- il y a 9 heures
16 ans après la disparition de la petite Estelle Mouzin, à Guermantes (Seine-et-Marne), un suspect est mis en examen pour la première fois : c’est celui qu’on surnomme l’ogre des Ardennes, Michel Fourniret. Il est condamné à la réclusion criminelle à perpétuité pour huit crimes. C’est son ex-épouse, Monique Olivier, qui a permis ce rebondissement dans l’affaire Estelle Mouzin en le privant de son alibi. Complice des meurtres de Fourniret et elle aussi condamnée à la perpétuité, Monique Olivier est aujourd’hui âgée de 71 ans. Qui est-elle et pourquoi a-t-elle changé de version ? Récit de Damien Delseny et Vincent Gautronneau du service Police Justice du Parisien. Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Clawdia Prolongeau - Conception et préparation : Stéphane Geneste - Production : Marion Bothorel - Réalisation et mixage : Benoît Laur et Benoît Gilon - Musiques : François Clos, Audio Network - Identité graphique : Upian - Archives : BFMTV, France 2.
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00:00Bonjour, c'est Jules Lavie pour CodeSource, le podcast d'actualité du Parisien.
00:1116 ans après la disparition de la petite Estelle Mouzin à Guermantes en Seine-et-Marne,
00:15pour la première fois, un suspect est mis en examen,
00:18celui qu'on surnomme l'ogre des Ardennes, Michel Fourniré.
00:22C'est son ex-épouse Monique Olivier qui a permis ce rebondissement en le privant de son alibi,
00:26qui, complice des meurtres de Fourniré, condamnée à la perpétuité,
00:31Monique Olivier est âgée aujourd'hui de 71 ans.
00:33Qui est-elle ? Pourquoi a-t-elle changé de version ?
00:36Récit de Damien Delsény et Vincent Gautrono du service police-justice du Parisien.
00:42Son ex-femme a contredit le seul alibi du tueur en série, la piste Fourniré a-t-elle relancée ?
00:47Monique Olivier devant la juge d'instruction parisienne lors de cette audition qui a duré près de 3 heures,
00:52elle a répondu à beaucoup de questions.
00:53L'ex-épouse et complice du tueur en série a affirmé que c'est elle qui avait composé le numéro
00:57de téléphone de son fils ce soir-là.
01:00Vincent Gautrono, au printemps, vous apprenez que Monique Olivier veut parler à une juge d'instruction de l'affaire Estelle
01:07Mouzin.
01:07Au mois de février, elle est auditionnée dans une autre affaire.
01:11À la fin d'un entretien, Monique Olivier dit à la juge Kérisse
01:14« Ça serait bien qu'on se voit, parce que si je dois parler d'Estelle Mouzin, je ne le
01:18ferai de toute manière qu'avec vous. »
01:20Pourquoi ?
01:20Elles ont établi toutes les deux une relation de confiance.
01:23La juge Kérisse arrive à mettre Monique Olivier dans de bonnes dispositions.
01:26Monique Olivier peut très vite se braquer.
01:28Et avec cette juge, elle a réussi à tisser un lien de confiance qui lui permet de s'exprimer très
01:31facilement.
01:32On va retracer le parcours criminel de Monique Olivier.
01:35Damien Delsenny, vous êtes chef du service police-justice du Parisien.
01:38Comment Michel Fourniret et Monique Olivier se rencontrent ?
01:41Presque par petites annonces, on pourrait dire.
01:42Michel Fourniret, il est détenu à la prison de Fleury-Mérogis, déjà dans une affaire de viol et d'agression
01:47sexuelle.
01:47Il passe une petite annonce dans le Pèlerin Magazine, hebdomadaire catholique.
01:52Monique Olivier, elle répond à cette annonce.
01:54Elle, à l'époque, elle est garde-malade dans les rots.
01:56Elle vit en couple, elle a deux enfants, mais elle n'est pas très très heureuse.
01:59Elle s'ennuie un peu et elle va sortir de son ennui en correspondant avec ce détenu.
02:04Une correspondance qui va être extrêmement riche, extrêmement fournie.
02:07On va compter 217 lettres en à peine plus de six mois, échangées entre Michel Fourniret et Monique Olivier.
02:13Des lettres qui vont d'ailleurs être de plus en plus enflammées dans le mauvais sens du terme
02:17parce que c'est à ce moment-là, dès cette correspondance écrite, que va se tisser le couple criminel.
02:23Il n'y a pas que des messages d'amour ?
