- hace 3 minutos
Los argentinos cada vez más se empiezan a endeudar con billeteras virtuales y financieras, con tasas de interes cada vez más alto. Hay menos trabajo y sueldos bajos en cuanto a los aumentos.
Por eso, los argentinos estamos trabajando 4 horas más de la jornada promedio.
Lo analizan Lorena Toso, Melina Fliederman, Rulo y Esteban Godoy.
Por eso, los argentinos estamos trabajando 4 horas más de la jornada promedio.
Lo analizan Lorena Toso, Melina Fliederman, Rulo y Esteban Godoy.
Categoría
📺
TVTranscripción
00:00La de Crónica está en Imbatibles, Argentina al horno.
00:04Sin industria, sin trabajo y endeudados.
00:11Lore, tenés toda la información, todos los datos.
00:14Es tremendo pensar que las historias se relacionan,
00:17porque uno está viendo cómo los argentinos cada vez más empiezan a endeudar
00:21y suman deudas con billeteras virtuales, con financieras,
00:26con todos aquellos que ofrecen un dinero por intereses altísimos
00:32porque no les alcanza ni siquiera para comer.
00:34Estamos en un 25% de deuda en las billeteras virtuales y financieras.
00:4125% de deuda, una locura.
00:44Es el número más alto en años.
00:47Miren ustedes ahí, en esta placa, donde podemos ver,
00:52ustedes van a ver que 27,4% tiene que ver con las entidades no financieras,
00:58es decir, esto que decíamos recién, ¿no?
00:59Las billeteras virtuales, algunas tarjetas que te dan ciertos comercios y demás,
01:04y un 10,6% en las entidades financieras bancos, lo cual es altísimo también.
01:08Lore, repetime esta información.
01:10¿El más alto en cuánto tiempo?
01:11Desde el 2006.
01:13Ahora, fíjense lo que está pasando hoy.
01:15El endeudamiento más alto en 18 años de la Argentina,
01:21porque a veces uno no termina de entender lo que estamos viviendo,
01:25claro, 20 años, no sé por qué.
01:26Digo, lo que estamos viviendo en este momento en el país es muy, pero muy complejo.
01:31Se está volviendo muy cara a Argentina.
01:34Exactamente.
01:34Hay menos trabajo y eso hace que obviamente no te alcance la plata.
01:39Tenés que hacer malabares porque te aumenta todo lo que vos tenés que pagar,
01:43te aumenta y si no te aumenta el sueldo, ¿cómo hacés para cubrir ese déficit mensual?
01:48¿Sabés cómo hacer?
01:49En los argentinos en promedio estamos trabajando 4 horas más de la jornada laboral promedio.
01:55¿Por qué?
01:56Para buscar la changa, la changa que te permita cubrir tus necesidades básicas.
02:01Los argentinos están ahorrando ya no en lujos, están ahorrando en lo cotidiano.
02:07Si antes, por ejemplo, comprabas una gaseosa, ya no la compraste más
02:11porque es una de las cosas que más aumentó.
02:14Vas al agua mineral o vas a la gaseosa de tercera marca.
02:18Déjame decir que hay una cuestión que empezó a darse y que empieza a ser como ese efecto dominó
02:24en el que no tenés la manera de parar la deuda que vos tenés.
02:27Primero, empezás a recortar, como decías, en gastos que vos considerabas un gustito, un lujito, lo que sea.
02:33Pero ahora la gente empezó a dejar a pagar las expensas.
02:36Exacto, yo les pregunto, a ver, pensemos, acá, nosotros, en el programa, ¿en qué podés recortar?
02:42Pensemos nosotros en nuestra vida cotidiana.
02:45Uno dice, bueno, dejo de salir a comer afuera, estamos los cinco de acuerdo,
02:50que es lo primero que...
02:51No sé ni lo que es salir a comer afuera.
02:51Casi nadie sale a comer afuera.
02:52Listo, afuera.
02:53No existe más eso.
02:54Afuera, no existe más.
02:55Se salvo en casa.
02:55Por eso cierran tantos restaurantes y tantos restaurantes.
02:58Tengo una plaza, por él.
02:59Otra, no me compro nada nuevo.
03:01Es decir, no me compro objetos.
03:03Nada, nada.
03:04Nada, nada.
03:04Nada nuevo.
03:05No tenemos cotas tampoco.
