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Hablamos con Oriol Mitjà, médico especializado en estrategias para combatir las enfermedades infecciosas, que presenta su primer libro "Donde nace la luz". Isaías Lafuente explica "depresión", la Palabra del día. Luis Montoro, Catedrático de Seguridad Vial, habla sobre la propuesta del Gobierno de la "tasa de alcoholemia cero" en carretera.
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00:00SER PODCAST
00:57Hola, buenas tardes.
01:00Está claro que la música tiene un poder evocador tan grande
01:02que incluso los recuerdos más amargos te los puede endulzar un poquito.
01:06Han pasado seis años desde que estalló la pandemia del COVID.
01:09El viernes pasado, de hecho, lo recordamos aquí en la ventana.
01:11Incluso hicimos lista de las calamidades y desgracias, guerras incluidas,
01:16que desde entonces nos han caído.
01:17Pero esto que suena, esto es uno de los pocos recuerdos agradables de aquellos días
01:22porque descubrimos a un grupo catalán, los Stay Homers,
01:25que desde la azotea de su casa, en pleno confinamiento,
01:28componían canciones tan chulas como esta.
01:30Bueno, es que llegó a versionarla el mismísimo Michael Bublé.
01:46Todo eso está muy bien, ¿eh?
01:47Pero la verdad es que aquellos días lo que necesitábamos sobre todo
01:50era que nos explicaran lo que estaba ocurriendo o lo que podía ocurrir.
01:54Y ahí surgió, ya desde los primeros momentos,
01:56la voz de alguien que sabía, que sabe mucho,
01:59de cómo se transmiten las enfermedades infecciosas.
02:01Él es jefe de sección en un hospital de Badalona,
02:03es asesor de la OMS, es profesor titular del Consejo Europeo de Investigación.
02:08Ha ganado un montón de premios por sus investigaciones para convertir el PIAN,
02:12una enfermedad tropical de esas que llamamos enfermedades olvidadas.
02:16Y claro, cuando lo escuchabas esos días, pues transmitía una enorme credibilidad,
02:21incluso cuando criticaba.
02:22No podemos continuar restringiendo la prueba solo a las personas que hayan viajado.
02:26Es decir, hay que hacer la prueba a todas las personas que tengan un síntoma de gripe o de fiebre.
02:32¿Por qué? Ya no tan solo por el individuo, sino porque cuantos más casos diagnostiquemos
02:36y sean positivos, más rápido haremos el aislamiento.
02:39En el momento en que aislas a esa persona, paras la transmisión a la comunidad.
02:44Pregunta.
02:45¿Es posible que la misma persona que exhibía, que exhibe este aplomo, esta seguridad, este conocimiento,
02:53¿es posible que unos años después escriba esto?
02:56Un viernes, de camino al hospital, me detuve ante un semáforo.
02:59Vi al mundo que seguía en movimiento, coches que circulaban, voces que no entendía.
03:03Yo estaba quieto, como si me hubieran desconectado de todo y de todos.
03:08Entonces me descubrí deseando no estar en ese mundo.
03:10No tenía nada que hacer allí, más que seguir aguantando una pesadumbre que me resultaba insoportable.
03:16El pensamiento me pareció natural.
03:19Si me muriera, por fin podría descansar.
03:23Ojalá estuviera muerto.
03:25Esto que acabo de leer es un párrafo de un libro que se presenta hoy en Barcelona,
03:30titulado Donde nace la luz, editado por temas de hoy,
03:33y donde Oriol Michá, el mismo, al que escuchábamos con tanta atención hace unos años en plena pandemia,
03:39se desnuda y explica, vamos, este texto ya da una idea muy clara,
03:44explica lo que es vivir con una depresión crónica.
03:46En los estudios de Radio Barcelona, Oriol Michá, buenas tardes, buenas tardes, buenas tardes, buenas tardes.
03:51¿Cómo estás?
03:53Perdona, la primera pregunta es, ¿cómo estás?
03:55Estoy bien, ahora estoy de estado anímico, estoy bien.
03:58La depresión es fluctuante, pasé un episodio en noviembre de aquellos que te dejan sin aliento
04:06y después acabas saliendo y vuelves a recuperar momentos de calma y de alegría.