02:24Il y a d'abord des messages d'amour, mais ils ont chacun des petits surnoms.
02:28Lui, il l'appelle Mananouchka parce qu'il est fan de littérature russe.
02:32Elle l'appelle soit Monfauve, soit Cherkan, qui est une référence au tigre du livre de la jungle.
02:38Donc, ils ont des petits surnoms comme ça entre eux.
02:39Mais très vite, ils vont confier quelque part leur solitude et leur déviance
02:44parce qu'elle va lui parler de sa vie de couple qui ne va pas.
02:46Elle va même lui dire, il faudrait éliminer mon mari parce que j'en peux plus.
02:49Et lui va très vite aussi basculer dans une explication de ses fantasmes
02:53et notamment du fantasme de la virginité.
02:56Il partait à la chasse, comme il disait.
02:58La chasse aux jeunes filles vierges.
03:01J'ai toujours rêvé de connaître l'Immaculée.
03:05Donc, il va se tisser comme ça ce lien entre elle qui voudrait changer de vie.
03:09Et lui va préparer quelque part sa sortie de prison en lui disant
03:12« Si tu veux m'accompagner, si tu veux que j'élimine ton mari,
03:14il faudra que tu m'aides, moi, à réaliser mes fantasmes. »
03:17Et dans ses lettres, il parle déjà de projet criminel ?
03:19Il y a des termes qui sont posés sur le papier comme le terme d'enlèvement.
03:23Il est très très clair là-dessus.
03:24Alors, ce qui est très étonnant, c'est qu'on aurait pu imaginer qu'un détenu
03:27qui est en prison pour viol, qui fait sortir des lettres,
03:30on a toujours l'impression que les lettres sont lues par l'administration pénitentiaire
03:33pour regarder ce qu'il y a dedans.
03:34Celles-là, manifestement, ne l'ont pas été puisqu'ils ont pu en échanger plus de 200
03:37sans que l'administration pénitentiaire ne regarde ses lettres, ne les lise
03:40et peut-être, à l'époque, ne s'alerte et ne s'alarme qu'un détenu qui est là pour
03:44viol
03:45parle déjà de sa sortie de prison et parle déjà d'enlèvement.
03:50Quand est-ce qu'il se voit pour la première fois ?
04:17Est-ce qu'on sait pourquoi elle est tombée amoureuse de Michel Fourniret ?
04:22C'est toute l'énigme de la personnalité de Monique Olivier.
04:24C'est une femme qui va beaucoup se présenter comme une espèce de femme très faible,
04:28très influençable, alors qu'en réalité, si on regarde l'histoire de leur couple,
04:32elle choisit de répondre à cette annonce de Fourniret,
04:35elle choisit aussi beaucoup de se confier.
04:37Et elle, elle est vraiment dans une démarche où elle veut changer de vie.
04:39Elle est très claire là-dessus.
04:40Elle s'ennuie, elle n'aime plus son mari.
04:42Elle dit d'ailleurs qu'elle ne l'a jamais aimée.
04:44Fourniret, c'est un peu le marche-pied pour elle, pour changer de vie,
04:46pour basculer dans autre chose, mais elle sait très bien dans quoi elle bascule à ce moment-là.
04:52Monique Olivier vient chercher Michel Fourniret devant la prison de Fleury-Mérogis dans l'Essonne.
04:57Deux mois plus tard, en décembre 1987, il passe à l'acte.
05:01C'est l'acte fondateur en fait du couple criminel.
05:03Un couple criminel, c'est très rare en criminologie, en histoire criminologique.
05:07Il y a très peu de couples qui ont fonctionné comme ça,
05:09que ce soit en France ou dans le reste du monde.
05:11Dès ce premier crime conjoint mutuel en décembre 1987,
05:15c'est cette mécanique-là qui se met en place.
05:16C'est-à-dire qu'elle est chargée de récupérer la proie,
05:20puisqu'on est vraiment dans une logique de chasse.
05:22Une adolescente ou une fillette ne va pas forcément se méfier d'une femme
05:25qui vient l'aborder, soit pour la prendre en stop, soit pour lui parler.
05:29Donc elle va aborder cette jeune fille.
05:31Elle va la faire monter dans la voiture.
05:33Et puis quelques kilomètres plus loin,
05:35elle va faire semblant de récupérer un autostoppeur
05:37qui en réalité est Michel Fourniret.
05:39Et là, le piège s'est refermé sur la victime.
05:41Et donc, elle est violée et tuée dans un champ en décembre 1987.