03:06Pero después, después, todo lo que es, si tenés la posibilidad de tener prepaga,
03:11suponiendo que tenés prepaga, pagar la prepaga, pagar, si tenés expensas, pagar la expensa.
03:18Bueno, pero las expensas...
03:19Si tenés chicos, pagar el colegio de los chicos.
03:21Exactamente.
03:21Hay cosas que si vos dejás de pagar, se te hace una cadena y te enterrás cada vez más,
03:25dejás de pagar las expensas, te remata la casa.
03:27Claro, vos decís, por ejemplo, colegio de los chicos vos podés optar por ir a la educación pública
03:31y ahí no tendrías que pagar y lo que sí pagás son los gastos.
03:33Ahora, cuando hablamos de cuestiones que son inevitables, cuando vos decís, dejo de pagar las expensas,
03:38como vos decías recién, Rubio, tenés un 20% de la gente que paga expensas en la Argentina que está
03:43en deuda.
03:44Es decir, hay un 20% de deudores...
03:54Claro.
03:55O sea, empezamos a los bifes entre los vecinos.
03:57A carpetearse con las deudas.
03:58Se te empiezan a venir abajo, además, las estructuras de la vivienda.
04:02Porque vos decís, si sos inquilino, bueno, es una cuestión que tiene que ver con cómo tratás con el dueño
04:06de esa vivienda.
04:07Ahora, cuando sos propietario, además, si vos no pagás las expensas, el edificio se viene abajo.
04:11Y es la casa donde vos vivís.
04:12Además, tus vecinos generan una bronca.
04:15Exactamente.
04:15Porque vamos a decir las cosas como son.
04:16Los vecinos financian, en definitiva, eso que vos no estás pagando.
04:21Aunque, obviamente, te cobran intereses, pero te terminan financiando los vecinos.
04:25Hay casos particulares, obviamente.
04:26Si hay alguien que no puede pagar por un tiempo, bueno, no puede pagar.
04:30No importa, Rubio.
04:30No importa, miráte.
04:31Hay una parte importante, que es casi el 20%, casi el 18% de esos créditos que se toman.
04:38Porque vos, claro, ¿qué haces después?
04:38Vas a buscar guita donde podés.
04:40Sacás un crédito personal, le pides en un financiero, lo pagás con la famosa billetera virtual y demás.
04:45Y después empezás a pagar con intereses.
04:47Bueno, te lo pongo en tres cuotas.
04:49180%, 200% de intereses y demás.
04:52Hay un 17,1% de ese dinero que se pide a las billeteras para consumo de alimentos.
04:59Es decir, para morfar.
05:00O sea, vos estás financiando con intereses comer.
05:03Poner el plato de comida arriba de tu mesa.
05:05Sí, para comer todos los meses.
05:05Esto es el ABC de la economía.
05:10Financiarte para vivir es muy complicado.
05:14Porque todos los meses vas a tener déficit y no te va a alcanzar la plata.
05:17Y cuando vos te empezás a endeudar, la deuda cada vez se agranda más.
05:21Es una bola de nieve que no para nunca.
05:23Porque cuando vos pedís un préstamo, ya sea de un millón de pesos o lo que fuere,
05:27terminás generando intereses que se te hace una bola y no termina más.
05:31Está Cecilia Albamonte, que es psicóloga.
05:34Ella en realidad hace pericias.
05:36Pero bueno, Ceci, vos de todo esto conocés porque todas estas cosas son nuestros dolores cotidianos.
05:42La sociedad está doliendo de no poder pagar lo cotidiano.
05:47Totalmente.
05:47Y aparte, ¿cómo atraviesa a cada uno?
05:49Porque, por ejemplo, esto lo vos decís.
05:50Yo superito, trabajo.
05:52Y justamente, incluso en este ámbito, muchas veces lo que pasa es que le dicen a los abogados,
05:56pero es necesario porque justamente no tengo para comer, no tengo para...
05:59Tengo un juicio en este momento porque, no sé, me chocaron el auto y tengo que pagar anticipado.
06:04¿Y cómo hago?
06:04¿Cómo se paga?
06:05¿Cómo se hace?
06:06Entonces, termina afectando.
06:07Y a mí, más allá de esto, lo que más me preocupa es la cantidad de casos que he escuchado
06:12donde personas han pensado en intentos de suicidio, que se han metido en deudas millonarias
06:18porque empiezan con la tarjeta, la tarjeta se paga los mínimos, ni siquiera se alcanza a pagar los mínimos,
06:22piden deuda de la deuda de la...
