
08:44ya del, digamos, el 7 de octubre
08:48fueron los asesinatos del Hamas en Gaza.
08:51El 9 de octubre ya Pedro Sánchez
08:53estaba condenando a Israel por genocida
08:56por querer defenderse.
08:58Es decir, vemos una línea, un espectro
09:00desde abajo para arriba
09:01quienes están a favor
09:02y quienes están en contra.
09:04León, no te vayas,
09:05tenemos información en el último momento
09:07y aprovechamos para despedir
09:08a nuestros compañeros de la primera.
09:10Buen fin de semana.
09:12Ya seguimos conversando, León.
09:14Cómo no.
09:15Último momento.
09:20guerra total en Medio Oriente
09:22en estos momentos
09:27¿cuáles son las refinerías claves
09:33que Irán amenaza destruir?
09:45Bueno, este es el punto más importante
09:48porque las refinerías justamente
09:50es parte de su economía,
09:51de su abastecimiento
09:52y está continuamente la amenaza
09:55justamente en torno a destruir las refinerías.
10:01¿Ustedes me están escuchando?
10:03Sí, ahora sí.
10:03No sé si pudiste escuchar la placa.
10:05Mirá, yo estoy sintiendo
10:05yo estoy sintiendo en este momento
10:08una presirena,
10:10no es una sirena,
10:12pero es una presirena
10:14en el que quizás
10:16mientras yo voy a poder seguir hablando
10:19con ustedes,
10:20pero ya dentro del refugio
10:22que tengo aquí.
10:24Así que los escucho con todo gusto.
10:26No, no, hacíamos referencia
10:28a los últimos ataques de Irán
10:30a las refinerías de Kuwai, ¿no?
10:32Son uno de los últimos ataques
10:35estratégicos, por cierto, León,
10:36mientras te vas acercando el refugio.
10:38Sí, mirá, en este momento,
10:39de acuerdo a la prensa israelí,
10:42hay nuevos ataques a Jerusalén,
10:44a Ashdod, a Guedera, a Tel Aviv,
10:47es lo que se está escribiendo.
10:49Mirá, el tema del ataque
10:53a los campos petroleros y demás,
10:57la famosa crisis energética
11:00que puede llegar a venir.
11:02Es un tema muy complicado
11:03y por eso tanto Estados Unidos
11:06como Israel no han atacado todavía
11:09las reservas petroleras de iraníes
11:12y demás, porque si no,
11:13poder apagar ese fuego...
11:13Pero sí atacaron un yacimiento de gas,
11:15tengo entendido,
11:16tanto Israel como Estados Unidos.
11:18Bueno, Irán rápidamente dijo
11:20que habría consecuencias incontrolables
11:23a ese ataque,
11:24fue la respuesta por parte
11:25del régimen iraní.
11:26Sí, mirá, ¿sabés qué pasa?
11:28Mientras el nivel de la guerra
11:31siga subiendo,
11:34la fuerza que se va a atacar a Irán
11:36va a ser mayor.
11:38Y les voy a dar el ejemplo.
11:39Las famosas bombas racimo,
11:42que los misiles que ellos tiran
11:45y que se liberan en el aire
11:46como 30 bombas,
11:48estamos hablando,
11:49una granada tiene 100 gramos de explosivos.
11:52Una bomba de estas
11:54que se va liberando
11:55tiene 15 kilos.
11:58Entonces, imagínate
11:59cuando tiran un misil,
12:00la cúpula de hierro
12:01lo destruye en el aire,
12:03pero libera 30 bombas pequeñas
12:06de 15 kilos
12:07y van cayendo.
12:09Una en Tel Aviv,
12:10una en Jerusalén,
12:11una en Rehobot,
12:12una en Guedera,
12:13y de esa manera
12:15desde el punto de vista
12:16de la seguridad de las personas,
12:17el que logra entrar a un refugio
12:20no hay ningún problema,
12:21no es como las bombas
12:22de 500 kilos
12:23que el refugio te ayuda.
12:25Pero el que esté en el auto,
12:26el que esté en el colectivo,
12:28una persona lisiada,
12:31han sido asesinados,
12:32incluso no sé si vieron
12:33estos días
12:33cuatro mujeres palestinas
12:36y una mujer embarazada
12:38falleció ahora
12:38que también
12:39fueron atacadas
12:40en la ciudad de Gebrón.
12:41León,
12:42¿sigue sonando la sirena?
12:43Porque estamos pensando
12:45en tu seguridad,
12:45lógicamente.
12:46No, no, tranquilo.
12:47Te explico acá.
12:48La primera sirena
12:50dice
12:50que el misil
12:52salió de Irán
12:53y viene viajando.
12:55Entonces,
12:55mientras el misil
12:56viene viajando de Irán,
12:58yo puedo hablar
12:59con ustedes,
13:00pero significa
13:01que a lo mejor
13:02en unos momentos
13:02va a haber una sirena
13:03y cuando hay la sirena
13:05voy a poder entrar
13:06y seguir hablando
13:07del refugio.