05:48La victime s'appelle Isabelle Laville.
05:51Monique Olivier sert donc de rabatteuse d'appât pour Michel Fourniret ?
05:55Elle a ce rôle-là clairement, de rabatteuse et d'appât.
05:57Elle en a même un qui est sans doute un peu plus important,
06:00puisqu'on sait que notamment sur cette affaire,
06:02Fourniret a toujours dit qu'elle avait aussi mis en joue la jeune fille
06:05quand Fourniret était en train de la ligoter, d'essayer de la maîtriser.
06:09Donc elle, elle a toujours voulu garder juste ce rôle d'épouse soumise
06:13qui va aider à la chasse.
06:14Après, on a l'impression que son rôle s'arrête là,
06:16mais on le verra dans d'autres agressions, dans d'autres meurtres, dans d'autres viols,
06:20qu'elle a un rôle.
06:21Il y a cet épisode aussi où elle va faire la toilette intime
06:23d'une jeune fille qui est enfermée dans le château de Sautou dans les Ardennes.
06:27Et avant que Michel Fourniret ne consomme cette jeune fille,
06:29puisque c'est comme ça qu'il en parle lui-même,
06:31elle va faire la toilette intime de cette gamine
06:33qui est accrochée, qui est ligotée sur un lit.
06:35Donc son rôle, il est quand même bien plus important qu'elle ne veut bien le dire.
06:40En 1988, Monique Olivier donne vie à un enfant.
06:43C'est Célim qui naît en 88, donc on est très proche.
06:46Ils se sont rencontrés l'année précédente.
06:48Célim va donc naître à la fin de l'année 88.
06:51Et ils vont se marier d'ailleurs l'année d'après,
06:53quand Célim aura quelques mois seulement.
06:54Et ils utilisent cette grossesse pour commettre leurs crimes,
06:57pour rassurer les victimes.
06:58Encore une fois, c'est une femme,
07:00donc déjà elle a cet avantage de rassurer quelque part
07:03les victimes et les proies.
07:04Et en plus, une femme enceinte,
07:05on ne peut pas se méfier d'une femme enceinte.
07:07Quand on a une adolescente, une enfant,
07:08on a une femme enceinte qui baisse le carreau
07:10pour demander sa route ou pour dire qu'elle est perdue.
07:12On ne va évidemment pas se méfier d'une femme enceinte.
07:14Et puis, ils feront presque pire après,
07:16puisqu'après, il y aura même un épisode d'enlèvement
07:18qui se fera avec Célim,
07:20qui n'est âgée à l'époque que de quelques mois,
07:22et qui les accompagnera bien malgré lui
07:24dans leur chasse et dans leur quête de victimes.
07:27Ils vont déménager à plusieurs reprises.
07:28Ils vont habiter dans Lyon, dans les Ardennes,
07:30puis en Belgique.
07:32Comment est-ce qu'on peut décrire Monique Olivier
07:34pendant cette période ?
07:35Il y a toute une part de mystère
07:37qu'on n'arrive pas tellement à lever.
07:38Elle, elle s'est toujours présentée
07:40comme une femme soumise, influençable,
07:43qui avait peur de Michel Fourniret,
07:44qui avait peur de son mari.
07:46Elle a fait plus que subir,
07:48elle a fait plus qu'obéir,
07:49elle a participé, elle a été active.
07:51Fourniret n'aurait pas pu faire ce qu'il a fait
07:53sans l'aide de Monique Olivier
07:55et sans l'assistance de Monique Olivier.
08:03Pendant la décennie 90,
08:04le couple Fourniret-Olivier
08:06fait au moins six victimes,
08:07six jeunes femmes tuées,
08:08avec le même mode opératoire ?
08:10Oui, c'est-à-dire que le mode opératoire,
08:11quand on est dans un duo criminel,
08:13il y a effectivement Monique Olivier
08:14qui est chargée de la prise de contact
08:16avec la victime,
08:16c'est-à-dire c'est elle qui fait l'approche.
08:18Et puis après, le piège vient se refermer.
08:20Donc il y a toujours une espèce de cérémonial
08:21qui d'ailleurs rentre un peu
08:23dans le fantasme sexuel du couple,
08:25c'est-à-dire qu'il y a ce côté,
08:26c'est la chasse, quoi.
08:27Il faut trouver une proie,
08:28il faut trouver une proie
08:29qui corresponde à ce qu'a demandé
08:31Michel Fourniret,
08:32à la commande de Michel Fourniret.