06:23O sea, y termina en una situación en la cual muchas veces se cruza.
06:27No digo que sea efectivo ni que haya aumentado la estadística de suicidios,
06:30pero sí que se entra en un colapso en el cual la persona dice, bueno, esto ya está.
06:34Pero vos sabés que sí ha aumentado la tasa de suicidios.
06:38Esto que vos estás, digamos, diciendo sin el número en la mano, en realidad habla de tu sensibilidad
06:46y de escuchar casos y de poder conocer en primera persona cómo terminan afectando.
06:52Porque aquellos que nosotros ponemos en una placa, que son números fríos,
06:56en realidad es lo que termina destruyéndote como ser humano.
07:00Porque cuando vos empezás a deber por todos lados, y es más, estamos en un periodo que es inusual
07:06porque la gran mayoría de los argentinos endeudados, encima son argentinos con trabajo.
07:10Perdón, para aportar al dato que recién no estábamos dando con números porque no lo teníamos,
07:15pero digo, son 4.249 los suicidios registrados en la tasa más alta histórica en Argentina, el año pasado.
07:22Ahora, es muy pero muy complicado que esto esté creciendo.
07:26El tema de las deudas para mí es un tema que te lleva a destruir tu economía.
07:32Es decir, te enterrás cada vez más, pero también hay que entender a la gente que cuando necesitas plata
07:37para salir de un tema y bueno, te endeudás en otro lado.
07:39¿Sabés lo que está proliferando mucho?
07:44El silencio en relación a las deudas.
07:46Lo que se llama la infidelidad financiera.
07:49Es decir, vos convivís con alguien y vos te metiste en una de las que no podés salir y no
07:54lo contás.
07:54Y no le contás ni siquiera a tu vergüenza.
07:55No se le trasparentás al otro.
07:56Ni a tu pareja ni a tu familia.
07:58Porque es una bomba que explota en cualquier momento.
08:01Claro.
08:01A ver, es central cuando uno está en una relación, a ver, esto parece que cambiamos de tema, pero no,
08:08ser honesto en todo sentido, porque si vos no le contás a tu pareja que estás teniendo un problema económico,
08:12por lo menos quizás tu pareja te pueda dar una mano.
08:14De alguna manera te dice, mirá, endeudémonos en otro lado, hagamos esta movida.
08:18Porque además ahí, chicos, hay una cosa para tener en cuenta.
08:21Tampoco nos estamos yendo de tema con esto que vamos a decir.
08:23Los bancos han sido los grandes ganadores en la historia de la economía de Argentina.
08:28Con crisis, con lo que sea, con bienestar o lo que fuera, y los bancos siempre ganaron.
08:32Siempre.
08:33Y siguen ganando.
08:34Ahora, hay una alternativa para los préstamos, que es,
08:38ir a tu sede del banco, no vayas a financiar la tarjeta con ese famoso plan que te da.
08:42No, porque te va a matar con los intereses.
08:44Y mejor tener una deuda con alguien conocido.
08:46Exacto, o anda al banco, anda al banco, sentate con alguien de tu banco
08:50y que te explique cuáles son las posibilidades.
08:52No, Lore, espera, espera, espera.
08:53Igual te digo que quiero pagar.
08:54¿Vos lo intentaste, Lore?
08:55Sí, por eso.
08:56Hay personas, hay personas que, digamos, están las personas que tienen corazón y los bancos.
09:01Bueno, exactamente.
09:02Dale, no conozco una sola persona dentro de un banco que te diga, sí, como no, señora,
09:07venga, que la vamos a ayudar.
09:08Pero peor es el prestamista.
09:09Pero están empezando, o sea, ganan igual, pero están empezando a dar créditos personales
09:14para poder saldar esas deudas con intereses mucho menores a los que te va a cobrar la tarjeta
09:19si la querés financiar a través de la tarjeta, haciendo de cuenta que, bueno, no pasa nada.
09:23Ahora, ¿cómo hace la gente?
09:24Yo me pongo, pienso, ¿cómo hace la gente que no puede pagar?
09:28Como dice, no te endeudes con la tarjeta, no hagas esto, no hagas lo otro.
09:32Cuando llegas fin de mes y arranca el primero de mes, tenés que pagar esto, el alquiler,
09:36cuando te das cuenta no te queda más plata.