04:11El hecho de ser médico, bueno, no te garantiza que no puedas verte asaltado por cualquier tipo de enfermedad.
04:18En este caso concreto, ¿tú sabrías escribir qué es exactamente la depresión y qué se siente?
04:25El texto que acabo de leer, yo creo que da una idea bastante precisa.
04:28Utilizas el concepto pesadumbre.
04:30Pero, ¿tú tendrías una definición?
04:33Sí, es decir, el relato que escribo es íntimo y son las experiencias con un hilo rojo
04:38que va tejiendo todo lo que son las emociones.
04:41No es tanta biografía, es un texto que se lee a través del corazón, no a través de la mente
04:45y que muchas veces es universal.
04:49Son cosas que son comunes y le pasarán a muchos de los lectores y oyentes que nos estén escuchando hoy.
04:56La depresión afecta al cuerpo, es una fatiga que todo pesa,
05:00que no quieres arrastrar los pies, afecta las emociones, es una tristeza.
05:05Pero sobre todo, más que tristeza, es la pérdida de ilusión.
05:09No quieres vivir, no te ilusiona nada.
05:12Y son unos pensamientos de derrota, de todo lo que había deseado.
05:16Ahora no merece la pena e incluso llegar a pensar la pesadumbre es tan fuerte que causa un dolor
05:24que no quiero seguir soportando y preferiría acabar aquí.
05:29Hay otro fragmento del libro que conecta tan directamente con esto que acabas de decir que vamos a escucharlo.
05:34Pasaron los meses y comencé a sentir un cansancio extraño, distinto al de las guardias.
05:39Todos estamos cansados, me repetía.
05:41Pero cada mañana pesaba más.
05:43El cuerpo se movía por inercia, sin ganas de nada.
05:47La tristeza llegó después, como un velo áspero que apagaba los colores.
05:51Lo que antes me ilusionaba, una charla con un paciente, un curso de enfermedades tropicales,
05:57se fue volviendo gris y anodino.
06:00La desgana creció hasta apagar por completo la capacidad de disfrutar,
06:05ni siquiera de aquello que antes me daba placer.
06:08Donde antes ardía la pasión, solo quedó un vacío helado.
06:11Me sentía un impostor, sin un atisbo de la persona que había sido.
06:15El entusiasta, el motivado, el que podía con todo.
06:18Me repetía una y otra vez, ya no sirves.
06:21No eres decepcionado a todos.
06:23No conseguirás nada de lo que soñabas.
06:28En los estudios de Radio Mallorca, Matías Valles, buenas tardes.
06:31Buenas tardes, Carles.
06:31En los estudios de Radio Madre, Isaías Lafuente, Marta Delvado, buenas tardes.
06:35Buenas tardes.
06:35Vamos a la conversación, por favor.
06:37Bueno, yo lo primero me voy a mi territorio y a mi negociado, ¿no?
06:40Porque hemos vulgarizado y hemos banalizado la palabra depresión.
06:45Ahora cualquier derrota futbolística, un mal día, una discusión, un mal programa, nos hace decir estoy deprimido.
06:53Y te quería preguntar, Uriol, ¿cuál es la línea roja que separa una tristeza, una melancolía que puede ser normal,
07:01entre comillas, a un estado de depresión?
07:05Es buena pregunta.
07:07En cualquier caso, todas las emociones son importantes y también es importante recordar que la mente humana es así
07:14y que hay que aceptar el dolor en cualquiera de sus magnitudes.
07:18Pero la depresión te nubla la percepción hasta el punto de que ni tan siquiera tú mismo eres consciente de
07:27lo que estás viviendo.
07:27Es un dolor que es muy difícil de describir, pero que genera mucha incomprensión porque es difícil describirlo con palabras
07:37y cuando lo describes la otra persona busca dentro de sí alguna experiencia similar y no la acaba encontrando.
07:44Y muchas veces se confunde con la falta de voluntad.
07:48A veces se dice que es por pereza o por desaliño, pero eso es todo lo contrario.
07:53Es decir, la depresión lo que te quita es la voluntad de poder mejorar.
07:58Yo viví en gran parte la COVID a través de Uriol Mitya, a quien por supuesto no conozco.
08:03Fue mi experto de cabecera, entonces comparto la sorpresa inicial de Carlos.