13:07No hay problema.
13:09Tenemos información
13:10de último momento.
13:11Un minuto.
13:11Vamos con eso
13:12y seguimos con vos.
13:13Cómo no.
13:16Último momento.
13:23guerra total
13:24en el Medio Oriente.
13:28En estos momentos
13:32el ataque de Irán
13:33contra el centro
13:34gasífico de Qatar
13:40impactará directamente
13:42en el suministro mundial.
13:49Bueno,
13:50así como decíamos
13:51que Irán atacó
13:52Kuwait,
13:55también atacó
13:56Qatar.
13:57Ya desde
13:57el gobierno
13:59de este país
13:59anunció
14:00que la producción
14:01va a disminuir
14:01un 17%
14:02y que va a ser complicado
14:04recuperarse
14:04rápidamente.
14:06Vero, dale.
14:06Es que justamente
14:07lo venimos diciendo.
14:08La guerra
14:09que propone,
14:10la estrategia
14:11que propone
14:11Estados Unidos
14:12e Israel
14:12es de alguna forma
14:16desgastar
14:16por un lado
14:18el pueblo iraní.
14:20¿Me escuchan?
14:20A ver, a ver, León.
14:21¿Me escuchan?
14:22¿Me escuchan?
14:23¿Están sonando las suenas?
14:24¿Escuchan o no?
14:24Sí, sí, sí.
14:25Te estamos escuchando.
14:26Estás vos
14:27en el punto de aire.
14:29Voy a entrar
14:29al precio
14:30que un segundo.
14:31Sí, te acompañamos.
14:32Te acompañamos
14:33mientras podamos
14:34y es que no se desconecta
14:36justamente
14:36y no perdemos señal, León.
14:37Acá no.
14:38Vos movete tranquilo
14:39sin ninguna clase
14:40de inconveniente.
14:40Claro, acá estamos.
14:41Un minuto.
14:42Sí, sí.
14:43Decía,
14:44la guerra
14:45justamente busca
14:46la estrategia
14:46de desgastar
14:47a Irán
14:47internamente.
14:48Por eso,
14:49en las últimas horas
14:51bombardeó Israel
14:52lo que tiene que ver
14:53con South Park,
14:54que es un yacimiento
14:55donde se produce
14:56el gas natural
14:57licuado.
14:57Eso por un lado.
14:58y por el otro lado,
14:59Irán lo que busca
15:00con estos bombardeos
15:01es hacer un desgaste
15:03económico mundial.
15:04¿Por qué?
15:05Porque tanto en Kuwait
15:06como en Qatar
15:08como en los países
15:10de Emiratos Árabes,
15:12el petróleo,
15:13las refinerías
15:14están atadas
15:15al petrodólar
15:16en todo el mundo
15:17y eso justamente hace,
15:18además de que,
15:20obviamente,
15:20se empieza a terminar
15:21la distribución
15:22del gas y el petróleo,
15:23que se eleve
15:24los costos
15:24de lo que hoy ya está.
15:25No te olvides
15:26que el dato no menor,
15:27por supuesto,
15:28que el 20%
15:28de la producción petrolera
15:30a nivel mundial
15:30pasa por el estrecho
15:32de Hormuz
15:32y entonces,
15:33esta disputa
15:34de alguna manera
15:37influye directamente
15:38en esta ida y vuelta,
15:39en este sub y baja
15:40del barril de petróleo
15:42en el mundo.
15:43Por eso,
15:43son cuatro puntos estratégicos
15:45para lo que es Irán.
15:47El Golfo Pérsico,
15:48uno,
15:49en Kuwait,
15:49Emiratos Árabes
15:50y lo que tiene que ver
15:52con Qatar.
15:53Por otro lado,
15:54Arabia Saudita,
15:55que también empezó
15:56a transportar
15:57por el Mar Rojo,
15:58hay un punto estratégico
15:59ahí que también
16:00se está observando
16:00y está atacando
16:01y también,
16:02el otro punto
16:03es el estrecho de Hormuz.
16:04Esos son los puntos estratégicos
16:05a los que va directamente
16:07Irán en estrategia
16:08de hacer un desgaste económico
16:09a nivel mundial.
16:10León,
16:10¿cuán importante es...?
16:12Ay, no sé,
16:12ahí te perdemos por momento.
16:13Un segundo.
16:14Ahí está,
16:14ahí está,
16:15ahí está.
16:15Un segundo,
16:16un segundo,
16:16un segundo que estoy
16:18escuchando los bombazos
16:19en el aire.
16:20Un segundo.
16:21Qué terrible, ¿no?
16:21Pará, pará,
16:22porque León lo cuenta
16:23con una naturalidad.
16:25Estoy escuchando
16:26los bombazos
16:27en el aire, ¿no?
16:28Es que es así,
16:29se escuchan en este momento,
16:31yo estoy dentro
16:33del refugio
16:35de hormigón
16:35cerrado
16:36y se sienten
16:38los bombazos
16:40en el aire
16:40del misil
16:41y el contramisil
16:43que supuestamente
16:46lo fue.
