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Damián Zepeda, Cuauhtémoc Ochoa y Miguel Ángel Mancera hablan sobre el aterrizaje de un avión militar de Estados Unidos en el Aeropuerto Internacional de #Toluca.
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00:00Es jueves de Mesa Política y le agradezco mucho que esté con nosotros, mi querido Damián Cepeda.
00:03Damián, buenos días.
00:04Con gusto saludarte también.
00:07Cuauhtémoc Ochoa, Cuauhtémoc, ¿cómo estás? Buenos días.
00:09¿Ustedes?
00:10Bien, muy bien, Miguel Ángel Mancera, Miguel, ¿cómo estás?
00:12Buenos días, buenos días.
00:13Pues bueno, este caso del avión Hércules C-130 que aterrizó en Toluca,
00:17que a mí siempre me recuerda, tengan razón o no,
00:20que cada vez que pasa una cosa de estas hay una fila de políticos que van al castillo de Chapultepec,
00:24se envuelven en la bandera y se quieren aventar,
00:26no porque la soberanía ha sido vulnerada.
00:29No, yo la verdad es que tengo otro punto de vista.
00:32No, yo creo que es otro punto de vista.
00:35Más bien la morena, ¿no?
00:36Es que se le llevan diciendo que la autodeterminación, la soberanía,
00:41y la paz, el señor, le pongo una tapetito verde.
00:45A ver, ¿qué es lo que pasa? ¿Qué es lo que dice la ley?
00:48¿Qué es lo que pasa con esto realmente?
00:50A ver, mira, yo sí creo, he venido consistentemente diciendo
00:56que hay que aceptar que el problema del crimen organizado
01:01rebasa las fronteras de México,
01:04particularmente que estamos muy integrados,
01:06tenemos una frontera enorme, México-Estados Unidos,
01:09una integración comercial principalísima,
01:11pero también de seguridad.
01:13Y sí creo que la solución a los problemas de México
01:16pasan por una buena coordinación para combatir juntos,
01:21aquí y allá, al crimen organizado.
01:23En su poderío, digamos, de armas, de violencia,
01:28en su poderío económico, y también creo yo que es lo que le ha faltado
01:32al gobierno de México en desarticular la red de protección que tiene.
01:36O sea, políticos corruptos que protegen al crimen organizado,
01:39tal cual, que los hay por todo el país.
01:42Entonces, creo que está bien que se coordinen.
01:45Lo que no me parece bien es, primero,
01:47la hipocresía del gobierno de Morena que se la lleva tirándose
01:52del castillo de Chapultepec, que ha vuelto la bandera,
01:55diciendo que la soberanía y que no sé qué,
01:58y luego pues les entregan prisioneros sin ningún tipo de juicio
02:02que está bien que haya una colaboración y entrega,
02:05pero dices tú, volteas y dices, qué raros, pues.
02:08Primero dicen una cosa y luego se brincan toda la ley y hacen otra.
02:12Y por otro lado, pues esta parte de estar recibiendo esa capacitación.
02:16Yo sí creo que es correcto que tengan esa coordinación y capacitación.
02:19Lo que no me parece bien es la falta de transparencia.
02:22El gobierno oculta, dice mentiras, dice medias verdades,
02:27da información falsa, no se somete a rendición de cuentas.
02:32En México existe un sistema en donde el Congreso es contrapeso
02:35del Ejecutivo y le tienen que informar, reportar y pedir permiso
02:40para este tipo de cuestiones.
02:42En este caso, la verdad es que ya los cacharon así,
02:45es como el niño con el chocolate embarrado y que dice yo no fui, güey, ¿no?
02:49Pidieron una autorización al Senado, hay un dictamen con fecha exacta
02:53que dice va a llegar un avión, de estas características,
02:57son las mismas características, y no citaron a la sesión
03:01porque pasó lo de Venezuela y se volvieron la bandera de
03:05cómo está interviniendo Estados Unidos.
03:07y entonces les dio penita ir al otro día al Senado a pedir autorización
03:11a la permanente, pues de que les permitieran que entraran tropas
03:15o en este caso este avión con capacitadores y llevarse gente
03:19y no lo hicieron.