08:34Elle livre la proie
08:35et après, elle ne fait pas que la livraison,
08:36elle fait la préparation, l'accompagnement.
08:39C'est un cérémonial extrêmement pervers, tout ça.
08:41Vincent Gautrono,
08:42en juin 2003,
08:43Michel Fourniret passe une nouvelle fois
08:45à l'acte en Belgique.
08:46C'est un enlèvement,
08:47il s'attaque à une jeune fille
08:48qu'à une dizaine d'années,
08:50sauf que cette fois, ça ne marche pas.
08:52Cette fois, ils n'arrivent pas
08:52à la faire monter à bord de la voiture,
08:54elle arrive à s'échapper
08:55et elle va signaler aux autorités
08:57qu'un homme avec une fourconnette blanche
09:00et avec une femme
09:00ont tenté de la kidnapper.
09:03Que se passe-t-il ensuite ?
09:04Très rapidement après,
09:05Michel Fourniret est interpellé
09:06avec sa compagne
09:07et c'est le début de la découverte
09:09des crimes de Michel Fourniret.
09:11Michel Fourniret est condamné
09:12pour cette tentative d'enlèvement
09:14et incarcéré
09:15et pendant ce temps,
09:16l'enquête continue sur d'autres affaires.
09:18Pendant ce temps-là,
09:18les policiers français font des rapprochements.
09:20C'est d'ailleurs à ce moment-là
09:21que pour la première fois,
09:22les policiers français
09:23entendent parler du nom de Michel Fourniret
09:24dans l'affaire Estelle Mouzin.
09:26Avant ça,
09:27Michel Fourniret,
09:28il vit sa vie,
09:29il a été embêté par la justice
09:30mais depuis qu'il est sorti de prison,
09:32il n'a jamais eu de problème.
09:33Et les enquêteurs français
09:34ne sont jamais remontés
09:36jusqu'à lui
09:37dans toutes ces affaires
09:38des années 90.
09:40Monique Olivier,
09:41elle, n'est pas mise en examen
09:42à ce moment-là
09:43mais elle est donc interrogée
09:44par les enquêteurs.
09:45Elle est interrogée par les enquêteurs,
09:47je crois que c'est en juin 2004
09:48et après plus de 120 interrogatoires
09:50par la police belge,
09:51elle finit par dire
09:53« oui, c'est nous ».
09:54« Oui, c'est nous qui avons fait
09:55tous ces meurtres ».
09:56Elle en explique plusieurs.
09:58Elle dit qu'elle a participé
09:59à certains,
09:59pas à tous
10:00et elle commence à donner des détails.
10:02Lesquels ?
10:03Elle donne les détails
10:04de ces enlèvements,
10:04elle explique le mode opératoire,
10:06elle explique
10:07quand on lui présente des victimes
10:09que oui, cette fois-là,
10:10c'était bien eux,
10:11que là, non,
10:12ils n'ont rien à voir
10:12avec cette histoire.
10:13Pourquoi est-ce qu'elle parle
10:14alors qu'elle avait gardé le silence
10:16pendant très longtemps ?
10:17C'est difficile à dire.
10:19Je crois qu'elle n'avait jamais été
10:21vraiment confrontée
10:21à ce qu'est une garde à vue,
10:23à ce que sont 120 interrogatoires.
10:25C'est long.
10:26Elle a été parfois
10:27dans ses interrogatoires
10:28bousculée,
10:28elle a été giflée,
10:29un interrogatoire
10:30par un enquêteur français
10:31en Belgique,
10:32mais malgré tout,
10:33avec un lien de confiance
10:34avec un enquêteur belge,
10:35elle a fini par livrer
10:36beaucoup d'éléments capitaux.
10:38Est-ce que vous pouvez
10:38nous décrire, Monique Olivier ?
10:40C'est un physique
10:40que tout le monde connaît,
10:41c'est cette espèce de visage
10:42qui est très figée.
10:43Elle a changé de coiffure
10:44au fil des époques,
10:45elle a eu les cheveux longs,
10:45maintenant elle a les cheveux courts,
10:46beaucoup plus gris qu'avant.
10:47Mais c'est d'abord
10:48cette espèce de masque
10:49qu'elle a eu très longtemps,
10:50y compris pendant le procès,
10:51où on a l'impression
10:52qu'il ne se passe rien
10:53en fait sur ce visage
10:54et on a l'impression
10:55parfois qu'il ne se passe
10:55même rien à l'intérieur
10:56de la tête de Monique Olivier.
