- hace 7 horas
Carlos Cuesta repasa todo lo que hay detrás del caso Forestalia.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:08Máxima predisposición de colaboración con la justicia, toda la documentación que se
00:12ha requerido y que se requiera estamos plenamente disponibles y yo internamente he pedido un
00:17análisis, evidentemente, para conocer qué está ocurriendo, si está conforme a derecho,
00:24conforme a todos los procedimientos, por qué ocurrió y evitarlo, por supuesto.
00:28Porque se podrían cuestionar incluso las adjudicaciones a Forestal y, de hecho, la Fiscalía
00:33apoya la paralización del clúster del Mastrago, que es uno de los grandes proyectos eólicos
00:36de España.
00:38Ya lo creo que se podría cuestionar, de hecho, se podría cuestionar la declaración que acaban
00:42de escuchar de la señora Agesen, porque ahora ella es ministra, ocupó el cargo a partir del
00:47año 24, pero en toda la etapa previa con Teresa Rivera, ella era la secretaria de Estado.
00:52Es decir, esta historia de he pedido un informe para saber lo que pasaba, pues mire que era
00:56fácil con haber hecho así. Es decir, ya me extrañaría que no lo hiciera, ¿verdad?
01:01Bien, ahí había una persona, Eugenio Domínguez, era un subdirector, era el encargado de conseguir
01:07eliminar todas las trabas burocráticas, ¿para quién? Para Forestalia. Él pedía, esto
01:10es lo que dice la investigación, él pedía que se le pasaran todas las tramitaciones
01:14que podían afectar a Forestalia. Lo hacía desde el ministerio. De hecho, tuvo el respaldo
01:18hasta de una empresa de otro departamento, Traxatec. ¿Para qué? Para eludir controles internos
01:22y alguien le tuvo que dar permiso, ¿verdad? Algún jefe, digo yo, señora Agesen, señora
01:26Teresa Rivera. De forma que se apoyaba en los informes y en todo el apoyo logístico
01:30de Traxatec. ¿De quién dependía Traxatec? Anda, del Ministerio de Hacienda, anda de
01:34María Jesús Montero. Y con esos informes, más su tramitación, qué casualidad conseguían
01:39que todas las licencias fueran para Forestalia. Esta es la historia. Y dice ahora Agesen,
01:43voy a pedir información, pero si estaba usted ahí dentro, como para no saberlo.
01:47Raúl Vilas, ¿cómo estás? Hola, Carlos, ¿qué tal?
01:48Carmen Lojorda, bienvenidos. ¿Os creéis la versión...? Bueno, Teresa Rivera,
01:53directamente yo creo que Raúl, que ni ha hablado. Sara Agesen se pone así muy seria,
01:57se pone de costado y dice, voy a preguntar a ver qué ha pasado. Pues lo tenían ustedes
02:00en el despachito de al lado. ¿Sabrán ustedes lo que ha pasado?
02:03Teresa Rivera, en su línea, no ha hablado de Forestalia, no ha dado tampoco ninguna
02:07explicación. Ahora habla de lo buena que es la nuclear.
02:09Por el asunto de la dana y su responsabilidad directa en el estado del Banco del Pollo,
02:17concretamente. Y en este asunto lo que estamos viendo es como un caso que empezó de manera
02:22local y que parecía que, bueno, que se limitaba a la compra de voluntades de algunos alcaldes
02:29para poder instalar los molinos, pues ha desbordado ya no solo el ámbito local,
02:35ha desbordado el ámbito autonómico y apunta directamente al Ministerio de Transición Ecológica.
02:40Y además es que apunta en dos vías. Por un lado, por la corrupción pura, como acabamos
02:45de explicar, los cargos del Ministerio que han estado eliminando trabas burocráticas
02:51o ejerciendo de conseguidores a cambio, además, de recibir acciones de otro tipo de pagos,
02:59de Forestalia. Y además es que está detrás del Ministerio de Transición Ecológica
03:05en el sentido de que toda esta política de llenar España de molinos y de placas solares
03:12no es inocente, no es espontánea. Quiero decir, responde a una estrategia política.
03:18Desde el Ministerio de Transición Ecológica se ha impulsado los clústeres estos,
03:25los parques eólicos y vemos que, por un lado, se impulsaba por razones ecológicas
03:31con una mano y con la otra mano había, como mínimo, unos cuantos listos que se estaban forrando.