03:20Bueno, pero en la práctica sí.
03:22Entonces, a ver, no es que esté mal que lo hagan,
03:24de hecho no está mal que lo hagan, qué bueno que haya coordinación.
03:26Lo que está mal es que mientan y que no sean transparentes,
03:29se necesita rendición de cuentas.
03:31¿Así fue?
03:31No, mira, yo creo que aquí los mentirosos son los de la oposición
03:34que no tienen discurso.
03:36La presidenta fue muy clara, ¿no?
03:37El día de ayer en el decir que eso se vio desde el Comité de Seguridad
03:43que pudieran entrar.
03:45Bueno, fue como la diputada que puso ahí que había misiles
03:48al lado del avión que llegó a Toluca.
03:52¿Misiles?
03:53Los misiles, ¿no viste un...?
03:54Fue inteligencia artificial en una fotografía.
03:56Una fotografía.
03:57Una fotografía que se vio que eran misiles y que...
04:01No hay ninguna entre...
04:03No entraron ningunas tropas norteamericanas.
04:05Sí, sí, pero venía volando solo.
04:06Lo dijo.
04:06Sí, no, espérate.
04:08¿Cómo?
04:09El avión no vuela solo, porque son tropas.
04:11Venían cinco de tripulación.
04:12Pero venían a recoger gente para irse para allá.
04:14Cinco de tripulación son tropas de los Estados Unidos.
04:16De capacitación.
04:17Y yo creo que Damián, como siempre,
04:18el discurso para atacar al gobierno mexicano,
04:23él dice que hay intervención en Estados Unidos,
04:25¿hay cooperación con los Estados Unidos?
04:28Sí.
04:28Nomás no lo oculten, pues.
04:29¿Pero qué ocultar?
04:30¿Ocultar qué ocultar?
04:31¿Había o no un dictamen para pedir esa autorización al Senado?
04:33La presidenta ya te le dijeron,
04:34la presidenta no miente.
04:36¿Había un dictamen o no?
04:37La presidenta no miente.
04:38¿Había un dictamen o no?
04:39¿Dictamen de qué?
04:40¿Pidiendo autorización para que ese avión viniera a México?
04:43No, no.
04:44¿Había dos dictámenes?
04:45¿Dos dictámenes que estuvieron en la permanente?
04:48Un dictamen que hablaba de la entrada de las tropas
04:51y otro dictamen que hablaba de la salida.
04:54Uno decía que iba a entrar fecha 18, salida fecha 19.
04:58Hablan del Hércules C-130.
05:01Estos dictámenes, como sabemos, en la permanente,
05:04pues no lo pueden resolver porque es facultad exclusiva del Senado.
05:07Tienen que convocar a un periodo extraordinario.
05:10Y la verdad, por todo lo que se comenta acá,
05:12que sucedió en Venezuela,
05:15pues yo creo que se comieron los plazos, los tiempos,
05:18a alguien se le olvidó y de repente ya venía el avión.
05:22Entonces, pues aterriza en Toluca,
05:25pero sí se, digamos, la Constitución es muy clara
05:29en el artículo 76, fracción tercera,
05:32donde dice facultad exclusiva del Senado de la República,
05:35autorizar la salida de tropas nuestras
05:38y el paso de las tropas extranjeras por territorio nacional.
05:42O sea, tropas se refiere incluso a la propia tripulación.
05:44Entonces, es que vienen cinco de tripulación,
05:47pues son tropas que vienen y que tocan territorio nacional.
05:52Lo importante del tema es que hubo una solicitud,
05:56bueno, que hay una solicitud de coordinación,
05:58de capacitación de cuerpos de seguridad.
06:01Entonces, ¿cuál es lo alarmante?
06:04La mentira es el trámite.
06:06Es que las declaraciones...
06:07Uno, la mentira, ocultar la información,
06:09segundo que te brinques una autorización.
06:11Pero acortar la autorización que hubo una solicitud.
06:14Es que hay un documento ocultado.
06:15No te estoy pidiendo...
06:18Hay un documento donde el gobierno
06:21le pidió autorización al Senado para hacer eso.