09:38Terrible, terrible.
09:38Pero aparte, ¿qué empezás a pagar?
09:39El punto que muchas veces genera la angustia, la ansiedad es, si me está reclamando el banco,
09:44las expensas, la luz, el gas, ¿qué hago? ¿Por dónde empiezo?
09:47Entonces, también hay una desorganización que genera un trauma, un daño,
09:51una situación de desesperación y estrés, que inevitablemente, cuando después los chicos,
09:55por ejemplo, cuando son los familia tipos, van a hacer algún pedido de algo,
09:59¿cómo se responde a este pedido justamente cuando ni siquiera hay para pagar lo básico
10:03que sería la luz? Entonces, genera un clima tenso familiar también.
10:08Claro, es muy complejo el tema.
10:09Mirá lo que le pasó a esta mujer, que evidentemente tenía una deuda de una tasa municipal,
10:14fue caminando a dar la cara, a contar su situación. Mirá cómo terminó.
10:37¿Son los gritos de la mujer?
10:41¿Cuál es el delito? Pregunta, quiero pagar.
10:48Ah, tuvo un ataque de nervios directamente.
10:49Sí, sí, sí.
11:14Ahora, vos sabés que veo el video de esta mujer con este ataque de nervios que le agarró en un
11:20municipio,
11:21pagando la tasa, y hay muchas flechas que se abren.
11:24Primero, la burocracia argentina, cuando uno tiene que pagar algo, te vuelven loco.
11:30Tenés el QR, el COSO, anda para allá, acá no.
11:33Ya te dan mal la información, tenés que volver eso.
11:35Ya te crispan.
11:37Porque además, uno no está todo el día libre para hacer trámites.
11:42Inclusive no tenés un minuto libre porque tenés que trabajar.
11:45Así que eso te pone mal humor.
11:47Y lo otro, que también hay que decirlo, aumentó todo tanto que también las tasas municipales son caras.
11:53Es carísimo lo que tenés que pagar.
11:55Además, otra cosa, chicos, quiere pagar.
11:58A ver, yo estoy tratando de entender.
12:00Digo, tan difícil es pagar.
12:02No es que estás diciendo, che, mirá, no te voy a poder pagar.
12:05A ver cómo podemos hacer para que me facilites una prórroga.
12:08No, hola, ¿qué tal? Quiero pagar. Hacemela fácil, que vengo a traer mi dinero para vos.
12:13No, difícil, difícil, difícil.
12:15Licenciada, ¿por qué los argentinos terminamos reaccionando de esta manera? ¿Qué pasa?
12:19A ver, pensemos esto. No todos los argentinos van a reaccionar de la misma manera.
12:23Hay una predisposición, justamente.
12:26Tenemos que estructurar a uno cada cual tiene su estructura de personalidad.
12:29En base a esa estructura de personalidad, va a reaccionar la persona.
12:33A ver, no nos va a pasar a todos que vamos a ir.
12:35Mira, o sea, si no, todos somos el ingeniero bombita de la serie, de la película esta, Relato Salvaje.
12:40¿Y qué es lo que pasa? Que cada vez la tolerancia, la frustración a lo que está pasando es menor.
12:45Entonces, cada vez se ven más estos ataques explosivos de ansiedad, de no saber cómo resolver.
12:48Igual tengamos de acuerdo que con respecto a lo de bombita, creo que eso es de las cosas que peor
12:52te pueden poner de humor en la historia, creo, de las cosas burocráticas.
12:56Creo que te lleve el auto, la grúa, es el tope, ¿no? Están en el top one, prácticamente.
13:01Escuchame.
13:02Sí, sí.
13:03Una vez pasó, ¿eh? Ahí en la Facultad de Derecho.
13:05Sí pasó.
13:05En los 90.
13:06Exactamente.
13:07Te digo más. A mí me llevaron una vez el auto. Y fui ahí y digo, claro, ese héroe que
13:11les prendió fuego. Estaba loco yo.
13:13Claro.
13:13Claro.
13:14Nadie se pone loco.
13:16Nadie no se pone loco.
13:17Pero mirad cómo hemos evolucionado hasta ese lugar, ¿no?
13:19Hola, bienvenidas a... ¿Cómo andás? ¿Todo bien?
13:21¿Cómo estás? Bien, mi tío.
13:21Ese economista sigue caro. También vos sabés mucho de estos temas.