03:36Es que esa es la historia, Carmelo. La primera pregunta es, ¿hacían falta de verdad todas
03:40esas licencias o se dispararon precisamente porque alguien se las iba a llevar?
03:44La segunda pregunta, al meter todas esas licencias se ha justificado que teníamos que quitar
03:49otro tipo de energía porque ya teníamos energías renovables. ¿Hacía falta de verdad
03:54poner en jaque la energía nuclear o se ha hecho hueco artificial para que hubiera gente
03:57que se lo llevara crudo? Y la tercera, ya vamos directamente a la implicación de algunas
04:01de las personas dentro del gobierno de Aragón en etapa socialista, en la época de Javier Lambán,
04:06donde se acababan concediendo como churros y quienes eliminaban los requisitos
04:10medioambientales que dependían del ministerio de esta persona que están viendo ahí,
04:13de Teresa Rivera.
04:14Claro, porque el tema, yo creo, ya no es si hacían falta y tal, sino si era una decisión
04:18política correcta, una decisión de gestión energética correcta. Yo creo que el apagón
04:23y lo que ha pasado posteriormente, que en este momento en España mucha de la energía
04:28renovable que se genera, digamos, desaparece, no entra en la red o se para en los parques,
04:35nos da la respuesta que efectivamente no hacía falta o no era una decisión correcta.
04:40O no era la mejor opción.
04:42No era la mejor opción, al menos en ese tamaño, en esa consideración, en ese tanto por ciento
04:48del mercado. Hablaba Raúl de una decisión política. ¿Era una decisión política forzada
04:54y a partir de ahí hubo gente que se aprovechó? ¿O ya era una decisión que se esforzaba
04:59porque aquí vamos a poder meter mano? Pero con este gobierno yo sinceramente creo que
05:05como mínimo la duda es legítima.
05:06Es que esa pregunta que te estás haciendo se la ha hecho la UCO en la investigación
05:09del caso Obras Públicas, que es clavadito a este. En el caso Obras Públicas era precisamente
05:13con obras ferroviarias, con obras de carreteras, con obras de mantenimiento, pero era la misma
05:17dinámica que aquí con determinadas licencias, que básicamente eran renovables eólicas
05:22y renovables fotovoltaicas. Y la UCO en el primer caso ya se ha hecho la pregunta.
05:26He dicho, oiga, aquí lo que estamos viendo es que las empresas demandaban determinadas
05:30licencias, determinadas contratas. No que hubiera un interés por parte del gobierno
05:33en que hubiera esa infraestructura. Eran las propias empresas las que decían, a mí me vendría
05:37bien a hacer una obra aquí. Que tú decías, pero bueno, qué cachondeo es este.
05:41Vamos a ver porque tenemos más declaraciones que se me olvidaba y un cargo.
05:44Pilar Alegría, esta persona que primero fue ministra, luego no se le entendía nada cuando
05:47hablaba, luego posteriormente resultó que apareció ya como candidata y se pegó un
05:51leñazo de tres pares de narices en Aragón, candidata del Partido Socialista, tuvo una
05:55etapa previa. Era delegada del gobierno en Aragón. Tampoco se enteraba de que se estaban
06:00concediendo así las licencias.
06:01Y lógicamente, si se determinara que alguna persona, algún ex alto dirigente, por supuesto,
06:10haya tenido algún tipo de conducta inapropiada, pues que la justicia, lógicamente, determine
06:18hasta el final esas consecuencias.