08:06Tú y hoy de muchísima gente.
08:07Tú y hoy de muchísima gente, Matías.
08:09Uriol, yo veía un triunfador, escuchaba, leía un triunfador, sobre todo un luchador y en todo caso una persona con
08:14una energía inagotable,
08:15con un exceso de energía, entonces lo que dice el entusiasta, el motivador.
08:18Con esta palabra motivado, ¿el desmotivado puede ser un motivador, como lo eras tú con otras personas, empezando por mí
08:24mismo?
08:25Pues tal vez sí, la depresión no es lo único que me define, soy más cosas y eso también ha
08:30sido un descubrimiento a lo largo de la enfermedad.
08:33A mí me diagnosticaron en el año 2009, llevo muchos años conviviendo con ella.
08:37No es reciente, sí que es verdad que toda la presión externa, los estresantes, incluso la COVID,
08:43pues te hacen, pueden ser desencadenantes y te hacen caer en el pozo este que parece que no haya salida.
08:50Pero en otros momentos soy entusiasta y soy...
08:54Y lo transmites, y lo transmites y se te nota.
08:57Sí, sí, es así.
08:58Sí, es verdad.
08:59Y te ríes, joder, como ahora.
09:01Claro, claro. Bueno, claro, el día yo que me encuentro riendo, que me encuentro pasándomelo bien por alguna cosa que
09:07es humorística,
09:09o que alguna... Lo siento mucho más, porque es el contraste de cuando verdaderamente no lo puedo sentir.
09:16Oriol, decías que te la diagnosticaron en 2009.
09:20¿Te acuerdas cómo fue ese momento cuando una psiquiatra, también amiga, te dice,
09:26oye, es que lo que tienes es una depresión grande además?
09:31Sí, ha leído ese fragmento, Carlas, que es muy indicativo, es decir, es una desconexión de todo y de todo
09:38el mundo,
09:38en el cual ya no te interesa nada ni nadie.
09:41Y lo único que te pasa por la cabeza es que quieres dejar de existir, entre otras cosas,
09:47porque la muerte nos va a llegar a todos, porque qué sentido tiene continuar luchando,
09:52continuar aguantando esta pesadumbre.
09:54Y hay una cosa que también marca, que es el sentimiento de lástima por uno mismo,
10:00es decir, mi vida va a ser más triste que la de los demás,
10:02porque yo nunca voy a poder estar igual de alegre que los demás.
10:05Y la otra cosa es, nunca voy a poder mejorar, es decir, siempre me va a acompañar una cierta melancolía,
10:11o me va a acompañar el nerviosismo, la ansiedad, la preocupación por volver a caer en el pozo tan oscuro.
10:19Y eso te cambia la personalidad y de repente te conviertes de una persona totalmente flexible y adaptable
10:26en una persona rígida que tiene obsesiones, que necesita revisar cuatro veces los whatsapps
10:32y revisar veinte veces un manuscrito para ver que está perfecto,
10:37o que necesita controlar cualquier cosa que pueda ser incierta y que le pueda generar algún tipo de estrés.
10:44Oye, perdona Matías, ¿qué herramientas, qué personas, qué modos de vida, cómo se combate la depresión?
10:53O sea, tú estás diagnosticado desde 2009.
10:55Una curiosidad, por ejemplo, ¿te has cogido la baja alguna vez?
10:59Solo una vez.
11:00Y entre otras cosas es por el estigma que lleva.
11:03La depresión, aunque no lo creamos, bueno, en mi época yo lo viví con mi madre,
11:07que sufrió una depresión muy grave.
11:09No se podía hablar de esta palabra.
11:11Ahora se comienza a hablar un poquito más de la salud mental.
11:14Pero aún así, aunque se hable de esto y de otras cosas,
11:17en lo más profundo de la sociedad continúa existiendo la percepción de que la persona depresiva es frágil.
11:22Y contaba que yo me estoy presentando, por ejemplo, a un concurso oposición
11:26y no me atrevo a decir tengo depresión y la gente de mi alrededor está muy preocupada de que saque
11:31este libro
11:32porque los evaluadores o el jefe o los compañeros pueden pensar que eres frágil,
11:37que puedes caer en cualquier momento y que no tienes la misma fortaleza que los compañeros.