13:25Además, ¿quién no ha perdido la cordura en una situación donde realmente lo que vos sentís es que el mundo
13:32conspira en contra tuyo?
13:34Porque yo no conozco la historia de esta persona, esta señora. Me parte el alma, me destroza el corazón.
13:39Porque se ve que es una persona de espaldas, es una persona que tiene una edad, digamos, promedio para arriba.
13:44Y está desgarrada.
13:45Pero no va más.
13:46Está desgarrada.
13:47Son alaridos.
13:48Son alaridos. Eso te pasa en la fila del supermercado, eso te pasa en la fila del peaje,
13:53eso te pasa en el cajero automático cuando necesitas sacar 10 pesos y no tenés 10 pesos para algo, te
14:01desbordás.
14:02Los problemas económicos te sacan de eje.
14:05Para mí, después de la salud, por supuesto, porque acá nosotros tratamos temas a veces que son muy, pero muy
14:11graves.
14:11La pérdida de alguien no se compara, por supuesto, estamos hablando de algo estrictamente económico, ¿no?
14:16Pero los temas económicos te ponen en otra sintonía.
14:19Vos cambiás de sintonía.
14:21Ya estás mal, te levantás mal a la mañana.
14:23Todo te hace mal.
14:23Deudas que te están quemando la cabeza y que uno, dando lo mejor de sí, no puede salir adelante.
14:29Lo que pasa es que además hay otra cosa, chicos.
14:30Hoy estamos en una situación en la que si vos tenés un problema económico,
14:34antes en algún momento podías ir a buscar un segundo trabajo, un tercer trabajo, una changuita, algún amigo que te
14:40preste.
14:40Ahora no existe esa posibilidad porque le vas a pedir a tus viejos, le vas a pedir a tu amigo,
14:44le vas a pedir a, no sé, a tu suegro,
14:46y te dice, no me está alcanzando a mí tampoco, no te puedo prestar.
14:50Y además hay mucha gente desempleada también.
14:51Claro.
14:53Para pasar el limpio, estadísticamente, porque tenemos del otro lado al maestro Ismael Bermúdez para que nos ayude a entender
15:00si acá hay un plan, ¿no? Que busca un poco que todos vayamos pidiéndole a los bancos o no.
15:06Pasamos de vuelta en limpio los números.
15:08Bueno, en limpio.
15:08El endeudamiento.
15:09El endeudamiento de las familias en la Argentina está en alrededor de un 27% en las entidades no financieras,
15:16es decir, todas las billeteras virtuales, las tarjetas de los lugares que conocemos,
15:20algunos shoppings, algunos supermercados, algunos lugares.
15:22El endeudamiento, 27%, esto es un dato que está dando el Banco Central de la República Argentina,
15:28y más de un 10% de endeudamiento en entidades bancarias o financieras.
15:32Con lo cual, digo, estamos en un problema realmente muy grave, el peor de las últimas dos décadas.
15:37Está Ismael Bermúdez del otro lado, conectado con nosotros.
15:40Ismael, bienvenido, imbatibles, el rulo, Melina Flederman, te saludamos.
15:44¿Cómo estás?
15:45Hola, ¿qué tal? Buenas tardes.
15:47Bueno, gracias por la comunicación.
15:49Siempre es un placer, Ismael.
15:50¿Por qué se llega a esta situación?
15:53¿Por qué tantas familias endeudadas?
15:56Bueno, primero es porque el ingreso disponible de la familia se ha achicado de manera muy, pero muy fuerte.
16:03¿Qué es el ingreso disponible?
16:05Bueno, es el ingreso que te queda después que estás pagando los servicios públicos,
16:11la luz, el gas, bueno, servicios privados también, que son inevitables de pagar,
16:17porque de lo contrario, si no pagas la luz, te cortan la luz, te cortan el gas, te cortan el
16:22gas.
16:22Ismael, entre los gastos centrales que tiene una familia, primarios vamos a decir, los más importantes,
16:28¿en qué es lo más, entre comillas lo que voy a preguntar, que no se malinterprete,
16:32¿qué es lo más conveniente dejar de pagar cuando no te alcanza para pagar todo?
16:37¿Qué es lo que no se puede dejar de pagar?
16:39Sí, ¿y lo que podés dejar de pagar?
16:41Depende, depende, si una familia tiene una prepaga, no puede dejar de pagar.
16:47Ok, prepaga hay que pagarla, ¿qué más?