06:24Luego no lo votan.
06:26Iba a haber un extraordinario.
06:27No lo votan porque pasó lo de Venezuela.
06:29Como que no, no, no, ahorita no es momento.
06:31Y luego lo hacen.
06:32Bueno, si había un documento pidiendo la autorización
06:35es porque lo tienes que hacer legalmente.
06:37Yo sí que qué bueno que se coordinen.
06:39Lo que creo es que tiene que haber un nuevo marco.
06:42Igual cada rato es...
06:43Porque es una exageración, ¿no?
06:44Sí, es un asunto.
06:45Pero además es una práctica permanente.
06:47No, pero digo, la práctica permanente,
06:49no en este caso en particular,
06:50sino en esa práctica,
06:52digo, que llegue un avión con cinco personas
06:54para llevarse otros diez,
06:55me parece exagerado, ¿no?
06:57Ah, ok.
06:57Primero, no sabemos realmente si vino nomás a eso.
07:01Después se da en los días después esta parte de los reos.
07:04Luego se da zonas donde no están volando aviones.
07:07Se habla de posibles intervenciones del propio Estados Unidos.
07:11Entonces, a mí sí no me parece menor.
07:13Yo sí creo que estamos en un nuevo marco
07:14en donde si va a haber ese tipo de cooperación,
07:18que qué bueno que la haya,
07:19tiene que ser honesto el gobierno al respecto.
07:21Y tiene que tener un sistema de contrapesos.
07:24¿Quién te va a vigilar, gobierno, a ti en esas actuaciones?
07:28Porque no te puedo estar creyendo,
07:29porque cada rato dices que no pasa nada,
07:31y sí pasa, pues, que es lo que yo estaba diciendo.
07:34Y dos cosas que se dijeron.
07:36Se dijeron dos cosas después.
07:38¿Debió haber aterrizado en una base militar?
07:40Parece que sí.
07:41Pues, además, ahí está Santa Lucía,
07:43que finalmente tiene la otra parte.
07:44Siempre llegan a Santa Lucía.
07:46Y la segunda es que se dijo,
07:48bueno, pues, finalmente se debieron haber mandado
07:53los 39 elementos de México
07:55en un avión de la Fuerza Aérea Mexicana para allá.
07:58¿Por qué tiene que venir un Hércules a recorrerlos aquí?
08:01Uber, aéreo, militar, estadounidense.
08:05Bueno, es que de verdad es que...
08:06Eso es lo que hace...
08:07Exacto.
08:08Es lo que hace pensar en un avión militar.
08:10Llegar a día 18, salir a día 19,
08:13porque tiene que venir un Hércules a recorrer los 39 elementos.
08:17A ver, otra cosa.
08:18Ustedes participaron en la elaboración
08:21de la Ley de Seguridad Nacional.
08:22Ahora, se dice también de estos elementos,
08:2537 reos mexicanos que fueron mandados a los Estados Unidos,
08:28que fue por motivos de seguridad nacional
08:30y que eso se determinó en el Consejo Nacional de Seguridad.
08:34¿Esto es válido?
08:35¿Así dice la ley?
08:36Yo no creo que tenga asidero legal,
08:39ni esta ni la pasada.
08:40Sí me parece bien que se entreguen a las personas,
08:43pero a través del proceso normal legal,
08:45yo no me voy a poner a defender a esos criminales.
08:47Esos criminales deberían estar en el bote
08:48y pudrirse en el bote, ¿me entiendes?
08:50Lo que sí me muestra es...
08:52Caray, ¿y quién le pone límite al gobierno?
08:55Pues nomás es lo único que digo yo.
08:56O sea, mañana pueden hacer
08:58lo que les venga en gana
08:59y no hay ningún tipo de regla, contrapeso.
09:02O sea, ¿cómo que nomás agarras y entregas
09:04expulso, usaron la palabra algo así?
09:06Expulso.
09:06En el pasado.
09:07Por motivos de seguridad nacional.
09:08Ah, ¿sabes qué, güey?
09:08Ya, vete aquí, güey, déjame.
