00:00Guerra en Medio Oriente.
00:04Ataques cruzados entre Israel e Irán durante la noche.
00:10Israel eliminó al jefe de seguridad iraní, Ali Larihani.
00:18El precio del petróleo se ubica en 100 dólares con 50 el barril.
00:28A las 5 y 10 de la mañana hora argentina tomamos contacto con Carlos Cafri,
00:33el ex médico argentino en Israel.
00:35Carlos, el equipo es muy temprano, te saluda.
00:37Buen día.
00:39Buen día, buen día a todos.
00:43Gracias por la invitación.
00:44Gracias a vos.
00:45Día 19 ya, Carlos.
00:47Ayer también hablábamos con un médico que nos comentaba un poco la situación,
00:51preguntarte en qué zona estás,
00:53qué hospital, cuál es tu especialidad
00:55y también cómo es la situación en este día casi llegando al día 20 de la guerra.
01:04Bueno, yo soy cardiólogo, cardiólogo intervencionista.
01:08Soy el director de la sala de cateterismo del hospital Zoroca,
01:14que es el hospital que fue impactado por un misil en el previo encuentro con Irán
01:21en el mes de junio del 2025.
01:26¿Cómo estamos viviendo la situación?
01:29Como lo pueden imaginar, por un lado, preocupados porque esto se alarga.
01:36Segundo lugar, perturbados en la rutina por todo lo que significa las repetidas alarmas
01:46y la probabilidad siempre de daño, de impacto.
01:51Pero optimistas, entendemos que esto es una guerra crucial para la sobrevida del Estado de Israel
02:02a largo plazo.
02:03Así que este proceso tiene, en general, consenso popular muy grande.
02:15La consulta que yo le quería hacer, doctor, buen día.
02:20Cuando ustedes, usted decía recién que se ve perturbado el normal funcionamiento
02:25de un hospital, su tarea y demás, y es lógico, ¿no?
02:28Porque por ahí están, no sé, en el medio de una cirugía suena la alarma.
02:32Ayer, el médico con el que hablábamos nos contó que directamente las cirugías se hacían
02:37en espacios protegidos.
02:39¿En el caso de su hospital funciona de la misma manera?
02:45Exactamente.
02:45Todas las actividades de todos los hospitales en este momento están, en primer lugar, restringidas
02:53porque se realizan dentro de zonas protegidas y esto, por un lado, disminuye la capacidad
02:59de admisión que tiene cada uno de los hospitales y, por otro lado, restringe las actividades
03:07a zonas protegidas.
03:11Por ejemplo, nosotros tenemos en este hospital tres salas de cateterismo, dos en este momento
03:16no funcionan y la única sala de cateterismo que funciona, que está en un área protegida,
03:21está compartida por distintas disciplinas que necesitan, más o menos, el mismo tipo
03:28de equipamiento.
03:31Las zonas de internación, en este momento, están en el subsuelo del hospital.
03:37Todas las áreas, digamos, altas o los edificios no se interna gente y esto implica, en primer
03:47lugar, que se hace una gran selección para la admisión de los pacientes que realmente
03:52necesitan ser admitidos en el hospital.
03:55En segundo lugar, se los trata de liberar, naturalmente, rápidamente a la casa.
04:02Un tipo de medicina un poco diferente a la que estamos acostumbrados a hacer.
04:06No se reciben pacientes ambulatorios, que vienen de la casa durante las últimas tres semanas,
04:14por ejemplo.
04:16Es decir, un paciente necesita un cateterismo cardíaco, una cirugía electiva, digamos,
04:23no se realiza.
04:24Todos los consultorios del hospital en este momento no funcionan.
04:29Se trata de limitar la cantidad de gente que está localizada dentro del hospital.
04:34Y todo esto es un aprendizaje de lo que pasó en el round previo, digamos, donde este hospital,
04:43digamos, es básicamente el ejemplo para todo el país de qué pasa cuando un hospital
04:49es alcanzado por un misil.
04:51Carlos, entonces ha cambiado, por ejemplo, el sistema de turnos.