16:50Bueno, la luz, el gas.
16:52Luz y gas.
16:54Si tiene que pagar el agua, tiene que pagar el agua.
16:56Si tiene que pagar el alquiler, si tiene que pagar las expensas, bueno, si tiene alguna cuota...
17:03Perdón, si dejas de pagar el agua, ¿en Argentina te cortan el agua?
17:07Te la cortan, sí, te la cortan.
17:08Te la cortan, viene Aiza y te cortó el agua.
17:09Te la cortan, sí.
17:10Es una pregunta que el agua no...
17:11Lo pregunto porque son preguntas que digo...
17:14El gas te saca en el medidor.
17:15Como es poquito, en definitiva, viste que el agua no es tan cara en Argentina.
17:18Ahora sí es cara.
17:19Ahora sí es cara.
17:20Bueno, depende, depende, depende.
17:22Ahora es carísimo.
17:23A mí me llegó Aiza, me llegó Aiza, creo que 30 mil pesos.
17:28Ok, bueno, para lo que vale la luz, lo que cuesta el gas, lo que cuesta las expensas,
17:32justo el agua, estamos de acuerdo, entonces, que es lo más barato.
17:34Pero en un momento era muy barata.
17:36Bueno, depende, también depende del lugar.
17:39Claro, claro.
17:40Depende, en la provincia tiene otros valores, en otras provincias tiene otros valores.
17:46Exacto.
17:46Pero finalmente, la suma de todo.
17:48Otra cuestión más, los medicamentos.
17:51Claro, también.
17:51¿Podés dejar de tomarlo?
17:52No.
17:53Y lógicamente, podés dejar de tomarlo, pero ojo, si el médico te recetó, estás prácticamente obligado a tomar el medicamento.
18:01Y son muy caros los medicamentos, inclusive con el descuento aproximadamente del 40% que te da la obra social.
18:10Ahora, nosotros estamos acá debatiendo un tema que está clarísimo.
18:13Hay que pagar todo lo que, tenemos que intentar pagar todo, está claro eso.
18:16Ahora, la pregunta que tengo es, ¿cómo podemos salir de esto?
18:19¿Qué consejo le podemos dar a la gente que está del otro lado escuchando y viendo el programa?
18:24¿Qué consejo? ¿Qué se puede hacer? ¿Qué conviene? ¿Dejar de pagar algo y financiarlo? ¿Cómo hacemos? Para no endeudarnos, digo.
18:32No, no, no, no. Evidentemente, la gente ya ha entrado en una política de recortes muy serios.
18:41Dejas de salir a comer afuera, es el tema. Es decir, hacer recorte en todo lo que tiene que ver
18:46con recreación.
18:48Ocio, todo recreación, digamos.
18:49Todo lo que tenga que ver con recreación. El turismo viene ahora un fin de semana largo.
18:57A ver, Ismael, perdón. Olvidate. Irte de vacaciones. Con esta situación.
19:04El 5% de la población.
19:06Es un loco. No te lo podés permitir, digamos. Estamos hablando que la gente no llega a fin de medio.
19:13A nadie le voy a recomendar que se salte de comidas. Después, otra cosa. Depende de la estructura familiar.
19:19Si yo tengo chicos en edad escolar, evidentemente, le tengo que suministrar a los chicos los útiles, el cuaderno, etcétera,
19:27para que puedan afrontar la enseñanza, la educación. Depende, efectivamente, depende si están en la primaria, si están en la
19:40secundaria, etcétera.
19:41Tenemos un estado, perdón, Ismael, un estado no solamente ausente, sino que encima, con todas las cosas que te pueden
19:48cobrar,
19:48te aprietan y te aprietan y te aprietan sin parar. Con las multas, con las tazas, con todo el tiempo.
19:56Distraes un segundo y te cobran algo. No te dan respiro. Porque esto es una realidad.
20:01Creo que todos los que estamos acá, no sé si a ustedes les pasa, donde te moviste, te ponen una
20:05multa,
20:06te llega, me estás debiendo la taza, el otro me estás debiendo el otro. No hay respiro.
20:11Claro, ahora, por ejemplo, vos hablás, vos me planteás el tema de recortes.
20:14Si yo tengo un auto, ¿pago un garage o lo dejo afuera?
20:20Lo dejas en la calle.
20:21No, bueno.
20:22Con toda la altura.
20:23No, no, no. Yo creo que a esta altura, garage, fuera.