09:09Te empujo, güey, cruza la frontera
09:11y ya que te agarren allá.
09:13¿Qué es eso?
09:14Yo sí creo que no está bien.
09:16Tienen que hacerlo bien.
09:16Ellos tienen delitos cometidos en Estados Unidos
09:18y por eso también...
09:19Para eso hay un procedimiento de extracción.
09:21Sí.
09:22A ver, hay una ley
09:23que es la Ley Nacional de Seguridad.
09:25La Ley de Seguridad Nacional
09:27y el asidero es la tercera vez
09:31o la segunda vez que se utiliza.
09:32Ayer lo decía el gobierno de los Estados Unidos,
09:35que es el artículo quinto.
09:37El artículo quinto de esa ley te dice
09:38cuáles son las amenazas a la seguridad nacional.
09:42Hay un término que se utiliza
09:43en seguridad nacional
09:44que se dice los antagonistas.
09:48Los antagonistas son riesgos
09:49o amenazas a la seguridad nacional.
09:51Esto quiere decir que puede estar afectando
09:53la soberanía,
09:55que puede afectar la estabilidad de la República.
09:58Cuando eso considera el Estado mexicano,
10:01hay muchas excepciones
10:02y hay muchas acciones
10:04que se toman con esta ley
10:06para proteger la soberanía
10:07y para proteger a la República Mexicana.
10:10Entonces, se echa de mano de este artículo
10:13y de ese artículo quinto
10:16hay una de las fracciones que dice
10:17aquellos actos en donde pueda interferir
10:21la delincuencia organizada.
10:22Este es un caso de delincuencia organizada.
10:25El punto de lo que está diciendo, Damián,
10:27es si estás con estas solicitudes de extradición,
10:31lo que se hizo en otros gobiernos,
10:33en gobiernos anteriores,
10:35era allanarse a la extradición
10:38y suspender el proceso
10:40porque están siendo procesados.
10:42Entonces, suspendes el proceso
10:43y los entregas.
10:44Pero este caso, pues es un caso expedito.
10:48¿Quién lo podría resolver
10:49y quién puede decir
10:50si está o no acorde
10:51a lo que dice la ley nacional
10:53o la ley de seguridad nacional?
10:55La Suprema Corte.
10:56Tendrá que llegar a la Suprema Corte
10:58si es que alguien lo impugna.
10:59Pero se están peleando por un párrafo.
11:00Le ganan la votación a la ministra Batres.
11:02A mí me da la atención que ninguno...
11:03Y se pone la sentencia...
11:03Pero fíjate, miren.
11:04Ninguna de estas personas
11:06que han sido enviadas,
11:06no sé, no estoy en el documento uno a uno,
11:10han impugnado
11:11porque sus procesos ahí se quedaron.
11:13Sí, pero el problema es que...
11:16¿Te acuerdas que en esa ley
11:17le metieron también, por ejemplo,
11:18temas fiscales?
11:19Diciendo, alegando...
11:20Es seguridad nacional.
11:21La última fracción.
11:22Entonces, ¿cómo?
11:23También te expulsan por un tema...
11:25Es que el SAT dice que no sé qué.
11:27Te expulso.
11:28Pues espérate, pues.
11:29Tiene que haber reglas.
11:30Es lo único que digo yo.
11:31Y con el tema de criminal,
11:32yo soy mano dura.
11:33Qué bueno.
11:34Qué bueno que vayan a estar en la cárcel.
11:35Qué bueno que haya...
11:36No creo que nadie se va a quejar
11:38del asunto.
11:39Más alto, qué bueno que aceptes
11:40el tema este, ¿no?
11:40O sea, que en Estados Unidos
11:43los juzguen, ¿no?
11:45Ojalá que no se tuvieran que ir
11:46y que aquí estuvieran...
11:48Claro.
11:48Por eso, pero también
11:49que los juzguen en Estados Unidos.
11:51¿Cuál es el problema?
11:51Si se tienen que ir, que se vayan.
11:52Yo, digamos,
11:54me parece muy sintomático.
11:55Yo creo que el gobierno de México,
11:57más allá de su narrativa,
11:58está subordinándose
11:59a los deseos de Estados Unidos.