06:21Qué rápido se les pilla, porque me decía Carmelo, dice ex, ha remarcado lo de ex alto
06:26cargo. Siguiente avance de información, que tendrán más información sobre esto en
06:30libertad digital. Ese ex, como dice ella, no está tan claro que fuera ex. Lo digo porque
06:35está claro que se jubiló. Sí, sí, eso es cierto. Y lo que dice la Guardia Civil es
06:39que ellos tienen evidencias de que continuó como asesor externo. Cuidado con esto de ex,
06:43ex, que a lo mejor no es tan ex, es más in. Y no solo es el alto cargo. Vamos
06:47a ver,
06:48en Aragón todo el mundo sabe que Fernando Samper iba de la mano del gobierno de Aragón,
06:55entonces con Lambán y con el PSOE, y que todos los proyectos de Forestalia eran apadrinados
07:03por el gobierno de Aragón. Lo sabe todo el mundo y la primera que lo sabe es Pilar Alegría
07:08y evidentemente en el PSOE lo sabe muy bien otros personajes como Sumelzo y su
07:12familia. Y creo que el PSOE de Aragón está metido hasta las francas en este
07:18escándalo por la relación directa que tienen con Samper y respecto a si es
07:25necesario o no estas cosas. Es evidente que desde el punto de vista del interés
07:28general, no, porque desde el punto de vista del interés general lo que necesitamos
07:32es la energía más barata posible y ser lo menos dependientes del exterior posible.
07:37Y esto lo que nos ha llevado es justo lo contrario. Tenemos la energía más cara
07:42y encima dependemos absolutamente del exterior. Pero es que esto, es que hace
07:47mucho tiempo que en la política energética no se piensa en el interés general,
07:51sino nos creíamos que era solo una cuestión ideológica de salvemos el planeta y tal.
07:56Pero claro, ahora ya estamos viendo que si la ideología también va acompañada de negocio,
08:02mucho mejor. Y eso yo creo que el caso Forestalia no se va a quedar en el caso
08:07Forestalia. Que hay más Forestalias y que explica todo lo que ha sido el desastre de la
08:13política energética de los últimos 20 años.
08:15De hecho, es que el caso Forestalia además ya está teniendo puntas de conexión con el
08:19caso Cerdán. Porque es obvio, si es que es la misma...
08:23El caso Cerdán es lo que pone en conexión a toda la acción del gobierno.
08:27Pero me prefiero a otras empresas de este tipo.
08:31Déjame que metamos otro elemento, otro apellido, porque hemos hablado de Teresa Rivera.
08:36Su cargo directo, el subdirector en su departamento era el que concedía las licencias a diestro y siniestro.
08:41Bien, la secretaria de Estado en aquella época era Sara Agesen.
08:45Ya llevamos dos nombres, sin contar el de Eugenio Domínguez, que era el subdirector.
08:49Tres cargos, bien. Pero hemos hablado de Pilar Alegría, que estaba como delegada del gobierno y ahora se hace como...
08:54Oye, que aquí soplaba alguien. Pues no me he enterado, no me daba el vientecillo en la oreja.
08:58Vale, vale, muy bien. Pero ahí efectivamente habéis mencionado otro apellido, Sumelzo.
09:03Susana Sumelzo es una secretaria de Estado actual en el gobierno. Es decir, estamos hablando de muchos cargos en la
09:08cúpula del Partido Socialista.
09:09Y que no son ex.
09:10Y que no es ex, efectivamente. Y ella tiene una familia y esa familia tiene una empresa.
09:16Bueno, pues esta empresa también aparece en la concesión de licencias.
09:19No tanto como Forestalia, pero también aparece muy beneficiada por esa concesión de licencias.
09:24Susana Sumelzo lo explica así.
09:26Mi única relación con el señor Cerdán es política.
09:30Y aquella que atañe a las responsabilidades que yo haya tenido, siendo él nuestro secretario de organización.
09:37¿Y usted sabía o cuando ha sabido que la empresa de su familia ha tenido operaciones con Servi y Navar?
09:45Yo no tengo por qué hacer valoraciones. No tengo conocimiento de ninguna actividad de terceros.
09:51Por lo tanto, no he tenido conocimiento.
09:53No he tenido conocimiento, pero no lo niega. Aquí hablaba de Servi y Navar.
09:56Pero es que Forestalia ya tiene operaciones que la conectan con Servi y Navar.
10:00Según ella, ya no se enteraba. Y repito, la empresa familiar suya aparece en los mismos lotes, en los mismos
10:06packs de concesiones.
10:06La inmensa mayoría, creo que eran en total como 850 sociedades que se creaban, cada sociedad tenía un proyecto y
10:12luego cogían y los vendían.
10:14Cerca de 820, 820 y pico corresponden a Forestalia. 20 y pico corresponderían a la familia Sumelzo.
10:20Es decir, que estaban en la misma historia. Ellos sabrán cómo se conseguirían.