10:58Et son problème psychologique,
10:59c'est ça.
10:59Il y a ce qu'elle veut présenter,
11:01une femme qui a été malheureuse,
11:02qui n'a jamais été aimée,
11:03qui n'a jamais aimé
11:04personne non plus
11:05et qui est tombée quelque part
11:06dans les griffes
11:07du monstre Fourniret.
11:08Mais on sait
11:09qu'elle est beaucoup
11:10plus complexe que ça,
11:11elle n'est pas si idiote que ça,
11:13elle n'est pas si soumise que ça
11:14et en fait, simplement,
11:15on a l'impression
11:16qu'elle a juste trouvé
11:17son parfait double
11:19et c'est comme ça
11:20qu'elle s'est affirmée en fait.
11:21Son couple avec Michel Fourniret
11:23lui a permis de s'affirmer
11:24de la pire des manières.
11:27En 2008,
11:28le procès de Michel Fourniret
11:30et Monique Olivier
11:31se tient à Charleville-Mézières
11:32pour le meurtre
11:33de sept jeunes femmes.
11:34Dans l'actualité ce soir,
11:35Michel Fourniret est condamné
11:37à la perpétuité incompressible,
11:39la peine maximale
11:40du code pénal,
11:41perpétuité également
11:42pour son épouse
11:42Monique Olivier
11:43avec 28 ans
11:44de période de sûreté.
11:45Il y a Michel Fourniret
11:46bien sûr,
11:47celui qui met à mort,
11:48celui qui viole,
11:49mais il y a une femme
11:50avec lui
11:50qui lui livre les proies,
11:52qui participe à tout ça
11:53et il n'était pas question
11:55pour les jurés,
11:56pour l'accusation
11:56qu'il y ait en gros
11:57deux poids, deux mesures.
11:58Elle méritait pour tout le monde
11:59la même peine que son mari.
12:00On avait peur qu'elle ait moins
12:02qu'ils ne feront plus
12:03de mal à personne.
12:04C'est surtout ça
12:04qui est important.
12:06En juillet 2010,
12:07le couple divorce,
12:08comment ça se passe ?
12:09Le divorce,
12:10il vient juste sceller
12:11une désunion
12:12qui date même du procès
12:13puisqu'au procès en 2008,
12:15lui va passer
12:15beaucoup de temps
12:16à l'insulter.
12:17Il dit qu'elle ment
12:17tout le temps,
12:18que c'est une personne infâme,
12:19elle, elle parle évidemment
12:20du monstre
12:21qui a gâché sa vie.
12:22Enfin voilà,
12:22le couple qui a si bien fonctionné
12:24pour le pire
12:24pendant des années,
12:25là, se déchire
12:26complètement en direct.
12:27Concrètement,
12:28qui demande le divorce ?
12:28C'est elle
12:29qui demande le divorce.
12:30Après, il y a un partage
12:31comme dans n'importe quel divorce.
12:33De toute façon,
12:33ils ont perdu l'autorité
12:34sur leur fils
12:35au moment de leur condamnation.
12:36Il y a très peu
12:37de patrimoine qui reste.
12:38Je crois qu'il y a
12:38une assurance vie
12:39avec quelques dizaines
12:40de milliers d'euros
12:41qui appartenaient
12:42à Michel Fourniré
12:43qui est saisi à cette époque-là
12:44justement pour être versé
12:46au fonds de garantie
12:46des victimes.
12:47Mais bon,
12:48à l'époque,
12:48ils n'ont plus rien,
12:49ils sont en prison tous les deux.
12:50Donc c'est un divorce
12:50un peu bizarroïde,
12:51mais voilà.
12:56Vincent Gautreneau,
12:58depuis que Michel Fourniré
12:59a été arrêté en juin 2003,
13:01son nom revient aussi
13:03dans l'affaire
13:03de la disparition
13:04d'Estelle Mouzin
13:05quelques mois plus tôt.
13:06Rappelez-nous cette affaire.
13:07Le 9 janvier 2003,
13:09en rentrant de l'école,
13:10Estelle Mouzin
13:10est avec une amie.
13:11Au niveau de la boulangerie
13:13à Guermante,
13:13elle se sépare
13:14et vers 18h30,
13:16la petite Estelle
13:17qui devait rentrer
13:17chez sa mère disparaît.
13:19On n'a plus de traces
13:19d'elle depuis.
13:21Très vite,
13:21les enquêteurs
13:21prennent cette affaire
13:23très au sérieux.