12:01No, es subordinándose con el gobierno.
12:03Eso creo yo.
12:04Esa narrativa es la que ustedes
12:05quieren meter a que la gente
12:07crea que estamos subordinados
12:08a los Estados Unidos.
12:08Muy bien.
12:09Cosa que no es cierto.
12:10Sale, pues, parece que sí.
12:11Entonces, entregas a los Estados,
12:14les vas haciendo caso.
12:15Creo que están en eso.
12:16A mí me gustaría arriba de la mesa
12:18acciones concretas.
12:20Yo lo que veo es que están haciendo
12:21hasta lo imposible
12:22por no tocar el tema
12:23que sí les duele.
12:24¿Cuál es el tema
12:25que sí les duele?
12:26Que no quieren tocar
12:28a políticos corruptos
12:29de Morena
12:30que están ligados
12:31con el crimen organizado
12:32y que hay solicitudes
12:34y señalamientos
12:35de que se actúe contra ellos.
12:37Entonces, en tanto no actúen ahí,
12:40los van a tener agarrados
12:42logrando que hagan
12:43lo que Estados Unidos quiere.
12:45Cosa que ustedes no hicieron
12:46con García Luna.
12:47Por supuesto que sí,
12:48con muchísima gente.
12:50O sea, yo creo que ese tema
12:51que toca siempre que...
12:52Ahí está.
12:53¿Por qué no han agarrado
12:53a ningún político mexicano?
12:56¿Por qué?
12:56Porque los protege tu gobierno.
12:57Hombre, si hubiera sido así,
13:00te quiero recordar
13:01que el fiscal general
13:02de la República
13:03comentó en la conferencia
13:06de prensa de la mañana
13:07que iban a analizar
13:08precisamente este tema
13:09del uso de la ley
13:11de seguridad nacional.
13:12Seguramente irán a analizar
13:15exactamente la vía de aplicación,
13:17pero una vía
13:18que sería perfectamente jurídica
13:21es la que te comento.
13:24Allanas a la solicitud
13:25de extradición
13:26y suspendes procesos.
13:27¿Pero no les das
13:28la oportunidad de que se emparen?
13:29No, así los mandó
13:30José Luis Santiago Vasconcelo.
13:32Cuando mandamos alguna vez
13:3318 o 20 reos
13:35también a Estados Unidos,
13:36fue así.
13:37Y se los llevaron a todos
13:38en una madrugada.
13:40Para que no les diera tiempo.
13:41Así fue.
13:41Fíjate, estaba escuchando
13:43hace un momento
13:44el discurso del ministro
13:46de Canadá
13:48en el Foro Económico Mundial.
13:51Muy bueno.
13:51Y volteo y digo yo
13:52qué liderazgo.
13:53O sea, un planteamiento
13:56serio,
13:58de fondo,
13:59mandando un mensaje
14:01de actuación
14:01que genera respeto.
14:04¿Qué le pasa a México
14:05en mi opinión?
14:06Primero que está desaparecido
14:07el tema internacional,
14:09porque yo sepa
14:09ni siquiera asiste
14:10a este tipo de foros.
14:12No puedes generar
14:13una impresión positiva
14:15si ni siquiera asistes.
14:16Pero, segundo,
14:18que no hay congruencia.
14:20Cuando se hacen críticas
14:21a actuaciones indebidas,
14:23no hay congruencia
14:24con tu propio actuar.
14:25O sea, tú no puedes quejarte
14:26de es que violas
14:27derechos humanos
14:27y tú violas
14:28derechos humanos.
14:29Y hoy,
14:30yo lo que siento
14:31es que la pata de palo
14:32del gobierno
14:33es las ligas
14:35de los gobernantes
14:37con el crimen organizado
14:38que no están siendo
14:39atendidas
14:40con decisión.
14:42En el momento
14:42que hagan eso,
14:43me parece que va a ser
14:44un antes y un después
14:45y de todos los colores
14:47de una vez
14:48antes de que me digan.