04:55Me refiero al chequeo, no a quien necesita una urgencia, realizar un cateterismo y demás,
04:59sino para quien, por ejemplo, quiere ir al cardiólogo a chequearse.
05:03¿Cómo es eso, no?
05:05La gente quizás por miedo no va, no sea de turno.
05:08Te vuelvo a repetir, dentro del hospital se ha cambiado radicalmente
05:12y esto implica un problema para la gente que, te imaginas, en cardiología,
05:19hay muchos pacientes que están en la casa que necesitan procedimientos,
05:23que en este momento no los pueden acceder, procedimientos que solamente se realizan en los hospitales.
05:30Las clínicas ambulatorias fuera del hospital sí están funcionando.
05:35Es decir, uno lo puede ver al paciente fuera del hospital,
05:40siempre y cuando el lugar tenga refugios que estén condicionados
05:46para registrar el impacto de este tipo de armas.
05:53Naturalmente que la salud de la gente se compromete durante este periodo de tiempo.
05:57Claro.
05:58Quería consultarle, Carlos, cuánto hace que está en Israel
06:01y qué es lo que piensa, ¿no?
06:04Si esta situación que se va extendiendo en el tiempo,
06:09lógicamente que genera incertidumbre acerca de cómo va a quedar todo,
06:12cómo se va a reacomodar, incluso hasta cuándo va a terminar.
06:15¿No le ha hecho pensar a usted o a su familia regresar a Argentina
06:20o a irse a un lugar más tranquilo?
06:24En primer lugar, yo estoy en Israel desde el año 89.
06:33Acá, mira, el pensamiento natural que hay cuando hay una zona en guerra, ¿no es cierto?
06:40Es que la gente se va de la zona de guerra.
06:44Es lo que pasa en la mayoría de los países.
06:46La guerra Ucrania, Rusia, millones de ucranianos se fueron del país.
06:53En Israel pasa exactamente lo opuesto.
06:56La gente que está en el exterior, no se queda en el exterior, vuelve al país.
07:05Acá hay un destino común.
07:10La gente, a pesar de las circunstancias de la guerra,
07:14la gente en general se siente, yo creo, relativamente segura.
07:20Especialmente en este tipo de guerra, que es una guerra de misiles.
07:24Israel cuenta con un sistema antimisil espectacular.
07:29Durante el más del 90% de los misiles que son enviados son básicamente detenidos.
07:34Y esto desde hace muchos años.
07:38La gente está muy bien educada.
07:40Sabe cómo responder a las alarmas.
07:42Es por eso que el número de bajas es también muy pequeño.
07:46El daño realmente a la infraestructura del país, a pesar de todos los misiles,
07:53no hay daño a estructuras básicas.
07:55La televisión sigue funcionando, la internet funciona, hay agua, hay electricidad y hay suministros.
08:02Y parte de la población, a pesar de toda esta circunstancia, mantiene su rutina laboral.
08:09No hay pánico, no hay refugiados, no hay masa de gente que se va de la casa, etcétera, etcétera.
08:16A lo mejor en las zonas más de conflicto, digamos, diario,
08:22como por ejemplo en este momento en el norte de Israel, en el límite con el Líbano,
08:27donde hay realmente una actividad bélica muchísimo más intensa.
08:33En conclusión, y en relación a la pregunta, no.
08:37Uno no puede estar abandonando el lugar donde vive,
08:45con la gente con la que vive y por la que vive, en circunstancias como esta,
08:53a pesar que de a lo lejos hay una lógica determinada.
08:59Ok, bien.
09:00Carlos, más allá de esto que bien describe de no haber pánico,
09:05se especula con que se puede extender aún más el conflicto
09:08respecto a lo que se había planteado inicialmente.
09:10Dentro de ese contexto, ¿hay, digamos, cierto hartazgo o incertidumbre
09:18respecto a qué puede hacer Estados Unidos, si es que esto dura aún más?
09:21Digo, por las críticas que hay en Estados Unidos a Trump por esta guerra.
09:30Honestamente, lo que va a hacer Estados Unidos,
09:33nosotros, no creo ni que usted, nadie sabe en este momento.