13:23Il s'agit de la disparition
13:24d'une petite fille de 9 ans.
13:26Il y a une piste d'une fugue
13:27mais qui est assez peu crédible
13:28pour une enfant de cet âge-là.
13:29Il a neigé ce jour-là
13:31à Guermante,
13:31donc les conditions
13:32sont inquiétantes
13:33pour un enfant seul dehors.
13:36Des gros moyens
13:36sont déployés.
13:38Mais très vite,
13:39ils font le constat
13:39que Estelle a disparu.
13:41Elle a très certainement
13:42été enlevée.
13:43Et dès le départ,
13:44donc quelques mois plus tard
13:45après l'arrestation
13:46de Michel Fourniré,
13:47son nom est évoqué
13:48dans le cadre
13:49de sa disparition.
13:50En fait,
13:50dans ce dossier-là,
13:51les policiers,
13:52ils travaillent paradoxalement
13:53à l'inverse.
13:54D'habitude,
13:54c'est des éléments
13:55sur la victime
13:56qui leur permettent
13:57de remonter jusqu'à l'auteur.
13:58Là,
13:59c'est la police belge
14:00qui leur dit
14:00on a quelqu'un
14:01qui a essayé d'enlever
14:03une jeune fille,
14:04ça pourrait correspondre
14:05à votre affaire.
14:06Est-ce que ça vous intéresse ?
14:07Et donc,
14:08c'est comme ça
14:08que Michel Fourniré
14:09rentre dans le dossier.
14:10Il rentre presque par hasard
14:11par son arrestation
14:12en 2003,
14:13en Belgique.
14:14Ce ne sont pas
14:15les policiers
14:15qui remontent
14:16à Michel Fourniré.
14:16C'est Michel Fourniré
14:17qui, une fois arrêté,
14:19semble être une piste crédible
14:20aux yeux des policiers.
14:21Et les policiers
14:22vont faire des vérifications ?
14:23Les policiers vont vérifier,
14:24vont lui demander,
14:25comme toujours,
14:26il ne va rien dire,
14:27vont demander à Monique Olivier
14:28qui ne va rien dire non plus.
14:30Et assez vite,
14:31Michel Fourniré,
14:31il va être mis hors de cause
14:32parce qu'il n'y a pas
14:33de témoignage probant
14:34le soir de la disparition
14:35d'Estelle Mouzin
14:36qui accrédite
14:36sa présence à Guermante.
14:38Et surtout,
14:39les policiers vont découvrir
14:39qu'à 20h08
14:41le 9 janvier 2003,
14:42depuis Sarkustine en Belgique
14:46il y a un coup de fil
14:47qui a été passé
14:47à Jean-Christophe,
14:49le premier fils
14:49de Michel Fourniré,
14:50qui ne répond pas
14:51au téléphone ce soir-là.
14:53Michel Fourniré
14:53dit avoir passé ce coup de fil.
14:55Monique Olivier confirme
14:56et la facture de téléphone
14:57du couple
14:57montre que ce coup de fil
14:59il a bien eu lieu.
15:01Et quelque part,
15:02Monique Olivier valide
15:04la libide de Michel Fourniré.
15:05Elle le valide totalement.
15:06Et puis les policiers,
15:07pour eux,
15:08Guermante,
15:08c'est loin de la Belgique.
15:10Il y a plus de 270 kilomètres
15:11entre Sarkustine et Guermante.
15:12Ce jour-là, il neige.
15:14On imagine mal
15:14Michel Fourniré
15:15partir en chasse
15:16si loin de chez lui.
15:17Sa compagne valide son alibi.
15:19À ce moment-là,
15:20il n'y a aucun élément matériel
15:22pour incriminer Michel Fourniré.
15:23On en vient
15:24au tout dernier développement
15:25de cette affaire.
15:26Ce mois de novembre,
15:27Monique Olivier
15:27veut donc parler
15:28à la juge d'instruction
15:30Sabine Kéris.
15:31Elle est auditionnée
15:32le jeudi 21 novembre
15:33au Palais de Justice de Paris.
15:34Son avocat
15:35s'attendait à ce qu'elle parle.
15:37S'attendait à ce qu'elle dise
15:38« Je ne me rappelle pas
15:39avoir passé ce coup de fil. »
15:41Elle va finalement
15:41beaucoup plus loin
15:42que les attentes de l'avocat,
15:44que les attentes
15:45de la juge Kéris.