10:23En el primer corte que hemos visto, Sara Agesen dice que tolerancia cero contra la corrupción,
10:29que es lo primero que dicen todos los del gobierno cuando les preguntan por eso.
10:33Oiga, ¿ha matado usted a un niño? Tolerancia cero contra la corrupción.
10:37A ver, Sara, señora Agesen, debe de ser cero a la derecha.
10:40Porque es que es tremendo. Allí donde mires con esta gente hay corrupción.
10:44Lo que decía Raúl es cierto. Estamos hablando ahora del caso Forestalia.
10:47Porque ha saltado y porque tiene pinta, además, de que han sido especialmente obscenos a la hora de corromperse, por
10:54así decirlo.
10:55Pero yo estoy convencido de que hay Forestalias dedicadas a este negocio y a otros negocios similares
11:00en cada uno de los sitios en los que se concedían, hacían este tipo de concesiones.
11:07Y se irán descubriendo y se irá viendo efectivamente cómo en el sector eléctrico en particular,
11:14en el sector de las renovables, todavía más en particular.
11:17Pero en cualquier aspecto, esta última etapa de gobierno socialista ha sido, yo creo,
11:21la de mayor corrupción y a más alto nivel, que hemos visto, pero con una diferencia tremenda.
11:26Bueno, lo explica Olano por parte del Partido Popular, explica el caso Forestalia de esta manera.
11:31Lo que estamos conociendo con el caso Forestalia es un sistema organizado dentro de su ministerio
11:35para manipular expedientes a cambio de mordidas.
11:39No hablamos de sospechas, señora Agesen.
11:41Son confesiones. Un alto cargo de su ministerio ha reconocido ante la UCO que se autoasignaba expedientes,
11:48que creaba cajas negras para evitar controles, que decidía qué proyectos se aprobaban y cuáles no,
11:53que utilizaba sociedades pantallas para cobrar mordidas millonarias.
11:57Más de 5 millones de euros, señora Agesen.
12:00Es que estamos hablando de muchísimo dinero.
12:02Solamente en una de las concesiones en el maestrazgo estaba en el juego 500 millones, solo en una.
12:07O sea, ya acabaremos viendo exactamente a qué nivel de dinero se eleva este caso de corrupción.
12:12Pero déjenme que se lo resumamos en cinco puntitos muy sencillos para que no nos perdamos con este nuevo caso
12:17que, cuidado, ya se está barajando la posibilidad de que sea instruido como una megacausa
12:21por todas las ramificaciones que tiene y por la penetración que tiene, no solamente en un gobierno de Aragón,
12:26sino también en el gobierno de España en época de Teresa Rivera.
12:29Bien, la clave de todo esto es un cargo de Teresa Rivera, Eugenio Domínguez,
12:33que se encargaba de las licencias renovables de Forestalia.
12:36Le escuchaban a Yaolano, él mismo lo pidió y dijo, no, no, todos los expedientes que puedan afectar a Forestalia,
12:42a esta empresa, los tramito yo.
12:44Hombre, ya es la primera irregularidad más que evidente y a partir de ahí todos los expedientes
12:48se autorizaban, se autorizaban, se autorizaban.
12:50Allí había una serie de problemas.
12:52El primero, medioambiental.
12:53Han estado poniendo parques eólicos, esto lo ha dicho Federico 500 veces,
12:57que de hecho fue el primero que empezó a poner el dedito en la llaga y decía,
12:59¿qué pasa con estas concesiones de parques eólicos?
13:02Que, por cierto, se les está untando a alcaldes para que den el permiso,
13:05es decir, había una fase previa de corrupción.
13:07Bueno, en esas concesiones han pasado por encima de zonas protegidas, medioambientales,
13:13de fauna, de flora, de todo lo que les daba la gana.
13:16¿Qué es lo que ocurría?
13:17Que todo eso tenía que haber estado bajo control de Teresa Rivera.
13:19¿Qué hizo Teresa Rivera?
13:21Pues lo que consiguieron entre todos fue que las concesiones fuesen por unos niveles de potencia muy bajitos,
13:26de forma que solamente se aplicaban los controles autonómicos,
13:29no se aplicaban los controles nacionales.
13:31¿Y de esta manera qué ocurrió?