14:49Ahí me vale cacahuates
14:50y un alcalde,
14:51un gobernador,
14:52un legislador
14:52de cualquier color,
14:54incluyendo el mío.
14:54Y es la manera
14:54que está actuando el gobierno.
14:55No, hombre,
14:56dime uno.
14:58¿Puede estar la barredora?
14:59Porque se hizo un escándalo.
15:01Lo demás no puede actuar
15:02porque no hay manera
15:04de actuar en contra de él.
15:05Nadie está metido
15:06con el crimen en México.
15:07Bueno, pruébamelo.
15:08Bueno, ayer ya se le fue a trompar
15:10a la chica narrativa.
15:11Es que es un fiscal,
15:12los sobrinos del secretario,
15:13porque no hubieron
15:13un investigador de Canadá, ¿eh?
15:15Ve ahorita a la fiscalía
15:17y levanta la...
15:18Ayer ya Trump ya se le fue
15:19y ya le contestó al de Canadá.
15:20Bueno, lo entiendo.
15:21En la voz.
15:22Pero ya, mamá,
15:23¿tú crees que no vas
15:23a la fiscalía?
15:24Como vamos ahorita
15:25a la negociación del temer.
15:26Ya están denunciados
15:27todos no actúan.
15:27Por eso tú ve a la fiscalía
15:28y dices que...
15:28Ya están denunciados
15:29todos no actúan.
15:29Y entonces, ¿por qué no pasa nada?
15:30Sinaloa, Tamaulipas,
15:31Coríma, Guerrero, Michoacán.
15:32¿Por qué no pasa nada?
15:33Porque no hacen nada, Morena.
15:35No, tienes...
15:36Ve tú a la fiscalía
15:37y tú a todos los panistas.
15:39Tienes la pelota, el bar y el guante, güey.
15:40Eres el pitcher, el catcher
15:42y el ampaya.
15:43Y te estás quejando
15:44de que el otro no hace nada.
15:45No, es que tienes controlado todo.
15:46Es como dijo Reginaldo del PT,
15:48pues, tiene el ejecutivo,
15:49el legislativo y el judicial.
15:51Yo creo que tú estás enojado.
15:52Sí estoy enojado
15:53porque el crimen organizado
15:54no hace ningún país.
15:54No, porque no hay manera
15:55que genere algún beneficio.
15:57No se enojen, muchachos.
15:58No, no, no.
15:58Sí están enojados.
15:59Gobernamos mucho mejor
16:00los estados que gobernamos.
16:02No, hombre, Damián, por favor.
16:03Bueno, por eso, hoy hay, bueno, Diego,
16:0511 millones de afiliados
16:07tiene Moreno.
16:09¿Cuántos votos sacó el PAN?
16:1011 millones de afiliados, ¿sí?
16:12Metiendo a los sindicatos.
16:14Siempre es pretexto, pretexto.
16:15¿No viste?
16:16Pretexto.
16:17Ah, no metieron la mitad del CENTE.
16:18Usted sacaron 14 millones de votos.
16:19No metieron la mitad del CENTE
16:20y te lo presumieron.
16:21Por ejemplo, como el PRI presumía.
16:23Miren, tengo el sindicato.
16:25Así salió tu dirigente.
16:26Bueno, 11 millones de afiliados.
16:27Ey, todo el sindicato se metió.
16:28Es eso, 7% de la votación
16:30es lo que obtuvo hoy con este discurso.
16:31Son el nuevo PRI.
16:32¿Quieres descalificar lo que hoy hace la presidenta?
16:34No, no descalifico.
16:36No, sí descalifico.
16:36La quiero ver actuando.
16:38No hay coordinación, no hay unación.
16:40Estás trabajando con el gobierno de Estados Unidos
16:41para que lo que tú dices
16:43pueda actuar en contra del crimen organizado.
16:45Yo no lo veo.
16:46Pues, está bien, tú sí.
16:47Al clima, pero con Adriana Treviño, por favor, don Mike.
16:50Bueno, muchísimas gracias, muchachos.
16:52Nos vamos, vamos al clima con Adriana Treviño.
16:55Porque está muy molesto.
16:56No le cambie que ese compacto sea.
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