15:46Car elle dit clairement
15:47« C'est moi qui ai passé
15:48ce coup de fil
15:49à 20h08.
15:51Jean-Christophe
15:51n'a pas répondu au téléphone.
15:53Et si j'ai passé ce coup de fil,
15:54c'est à la demande
15:55de Michel Fourniré
15:55qui me l'avait demandé
15:56le matin même.
15:57Alors que moi-même,
15:58je ne voyais pas trop
15:59l'intérêt d'appeler
16:00son premier fils
16:01que je ne connais pas
16:02avec qui je n'ai pas
16:03de lien particulier. »
16:04Qu'est-ce qu'elle dit d'autre ?
16:04Monique Olivier assure
16:05que Michel Fourniré
16:06ne lui a jamais parlé
16:07d'Estelle Mouzin,
16:08qu'ils n'ont jamais échangé
16:09sur ce crime potentiellement
16:11attribué à Michel Fourniré.
16:13La seule chose qu'elle dit,
16:14c'est qu'effectivement,
16:15quand elle voit les images
16:16d'Estelle Mouzin,
16:17c'est le style de petite fille
16:19qui pouvait plaire
16:19à Michel Fourniré.
16:20Est-ce qu'elle dit à la juge
16:22« Où était Michel Fourniré
16:23ce jour-là ? »
16:24Non, elle dit qu'elle ne le sait pas.
16:25Elle dit qu'il est parti
16:26le matin
16:27et qu'elle ne l'a pas vu.
16:28Michel Fourniré,
16:29lui, est entendu
16:30le mercredi 27 novembre.
16:31Que dit-il ?
16:32Il n'a pas avoué,
16:33il n'a pas totalement nié.
16:34Il a fait du Michel Fourniré,
16:35c'est-à-dire qu'il a répondu
16:36un petit peu à côté
16:38de manière elliptique
16:39avec des formules alambiquées
16:41sans jamais vraiment nier les faits,
16:43sans jamais les reconnaître non plus.
16:45Aujourd'hui, Michel Fourniré,
16:46c'est clairement lui
16:47qui a la clé de cette énigme.
16:51En tout cas,
16:51il est mis en examen
16:52dans la foulée
16:53le mercredi 27 novembre
16:55pour enlèvement
16:56et séquestration
16:57suivie de mort.
16:58Il est mis en examen,
16:58effectivement,
16:59c'est un rebondissement majeur.
17:01C'est la première mise en examen
17:02dans l'affaire Estelle Mouzin
17:03depuis le 9 janvier 2003.
17:04Donc, c'est quelque chose
17:05de majeur
17:06pour la famille d'Estelle Mouzin,
17:07pour son père
17:08qui se barre
17:08pour retrouver sa fille
17:10depuis toutes ces années.
17:11C'est compliqué.
17:12Michel Fourniré
17:13n'a jamais avoué complètement
17:15que lorsqu'il l'était
17:16acculé par l'enquête.
17:18Quelle va être la suite
17:19de la procédure maintenant
17:20dans le dossier Estelle Mouzin ?
17:21Il y a de fortes chances
17:22que Michel Fourniré,
17:23que Monique Olivier
17:24soit réentendue
17:25dans les prochaines semaines,
17:26que les interrogatoires
17:26se poursuivent.
17:27En parallèle,
17:28les gendarmes
17:28de la section de recherche
17:29de Dijon
17:30ont repris l'enquête
17:31sur la piste Fourniré
17:33dans l'affaire Mouzin.
17:34Selon ce qu'on a pu glaner
17:35ces derniers jours,
17:36ils auraient des témoignages
17:37qui accréditeraient
17:38la présence de Michel Fourniré
17:39sur place,
17:40à Guermante,
17:41un ou deux jours avant
17:42la disparition d'Estelle Mouzin,
17:44ce qui laisse penser
17:45qu'il a pu faire des repérages.
17:47Là, il y a un vrai travail d'enquête
17:48parce que pour faire avouer
17:49Michel Fourniré,
17:50de toute manière,
17:50il faudra que les enquêteurs
17:51ou que la juge
17:52aient des éléments.
17:52Pourquoi Monique Olivier
17:54a changé de version ?
17:55Monique Olivier,
17:56ce qu'elle explique
17:56à son avocat,
17:58c'est qu'elle ne se sent plus
17:59sous l'emprise
17:59de Michel Fourniré.
18:01Il y a deux symboles
18:02assez forts
18:03de cette prise de distance
18:04avec Michel Fourniré.
