00:00Hola, doctora Yvonne Tellez, experta en política internacional.
00:04Doctora, ¿cómo le va? Bienvenida.
00:07Muy buenos días. Gracias por la invitación.
00:09Gracias por atendernos.
00:11Aquí hay que preguntar si el escudo de las Américas
00:14genera este tipo de línea de trabajo para Novoa.
00:18Ecuador hace parte de una alianza de 17 países,
00:21una alianza que ha creado Donald Trump
00:23para combatir el tráfico en la región.
00:26Y este nombre es como se llama este esquema de países,
00:30escudo de las Américas.
00:32Y vos.
00:34Bueno, a ver, entendamos que este escudo de las Américas
00:40es como un concepto estratégico emergente, ¿no?
00:43Alude a una consolidación de un sistema hemisférico de seguridad
00:50que está pues liderado por Estados Unidos.
00:53Se supone que bajo la carta de fundación o de anuncio de este grupo
01:02se busca, bueno, combatir el crimen transnacional,
01:06el narcotráfico, controlar los flujos migratorios
01:09y prevenir amenazas híbridas, ¿no?
01:12Como lo son las amenazas, el terrorismo
01:16y eventualmente actores no estatales.
01:18Ahora, ¿cuál es la lógica detrás de esto?
01:23Primero, la lógica geopolítica nos indica
01:25que esto es una securitización del continente.
01:29Creo que esta palabra, inclusive escudo,
01:31lo que implica es redefinir el hemisferio
01:33como un espacio de seguridad integrado.
01:35Entonces, ya estamos pasando de un escenario
01:38de cooperación regional
01:39a un escenario de subordinación estratégica.
01:42Se reconfigura el mapa.
01:45América Latina, entonces, lo que hace
01:47es volverse como una zona de contención
01:49y la prioridad acá es muy clara.
01:52Es la seguridad antes del desarrollo regional.
01:55Yo creo que desde las relaciones internacionales,
01:58si hacemos una lectura de esta securitización
02:01del continente,
02:03lo que estamos haciendo es trasladar las amenazas,
02:05perdón, los problemas sociales
02:06a una serie de como reconocimiento
02:12de amenazas existenciales.
02:13Pero esto lo que hace es legitimar
02:16las medidas extraordinarias
02:18que básicamente se traducen en la militarización.
02:22Ahora, esto también,
02:23yo creo que desde el derecho internacional
02:25nos lleva a pensar en otro tipo de situaciones,
02:28en otras tensiones frente a la norma internacional.
02:32Uno, en tema de soberanía, por ejemplo,
02:36porque, claro, hay siempre el riesgo latente
02:38de las operaciones extraterritoriales,
02:42bases o presencia militar extranjera.
02:45Vemos, por ejemplo, el caso ecuatoriano.
02:47Se dijo no a bases militares.
02:49Sin embargo, tenemos toda la presencia extranjera
02:51y presencia militar.
02:54Entonces, esto entra en tensión
02:56con el principio de no intervención,
02:58que es una base del derecho internacional.
03:01Tenemos también una afrenta, creo yo,
03:05una amenaza al principio del no uso de la fuerza.
03:08¿Por qué?
03:09Porque entramos en ese discurso
03:11de si el narcotráfico justifica
03:14esa lógica del enemigo armado.
03:17Entonces, con esto,
03:18entramos en la no distinción del actor
03:22con el cual se estaría peleando,
03:24lo pongo entre comillas,
03:25y esto obviamente lleva a una zona jurídica gris,
03:31absolutamente gris,
03:32que no permite distinguir cuál es el eje normativo
03:36que se va a aplicar en este caso en la región.
03:39Hay algo importante aquí,
03:41y es la opinión de los ciudadanos,
03:43Ibon.
03:43Los ciudadanos dicen que el toque de queda de Novoa,
03:46que está ya como institucionalizado,
03:49como medida para dar seguridad,
03:51eso sirve solamente para las avenidas principales,
03:53que tierra adentro, campo adentro,
03:56en cada uno de los espacios geográficos,
03:58eso no sirve.
03:59Y ahí viene concatenado también
04:02la falta de ausencia,
04:04o la ausencia,
04:05o la falta de buenos resultados
04:07en la gestión carcelaria.
04:09Quiero preguntarte tu punto de vista.
04:12Claro que sí.
04:13A ver, el problema que nosotros hemos visto
04:16y lo catálogo como problema
04:17es justamente el uso excesivo
04:20de la figura del Estado de excepción
04:22y de gobernar a través del Estado de excepción,
04:24que eso ha sido una lógica de este gobierno.
04:26Nuevamente, caemos en esa misma dinámica,
04:31pero en un régimen de excepción
04:33que está dentro de un contexto
04:37de un despliegue masivo
04:38de militares estadounidenses
04:41en territorio ecuatoriano,
04:42de operaciones militares
04:44con apoyo internacional.
04:46Entonces, estamos viendo
04:48que no solamente hay un abuso
04:51de la figura del Estado de excepción
04:53que está destinada precisamente
04:54a que bajo estados,
04:58valga la redundancia,
04:59excepcionales,
05:00se puede hacer una serie
05:01de reducción de derechos
05:02para efectos de beneficio colectivo,
05:05para controlar ciertas situaciones,
05:07pero en este caso,
05:08normalizar el Estado de excepción
05:10para efectos de hacer control estatal,
05:13se supone,
05:14frente a la delincuencia transnacional,
05:16frente al narco,
05:16resulta absolutamente inútil
05:18cuando no hay una estrategia de seguridad.
05:20Primero, no hay un plan de Estado,
05:21nunca lo hemos tenido
05:24ni lo hemos conocido.
05:25Tampoco existe un plan de seguridad real
05:28que esté acompañado
05:29de medidas de desarrollo
05:31que puedan contrarrestar
05:33o balancear o equilibrar
05:35justamente este trabajo.
05:37Y tercero, obviamente,
05:39sabemos que los hubs principales
05:41de la criminalidad en el Ecuador
05:44son las cárceles.
05:45Entonces, hacer un control
05:47o tratar de volver a acceder
05:49al control de las cárceles
05:51bajo un margen
05:52absolutamente desordenado
05:54en donde lo que prima
05:56es una militarización
05:57sin un sentido,
05:59inclusive de proporcionalidad
06:00o de distinción
06:02frente a quién se está
06:04o contra quién
06:05se estaría luchando.
06:06Cuando, por ejemplo,
06:08se ha reconfigurado el narco
06:10en el caso ecuatoriano
06:11como actor beligerante,
06:13lo que hace es desplazar,
06:15por ejemplo,
06:16la respuesta
06:16desde lo penal
06:17hacia lo militar.
06:18Entonces, no tenemos
06:19ni siquiera la distinción
06:20de los actores
06:21con los cuales está
06:22o contra los cuales
06:23estaría actuando el gobierno.
06:25Entonces, creo que esto
06:27lo único que hace
06:27es contribuir
06:29al caos que tenemos
06:31en cuanto al gobierno
06:32y a la política de Estado
06:34y, por supuesto,
06:35a la política de seguridad.
06:37Y vos, muchas gracias.
06:38Hasta la próxima.
06:40Muchas gracias por la invitación.