09:39Para Israel, y esto es una cuestión de sobrevida del Estado,
09:45Irán amenaza con el exterminio del Estado de Israel,
09:50ya hace como 20 años ha creado armas de largo alcance,
09:55tened en cuenta, nosotros estamos a 2.000 kilómetros de Irán,
09:58no tenemos ninguna relación física con Irán.
10:01Claro.
10:01Tiene un problema nuclear.
10:03Para Israel, esta guerra es una guerra de supervivencia
10:09y todo el tiempo que la guerra esta se prolongue
10:11y se le permita a Israel seguir atacando para nosotros,
10:20o nosotros, desde ese punto de vista nada más.
10:22No tenemos ni pretensiones territoriales,
10:25ni pretensiones económicas, ni nada.
10:27Es un asunto de vida-muerte.
10:30Cuando alguien te dice que te está por destruir
10:32y crea la infraestructura para destruirte,
10:35le tenés que tener en cuenta.
10:37Para Israel, la prolongación de la guerra
10:39y la obtención de los objetivos militares,
10:43que es la destrucción de la capacidad de producir
10:47y de lanzar misiles de Irán a largo alcance
10:51y destruir las facilidades nucleares destinadas a la producción
10:55de armas nucleares, es una cosa vital.
10:58Para Israel, todo el tiempo que esto se prolongue,
11:01yo creo que en general, a pesar de la incertidumbre,
11:04a pesar de la guerra, a pesar del daño potencial que existe,
11:10es una cosa, Israel lo ve esto como una bendición,
11:14como la única oportunidad que tiene para asegurarse
11:18el futuro a largo plazo.
11:20Bueno, Carlos, recién decías que hace 37 años
11:24ya estás viviendo allá, que te fuiste a vivir,
11:26seguramente lleno de ilusiones, de esperanza,
11:30e imagino, y ahora quiero que vos me lo digas,
11:33que en aquel 1989 tal vez te imaginabas 40 años después,
11:37o sea hoy, 37 años después, en una situación de Medio Oriente
11:42tal vez un poco más tranquila, como ahora lo estamos imaginando,
11:47porque a veces decimos, che, bueno, después de esta guerra,
11:49viene la paz, viene la calma, digo, ¿cómo te imaginás?
11:51No te digo de acá 40 años, pero digo, ¿crees que esto puede ser
11:55un antes y un después, o simplemente después de esta guerra,
11:58de este momento, de estas tres semanas que estamos viviendo,
12:00puede venir una calma, pero de manera, podríamos decir,
12:05infinita va a continuar el conflicto allí?
12:07¿Cómo te imaginás? Teniendo en cuenta que estás casi 37 años allá.
12:15Dentro de cómo yo veo, como yo veo, y no es, yo soy médico,
12:20no soy un político, desde mi óptica geopolítica de la situación,
12:28después de esta guerra, especialmente, si Israel consigue los objetivos,
12:33va a haber un cambio radical en el Medio Oriente desde el punto de vista
12:40de conflictos.
12:44Gran parte de los conflictos que han ocurrido durante los últimos 10, 15 años,
12:53básicamente fueron alentados por estructuras militares sustentadas
13:02por Irán, desde los múltiples episodios bélicos con la Franja de Gaza,
13:10hasta las guerras con el Líbano, que son básicamente guerras con la organización
13:15de Hezbollah, todos estos aparatos sustentados económicamente por Irán.
13:23El cambio va a ser radical, y por primera vez, después de tantos años,
13:28yo sí, creo que hay una posibilidad de paz.
13:36Nosotros tenemos, como lo dijiste vos, 37 años, yo llevo atrás míos las dos guerras de Irak,
13:45las guerras del Líbano, los conflictos bélicos con la Franja de Gaza,
13:50muchísima, muchísima actividad, pero por primera vez,
13:57mi opinión, por lo menos, es que esto puede cambiar.
14:02Ojalá que así sea.
14:04Carlos, te agradecemos muchísimo tu tiempo por esta comunicación,
14:08y seguramente en otro momento te estaremos consultando.
14:11Un abrazo.
Comentarios