18:06C'est lors de la reconstitution
18:07en septembre
18:08dans les affaires
18:09Paris et Domès.
18:11À un moment,
18:11elle est agacée.
18:12Elle est agacée
18:12par son ex-mari
18:13qui fait traîner les choses,
18:15qui ne répond pas clairement.
18:16et d'un coup,
18:17elle lui dit
18:18« Allez,
18:18rends les corps à la famille
18:19qu'on en termine.
18:20Rends les corps à la famille.
18:22Sous-entendu,
18:23c'est toi,
18:24tu le dis,
18:24maintenant abrège tout ça,
18:26dis la vérité. »
18:27L'autre chose
18:28qui est assez forte,
18:28c'est qu'elle avait
18:29une certaine déférence
18:30pour Michel Fourniré
18:30dans les années 2000
18:32et dans ses premières
18:33gardes à vue.
18:33Aujourd'hui,
18:34quand elle discute
18:35notamment avec son avocat,
18:36elle refuse de donner son nom.
18:38Elle refuse de nommer
18:38Michel Fourniré
18:39ou de dire son prénom.
18:40Elle l'appelle
18:41l'autre lui.
18:43Quand elle remonte
18:44dans le fourgon
18:44de la pénitentiaire
18:45après ses reconstitutions,
18:47elle demande à voir
18:47son avocat
18:48quelques secondes
18:49et elle lui dit
18:50« Maître,
18:50comment pendant
18:51toutes ces années
18:51j'ai pu avoir peur
18:52de ce petit bonhomme ?
18:53Sous-entendu,
18:55aujourd'hui,
18:55je suis libéré,
18:56je n'ai plus peur de lui,
18:57je vais pouvoir parler librement. »
18:58Elle a aussi dit
18:59que c'était pour les familles,
19:01notamment pour la famille
19:02d'Estelle Mouzin.
19:02Est-ce qu'on doit la croire ?
19:04Les échos qu'on a pu en avoir,
19:05c'est que lors de son entretien
19:07face à la juge Kérisse,
19:08elle est restée malgré tout
19:09assez impassible.
19:10Elle a livré sa vérité
19:11mais sans montrer
19:12une émotion particulière.
19:13Si on part du principe
19:14qu'elle est capable
19:14de manipuler aussi
19:15et d'avoir
19:17une certaine forme
19:18d'intelligence
19:18et une certaine forme
19:19de perversion,
19:19on ne peut pas non plus
19:20complètement exclure
19:21qu'elle prépare aussi
19:22peut-être un jour
19:23une sortie de prison.
19:23Ça paraît dingue aujourd'hui
19:24mais elle est condamnée
19:26à perpétuité.
19:27Donc on peut se dire
19:27qu'elle passera
19:28le reste de ses jours
19:28en prison
19:29mais elle peut aussi
19:30avoir dans l'esprit
19:31que peut-être un jour
19:32il y aura une possibilité
19:34d'être libérée
19:34et de quitter la prison.
19:36Et ce calcul-là,
19:36forcément,
19:37elle le fait.
19:37Donc elle veut peut-être
19:38aussi donner des gages
19:39à la justice
19:40en disant
19:40voilà,
19:40moi je fais ce pas-là
19:41vers vous,
19:42c'est-à-dire que je vous oriente
19:43sur une affaire
19:44qui est une énigme
19:45depuis 16 ans
19:45et peut-être qu'elle se dit
19:47que dans 5,
19:47dans 10 ans,
19:48quand elle déposera
19:49une demande
19:49de libération conditionnelle,
19:51la justice se souviendra
19:52de ce qu'elle a fait.
19:56Merci à Vincent Gautrono
19:57et Damien Delseni.
20:02Épisode conçu et préparé
20:03par Stéphane Genest,
20:05production Marion Bottorel,
20:06réalisation Benoît.
20:07Alors et Benoît Gillon.
20:09Codesource est le podcast
20:10quotidien d'actualité du Parisien.
20:12Vous pouvez vous abonner
20:13gratuitement sur votre
20:14application de podcast
20:15préférée.
20:16Nous sommes aussi disponibles
20:17sur Deezer et Spotify.
20:19Si vous aimez Codesource,
20:20n'hésitez pas à en parler
20:21sur les réseaux sociaux
20:22et vous pouvez nous écrire
20:24directement
20:24codesource
20:25at leparisien.fr
20:27– Sous-titrage Société Radio-Canada –
20:34– Sous-titrage Société Radio-Canada –
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