13:32Pues que el Ministerio de Transición Ecológica, oye,
13:35hacía la historia pero ni se le veía,
13:38porque no aparecía en la concesión final de todos los permisos medioambientales del informe medioambiental.
13:43Venga, segundo, una empresa pública preparaba todos los trámites.
13:46Atención porque aquí saltamos del Ministerio,
13:48ya no es el Ministerio de Teresa Rivera,
13:50pasamos a Traxatec, Traxatec es Traxa,
13:54Traxatec es Sepi,
13:55Sepi es María Jesús Montero.
13:57¿Por qué se pudo apoyar en una empresa que depende en última instancia de María Jesús Montero?
14:02No sabía nada María Jesús Montero de que estaban utilizando toda la parte logística
14:06y toda la parte de supuestos expertos para hacer los informes del Ministerio de Hacienda a través de Traxatec
14:11y no del Ministerio de Transición Ecológica.
14:14¿Tampoco se enteraba de nada María Jesús Montero?
14:16Ya lo dudo.
14:17Venga, siguiente punto.
14:18Otro Ministerio, el de Traxatec,
14:20bueno, lo que les hemos explicado,
14:21Hacienda entraba en la trama a través de esos permisos
14:23y una red societaria se encargaba de camuflar las ganancias.
14:27La trama de Domínguez, que cuidado,
14:29habría montado una especie de estructura empresarial,
14:31él de hecho recibió participaciones hasta de 15 sociedades de forestalia,
14:36con lo cual iba cobrando de todo un enjambre de sociedades,
14:38pero es que además habría utilizado incluso firmas de familiares
14:41para disimular la labor, para disimular la actividad
14:44e incluso podría ser que para blanquear.
14:47Y atención, ¿por qué esto?
14:47Porque es importante, un gobierno o dos estaban haciendo la vista gorda.
14:51No solamente hacía la vista gorda el gobierno de Aragón,
14:54repito, es que por esa técnica de pitufeo de las licencias,
14:57el que hacía también la vista gorda
14:59era el Ministerio de Transición Ecológica
15:01y por tanto saltamos al gobierno de España
15:03y estamos hablando de dos entidades muy potentes.
15:06Nos está escuchando ya Luis María Pardo.
15:07Luis María, ¿cómo estás?
15:09Muy bien, escuchando el Ministerio de Corrupción Ecológica.
15:12Sí, totalmente.
15:14Luis María, la dinámica es muy parecida al caso Obras Públicas
15:19y Forestalia ya le hemos visto que tiene conexión con Cerdán
15:22y Cerdán es el caso Obras Públicas.
15:24¿Esto era un totum corruptotum?
15:27Claro, esa es la gran pregunta
15:29y de todo lo que yo llevo escuchado, claro,
15:33y me pregunto, ¿algo de todo esto se iba a algún partido político?
15:38Porque empieza a ser algo común que sucedía en todos los ministerios
15:43o en algunos de los ministerios que tienen más potencia
15:47para dar licitaciones de obra pública.
15:50El caso Forestalia es un escándalo
15:52porque son cientos de millones de euros.
15:55O sea, al igual que las licencias de obra pública
15:57con el tema de acción a Servinavar y Santos Cerdán,
16:00es que podemos estar aquí ante el inicio de,
16:03como habéis dicho bien, una megacausa de corrupción,
16:05que además ahora mismo está como diversificada en dos juzgados,
16:08la Audiencia Nacional y en Teruel.
16:11Pero lo que está claro es que nos han contado una historia
16:13respecto de la energía limpia,
16:16cuando es una energía corrupta.
16:19Muy sucia, sí, sí.
16:21La más sucia que nos podíamos imaginar.
16:23Luis María, estamos viendo efectivamente
16:26que tiene puntas de conexión con otras tramas.
16:29Estamos viendo que implica al gobierno de Aragón,
16:32por permitir determinados, o por emitir determinados informes
16:35que permitían pasar por encima de campos,
16:38de montes, de fauna protegida,
16:39olímpicamente lo mismo.
16:41Lo hacía también el departamento de Teresa Rivera.
16:43¿Tú crees que, lo digo porque el departamento de Teresa Rivera,
16:46el Ministerio de Transición Ecológica,
16:48y ella en primera persona,
16:49se va librando de distintos casos,
16:50pero es que aparecía en la licencia de Villafuel.