16:47Ahora,
16:47fíjense
16:47lo que ustedes
16:48nos están contando
16:49y yo les aconsejo
16:50que lo repiensen.
16:51En mi última,
16:52no,
16:52una de mis últimas notas
16:53con Crónica,
16:55los llevé a pasear
16:56por la zona
16:58de la ciudad vieja
16:59y el santo sepulcro
17:01y ustedes me preguntaron,
17:02pero mira,
17:03los misiles iraníes
17:04por lo menos
17:04no logran
17:05caer
17:06en estos lugares
17:09y justamente
17:10cuando estábamos
17:10hablando con Crónica
17:11vimos policías
17:12que corrían
17:13para la zona
17:14del santo sepulcro.
17:15Yo fui al santo sepulcro
17:16con ustedes
17:17y estaba vacío
17:18completamente
17:19y a las tres horas
17:23dijeron
17:25que había caído
17:25un pedazo de misil
17:27en el santo sepulcro.
17:29Justamente
17:29el día,
17:30el momento
17:30que estábamos hablando
17:31con ustedes.
17:32Es decir,
17:33los misiles
17:33no hablan
17:35de raza,
17:39religión,
17:40judíos,
17:41cristianos,
17:41musulmanes
17:42y han caído
17:43tanto en el santo sepulcro
17:44como en la mezquita.
17:46En la mezquita de Jerusalén
17:47pero en un costado.
17:49León,
17:50perdón,
17:50estaba pensando
17:51en nuestro invitado
17:51en Juan Saucero.
17:53León,
17:54perdón,
17:55preguntarte,
17:55¿tenés miedo?
17:56¿Qué es lo que sentís
17:58mientras nos estás
17:59transmitiendo esto?
18:00La manera en la que te moves,
18:01las alarmas,
18:03los bombardeos,
18:04las explosiones.
18:06Mira,
18:06luego de vivir acá
18:0835 años,
18:10la verdad que uno
18:11se acostumbra a esta rutina,
18:13no tengo miedo.
18:14Vamos a decir,
18:15cuando vas en la carretera
18:17tenés que frenar el coche
18:18junto con otros coches
18:20e ir corriendo
18:21y tirarte
18:23tirarte cuerpo a tierra,
18:24lo que se dice
18:25con las manos en la cabeza,
18:27con el traje
18:28y la corbata,
18:29vamos a decir,
18:31el tintorero
18:31se pone contento
18:32pero yo no
18:33y es un poquito
18:34más
18:36digamos
18:36de pensar el tema.
18:39Pero en general
18:39es parte
18:41de la situación
18:43aparte por el hecho
18:44de saber
18:46que estás
18:47protegido.
18:48No te olvides,
18:49no se olviden lo siguiente,
18:50en la guerra
18:51de Saddam Hussein
18:52tiraban un misil solo
18:54y todo Israel
18:55tenía que entrar
18:56a refugios.
18:56Ahora,
18:58mientras yo estoy
18:59viendo televisión,
19:00parece una película
19:01de Hollywood,
19:02te dicen,
19:03el misil viene volando,
19:04empezá a prepararte,
19:06empezá,
19:07tomate dos mates
19:08antes de entrar
19:08al refugio
19:09porque tenés
19:09siete minutos más
19:11y ahí
19:12te vas al refugio,
19:13entras y cerrás
19:14y te dicen
19:15en un minuto y medio
19:16tenés que entrar
19:17porque ellos los ven
19:18por los satélites.
19:19Entonces,
19:20es como que ha cambiado,
19:22ha cambiado
19:22la forma
19:24y eso
19:25te tranquiliza.
19:26Esa cúpula de hierro
19:28reconocida mundialmente
19:30que por supuesto
19:31puede tener
19:32algún tipo de,
19:33la palabra no es falla,
19:35pero sí algún misil
19:36puede impactar
19:38en suelo israelí.
19:40El 90%
19:42de 100 misiles
19:44caen 10.
19:46¿Cuál es el problema?
19:48El problema
19:49es que la mente asesina
19:50de que,
19:52digamos,
19:53planeó esto,
19:54de esos 10 misiles
19:56son misiles
19:57que se liberan
19:59en vez de unos 40
20:00en el aire
20:01y para eso
20:03todavía no hay respuesta.
20:04Yo te puedo asegurar
20:06que debes tener
20:07ya en este momento
20:08alguien,
20:09algún científico
20:10en Israel
20:12que está viendo
20:13cómo
20:14con algún sistema
20:15de láser
20:15poder
20:16aniquilar
20:18esos 40.
20:19ya hay un sistema
20:21ya hay un sistema
20:22de láser
20:22que se está usando
20:23en la frontera
20:24con el Ibero.
20:24Sí, te escucho.
20:25León, perdón,
20:26eso quiere decir,
20:27ya vamos a hablar
20:27con Juan Saucedo,
20:28ex-prefecto
20:29que nos va a explicar
20:30o tratar
20:31o tratar
20:31de...
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