11:41¿Cuánto cogiste la baja?
11:43La baja la cogí en febrero del año 22, justo después de la COVID.
11:49Dices no me atrevo, Oriol, pero es que precisamente el libro Donde Nace la Luz es un libro muy atrevido,
11:54además de un libro también muy recomendable.
11:57Porque aquí es un terreno compartido entre quienes escribimos o quienes nos expresamos en la radio,
12:01en la televisión, en los medios, lo que sea, que es qué contamos.
12:04Entonces tú cuentas, por ejemplo, esta anécdota de tu infancia donde te arrojan literalmente a la basura
12:09y lo siento decirlo, pero es que está ahí en el libro.
12:11Es decir, ¿cómo se consigue este desnudamiento emocional?
12:14Este de decir voy a contar todo lo que me ha pasado.
12:18Básicamente porque ha habido tanto dolor en mi vida y siento que si así hubiera preferido vivir de otra forma
12:24y tener otra, me hubiera gustado no poder escribir este libro.
12:27Pero pues ha sido así e intento que sin dramatismos,
12:31pero poniendo orden a las palabras de aquellos momentos que son tan dolorosos
12:35y que los vives como caóticos, pero que si tomas unas notas o haces memoria,
12:40los puedes definir, los puedes describir.
12:43Es decir, que hay mucho trabajo de introspección,
12:46hay un trabajo de casi siete, ocho años en el cual he ido viendo qué es lo que pasa.
12:50Y de pequeño era un niño muy sensible y recibía burla, humillación a veces.
12:56Cada uno tendrá sus traumas, habrá otro que habrá sido más gordito, que habrá llegado a gafas.
13:01A mí eso es lo que me hizo miedo al rechazo.
13:04Pensaba que yo estaba mal y que los demás no me iban a querer.
13:07Entonces es como me escudé en los estudios
13:10y quería demostrar siempre que era perfecto en los estudios
13:13y así me convierto en un médico investigador pues excelente,
13:18pero que todo ese éxito es una forma de mendigar afecto
13:23y una forma de martirizarme a mí mismo
13:25porque me pongo tanta presión que sufro trabajo,
13:31sobre trabajo e incluso burnout.
13:33Oriol, has hablado de los demás.
13:36Nosotros somos los demás respecto a ti.
13:37¿Qué es lo que tenemos que hacer?
13:40¿Cómo podemos ayudar si tenemos a un familiar, a un amigo en estas circunstancias?
13:44Porque supongo que esas frases de funeral a la viuda y al huérfano
13:48de la vida sigue, todo pasa, saldrás adelante, anímate, eres fuerte,
13:53supongo que no servirán para nada, ¿no?
13:55Bueno, precisamente trato de este tema y es el cuidador.
14:00Bueno, hay dos aspectos.
14:02Primero, las frases que racionalmente puedan parecer normales,
14:07pues lo tienes todo para estar bien,
14:10date una ducha, sale a dar un paseo que te sentara bien,
14:13pero en el momento en que estás deprimido
14:15hay un vacío gélido dentro de tu corazón
14:17que no te permite vislumbrar la posibilidad de estar bien,
14:22hagas lo que hagas.
14:23Entonces el acompañante, el que cuida,
14:27no tiene que intentar comprender lo que te está pasando
14:29porque a veces lo que te está pasando
14:31ni tan siquiera tú lo sabes.
14:34Para mí lo que ayuda mucho es que te legitimen tu tristeza,
14:39es decir, la tristeza no se puede medir con un marcador,
14:42como no es visible, como una analítica,
14:44que te digan tienes una tristeza de 8 puntos o de 5 puntos
14:48y muchas veces las otras personas no acaban de creerse,
14:52ni uno mismo se acaba de creer su tristeza
14:54o cuánto hay de tristeza y cuánto hay de pereza.
14:57Entonces que la otra persona te valide tu sentimiento
15:00y diga comprendo lo que estás pasando,
15:03comprendo tu tristeza, sé, legítimo, legítimo tu dolor
15:07y simplemente que sepas que estoy aquí a tu lado
15:11para cuando me necesites, sin juzgarte, sin pedirte,
15:15sin presionarte, pero si para en el momento en que tú sientas
15:19que no tienes fuerzas para seguir adelante,
15:21pues para darte la mano y sostenerte.