16:53Aparecía en las negociaciones con Begoña Gómez.
16:56Aparece, en otro caso, que sé que no tiene nada que ver,
16:58pero, oiga, aparece en todo el escándalo de la dana
17:01de no haber hecho lo que tenían que haber hecho
17:02con las cuencas hidrográficas.
17:04Aparece por todas partes y siempre se libra.
17:06¿Aquí, por fin, Teresa Rivera va a tener que dar explicaciones
17:09y a poder ser judiciales?
17:11Es que yo creo que sí,
17:13porque además estamos ante un sistema organizado.
17:16Porque es un sistema organizado
17:18donde en cada uno de los ministerios,
17:20hemos hablado de Transición Ecológica,
17:21podemos hablar de transportes,
17:22podemos hablar del que queráis,
17:24se sigue el mismo patrón.
17:25Y es que es un patrón de una organización
17:28que si no fuese un ministerio,
17:29pues nosotros pensaríamos que eso es la mafia.
17:31Pero actúan todos de la misma manera.
17:35Entonces, es una actuación coordinada, organizada.
17:37Y ahora, con el caso Forestalia,
17:40yo creo que ya ha llegado el momento
17:41en el cual esta mujer vaya a declarar
17:43porque era ella la máxima responsable.
17:46Es decir, no es que era una persona
17:48que estuviera, yo qué sé,
17:49en el Ministerio de Agricultura.
17:51Es que estaba usted en el Ministerio del Ramo, ¿no?
17:54Y que el caso Forestalia,
17:55yo creo que es uno de los mayores casos de corrupción
17:58que vamos a ver involucrados, además,
18:01gobiernos autonómicos, gobiernos centrales, ministerios.
18:04Y vete tú a saber, Carlos,
18:06lo que acabamos sabiendo sobre Forestalia.
18:08Claro, tenemos contratos o licencias o permisos,
18:11o incluso contratos de compra,
18:13en época de mascarillas,
18:15auspiciados por el Gobierno.
18:16Tenemos contratos exactamente iguales
18:18con los test PCR.
18:20Tenemos contratos de obras públicas.
18:21Los tenemos, además, en carreteras,
18:23en mantenimiento, en trenes.
18:25Tenemos ahora contratos
18:26con licencias de renovables fotovoltaicas.
18:29Tú insinuabas ya el tema
18:30de la financiación del Partido Socialista.
18:32¿Todo esto lo permite el mismo Gobierno
18:34y no saca ningún provecho?
18:36Y nadie sabía nada.
18:38Porque nadie sabe nada
18:39y luego dice, bueno, que investiguen.
18:41Se nos ha olvidado nombrar
18:42que Puertos del Estado y Adif
18:45son las empresas pantalla
18:47que se utilizan por el tema de las licitaciones
18:49para los contratos de emergencia
18:50de material sanitario,
18:51pero que también descubrimos
18:53cómo, a través de esas empresas
18:55y las subalternas,
18:56se fueron colocando
18:57a determinadas personas.
18:59Bueno, y...
19:00O sea, es que la hipótesis
19:02de que...
19:03¿Y qué se llevaba alguien
19:04detrás de todo esto?
19:05Es que es más que plausible.
19:07Porque es el mismo modus operandi
19:09en cada uno de los ministerios.
19:10Y empieza uno a sospechar
19:12de que hay algo mucho más gordo detrás.
19:14Luis María, un abrazo fuerte.
19:16Muchísimas gracias.
19:17Otro para vosotros.
19:18Bueno, pues hasta aquí corrupción
19:20y a partir de aquí
19:21cómo se mantiene el gobierno
19:23que tiene debajo de sus alfombras
19:25toda esta montaña de corrupción
19:26que los resultados electorales
19:27son espantosos para ellos.
19:29Empieza a haber determinados
19:31cruces de whatsapp,
19:32mensajes, qué tal,
19:33por parte de los aliados más extremistas,
19:35pero aquí no se mueve nadie
19:37y Sánchez sabe que juega con ello.
19:38Vamos a ver si puede caer
19:40o no puede caer el gobierno.
19:41¡Gracias!
19:44¡Gracias!
19:47¡Gracias!
19:49¡Gracias!
19:49¡Gracias!
19:49¡Gracias!
Comentarios