20:26Olvidate, otra cosa más.
20:29¿Muevo el auto o me muevo en colectivo?
20:32¿Muevo el auto o me muevo en colectivo?
20:34Me muevo, mirá, por la situación actual, me muevo en colectivo en bici o caminando,
20:39porque ya el auto es un lujo de lo que se puede estar manteniendo.
20:41Y el colectivo está carísimo.
20:42La nafta, vale, por duda, el seguro, bueno, la patente es lo único que creo que podés dejar de pagar
20:48y no te pasa nada inmediatamente.
20:50Claro, te pasa después.
20:51No, cuando vendés el auto, te das cuenta que tu auto no valía tanto,
20:55porque tú estabas teniendo la patente.
20:57Ahora, Ismael, ¿acá vos ves un plan económico que conduce a que los argentinos terminen endeudados?
21:06Bueno, evidentemente cuando uno mira que el salario está aumentando muy por debajo de la inflación,
21:14tenemos una inflación del 3% mensual en ascenso y después tenés por otro lado el gobierno
21:21que insiste en que los salarios se tienen que homolegar con el 1,2, 1,3%.
21:27Entonces, la caída del poder adquisitivo del salario con los jubilados.
21:33¿Tienen un bono congelado hace dos años?
21:36Sí, dos años.
21:37Ese bono de 70.000 pesos, si se hubiese ajustado por inflación, hoy debería ser de casi 200.000 pesos.
21:45Quiere decir que le están metiendo la mano todos los meses a los jubilados
21:51solamente por el tema del bono en 130.000 pesos por mes.
21:56Es una barbaridad.
21:57Y no está previsto en el presupuesto 2026 actualizar ese bono dos años en la congeladora.
22:06Quiero preguntarte, vos que tenés experiencia en crisis en Argentina y que has ido viendo
22:12cómo se daban y cuál era el panorama o el escenario de ese momento y cómo se salía
22:18de esa crisis, si ves, esto lo digo a título personal, que esta es una situación diferente
22:23a otras crisis porque no hay más paño para recortar ni la gente tiene más de dónde sacar.
22:29Digo, ¿lo ves así?
22:32No, no, no, no, no. El gobierno va a meter inclusive ahora una reforma previsional que tiene...
22:38Bueno, primero tenemos la reforma laboral.
22:40Sí.
22:41La reforma laboral es un recorte muy fuerte en los derechos laborales de los trabajadores.
22:49Muy recorte muy...
22:50Sí, claro, o sea, va a empeorar.
22:52Te recortaron el cálculo de la indemnización por despido.
22:57Te sacaron la hora extra con el banco de horas, ¿eh? Cuidado con el banco de horas.
23:03Tomaron una medida que desfinancia a la ANSES porque parte de las contribuciones patronales
23:11que iban a la ANSES ahora dejan de ir a la ANSES y van a ese FAL, Fondo de Asistencia
23:19Laboral,
23:20que va a financiar los despidos eventuales que puedan tener las empresas de los trabajadores activos,
23:26con lo cual los jubilados terminan financiando el despido o la indemnización por despido
23:33de los trabajadores activos.
23:35Un delirio.
23:36Todo mal, un delirio.
23:37Y hay en carpeta una reforma previsional que va a ser, creo yo, justamente por el mayor
23:44desfinanciamiento de la ANSES, el gobierno va a justificar con ese desfinanciamiento
23:50que tiene que hacer una reforma previsional muy dura.
23:52Esto se nos alcanza nunca, ¿no?
23:55Es muy, tal cual, muy complicado.
23:58La tenemos acá en el piso a Carolina, que es economista también, que está muy metida
24:03en el tema.
24:04¿Cómo andás, Carolina?
24:04Bienvenida, Imbatible.
24:05Muchas gracias.
24:06Una situación que, por lo que nos contaba hace un ratito Lore, no se vive en Argentina
24:12hace 20 años este nivel de endeudamiento.
24:15Es extremo.
24:15¿Cómo se sale de esto, Carolina?
24:16Es que, aparte, no es solamente el nivel de endeudamiento y la morosidad que hay, sino
24:21lo que tenemos que acá nombrar también son las tasas.
24:24¿A qué tasas la gente se está financiando?
24:26Por una cosa vos decís, bueno, la gente se financia al 10, al 15.
24:29Estamos hablando que los costos financieros totales hoy están superando los 140%.
24:34¿Qué va?
24:34Anual.
24:35Anual.
24:35Y si vas a una fintech, te podés encontrar arriba de 200.
24:38Es decir, para que la gente, porque me gusta, vamos a darle una explicación un poquito mejor
24:42a este tema.
24:43Exacto.
24:43¿Qué quiere decir, vos que estás mirándonos en casa, endeudarte al 120% anual?
24:49Es muy simple.
24:50Si vos pedís el primero de enero un millón de pesos, el primero de enero del año que
24:55viene, tenés que devolver 2.200.000 pesos.
24:58Se te aumenta la deuda 120%, que te da más o menos un 10% mensual.
25:04Es decir, pedís un millón en enero, en febrero debés un millón 100, en marzo debés
25:11un millón 220.
25:14Claro, lo que vas pagando no alcanza.
25:15Porque la deuda, también hay que entender que los intereses es como, es el sistema francés.
25:20Exacto.
25:21Se van acumulando lo que vos debés.
25:22Son acumulativos.
25:23Vos debés y se te aumenta.
25:24Ahora tu deuda, tu capital, creció.
25:27El porcentaje es más grande.
25:28No, digo, en las billeteras virtuales, por ejemplo, yo te voy a decir a mi hermano,
25:31y me dice, yo necesitaba unos mangos y te la dan ahí al toque.
25:35Claro.
25:36Es instantáneo.
25:37Que la vértigo, apretá y dame 200, 300 lucas.
25:40Y hay que tener un cuidado, porque te dice la aplicación, abajo, un botoncito.
25:45Claro, apretá, ya está.
25:46Sacar un crédito, sí, bim, y apretaste.
25:49Y otra cosa, chicos, otra cosa para sumar, hay algunas billeteras virtuales, puntuales,
25:55que no tienen financiamiento para las deudas.
25:58Es decir, que si vos estás debiendo una bola de dinero, no te dan un plan de pagos.
26:03Con lo cual es, o ponés toda la guita, o seguís debiendo cada vez más.
26:05Porque vos ponés, no sé, 50 mil pesos porque debés un millón y medio.
26:09Esos 50 mil pesos son menos que los intereses que te cobran por un día de deber.
26:13Con lo cual estás siempre atrasado.
26:15Acumular los intereses.
26:16Exactamente.
26:17Es una bola que es terrible.
26:18Y eso también es lo que incide muchísimo, porque la gente hoy no está pudiendo pagar.
26:21O aparte, no tenés siquiera forma de poderlo compensar con ningún tipo de inversión,
26:25porque hoy los plazos fijos cuando están pagando.
26:28¿25 por ciento?
26:29Eso, inversión, perdón.
26:30Si tenés plata ahorrada.
26:32Y si tenés algo.
26:33Acá la gente, seamos honestos, yo no quiero hablar de porcentaje,
26:37pero yo creo que el 5 o 6 por ciento de la población, como mucho, tendrá algún canuto.
26:41¿Sabés para qué te sirve eso?
26:43Ya lo usó el canuto.
26:44¿Sabés para qué te sirve eso?
26:45Tomarlo el spread del nombre que hay.
26:47Que claramente al gobierno le sirve ese tipo de modelo.
26:49¿Por qué?
26:50Porque a vos, por poner dinero ahorro, no te da prácticamente nada.
26:54Ahora, si vos te endeudás, es brutal.
26:57¿Qué pasa?
26:58¿A qué ayuda?
26:59¿A qué ayuda esto?
27:00A que siga este proceso de recesión y de restricción y liquidez en el mercado.
27:04¿Por qué?
27:04Pues le sirve al gobierno, pues nadie se va a querer endeudar esa tasa.
27:07Vos ya te endeudás esa tasa cuando ya estás con la soga del cuello.
27:11Ahora, Ismael.
27:12Es un programa, digamos, un plan económico que realmente es muy resexivo y muy limitante en cuanto a lo que
27:20es liquidez.
27:21Es completamente estructurado para realmente contraer y que no se les escape un solo peso al dólar ni les presione,
27:28¿verdad?
27:29Ahora, Ismael, con tu experiencia, ¿a dónde termina todo esto y cómo termina todo esto?
27:36Y bueno, es difícil la respuesta, pero evidentemente vamos a ir o ya estamos en una economía que está totalmente
27:48estancada y con una inflación alta.
27:50Por lo tanto...
Comentarios