15:23Oriol, ¿a ti qué te ayuda para seguir adelante?
15:29¿Qué te ayuda para salir de esos momentos de vacío gélido
15:33que has dicho tú?
15:34Pues con los años uno también va aprendiendo
15:37y aprende de las demás personas
15:39y aquí hay un acompañamiento enorme de tantos profesores,
15:43psicólogos, terapeutas, compañeros, amigos de mindfulness
15:48y acabo sacando algunas lecciones.
15:50La primera de ellas es tal vez aceptar,
15:56dejar que la vida sea indómita, incierta,
15:59aceptar que habrá cosas que no te gustarán
16:01y que las puedes vivir y que están también bien
16:04porque son parte de la vida.
16:06Aceptar las propias imperfecciones,
16:08es decir, no animar a la autocrítica,
16:11sino animar a un yo que sea más compasivo contigo mismo,
16:15te dé amor, ¿qué me apetece hacer hoy?
16:18Hoy puedo ser imperfecto,
16:20hoy no tengo que gustar a todo el mundo,
16:22hoy no tengo por qué sentirme feliz,
16:24porque es que no me siento,
16:26me siento triste.
16:27Y después igual hay algunas otras cosas que ayudan,
16:32como fijarse en las pequeñas alegrías,
16:34es decir, la depresión no es solo luchar contra la tristeza,
16:38es también saber ver la alegría que también existe
16:41o la gratitud o la empatía
16:43y eso es un poco como título del libro,
16:46es la luz que nace de todo el dolor.
16:47Y en el territorio compartido que hay, Oriol,
16:50entre tu situación personal y la COVID,
16:52la epidemia que cumple,
16:53seis años se ha dicho que la COVID,
16:55aparte de la pandemia,
16:55trajo una epidemia de depresión.
16:57¿Tú piensas que esto es cierto?
16:59Yo solo he oído negar a psiquiatras,
17:01pero quería saber, claro, tu opinión como especialista.
17:03Bueno, no tengo una opinión como especialista.
17:06Los compañeros del campo me dicen que sí,
17:08se ha creado la especialidad nueva de psiquiatría infantil,
17:10porque ha habido muchos intentos de suicidio
17:13en chicos jóvenes, adolescentes.
17:15Eso también es muy grave y nos está hablando
17:17de que hay toda una serie de presión social
17:19que hace que haya dolor también en los chavales.
17:24Y es un dolor que todos podemos comprender,
17:27porque todos en un momento u otro hemos pasado por él
17:28y tenemos que solucionarlo,
17:31dar apoyo de alguna forma.
17:32Pero ciertamente con la COVID, con las redes,
17:35que también son otra forma de aislarse,
17:37de no apoyarte tanto en los amigos.
17:41¿Tú tienes redes, Uriol?
17:43Yo tengo, pero ahora ya no las uso.
17:45Las usaba cuando la COVID y había mucho odio.
17:48Ya.
17:49Oye, yo quería preguntarte,
17:50por si lo quieres contar,
17:52y cómo es tan importante
17:53y tan de referencia tu testimonio,
17:56¿hay refugios, falsos refugios,
17:58que tú hayas conocido para huir de la depresión?
18:01Sí, por supuesto.
18:03Es decir, cuando sientes tanta ansiedad,
18:06hay veces que evitas el sentir,
18:09y para evitar la ansiedad hay trucos,
18:12como beber alcohol.
18:13Entonces, eso también fue un refugio para mí,
18:15un falso refugio,
18:17que me perjudicaba,
18:18pero que en el instante de beberme una cerveza,
18:21dos cervezas, tres cervezas,
18:22me apagaba aquello que tanto temía
18:25y que era la ansiedad.
18:27Después, explico en el libro que también tuve episodios
18:31que se podrían llamar de vómitos o bulímicos.
18:33Sí, sí, lo explicas.
18:34Necesitaba controlar tanto mi cuerpo,
18:36de forma, un poco, por vigorexia,
18:39o por miedo a estar mal.
18:41Entonces, el vómito borraba la culpa
18:45por haber comido demasiado de forma inmediata.
18:49Y otras formas de evitación emocional,
18:52como, por ejemplo, estar trabajando todo el día.
18:54Mientras trabajas todo el día,
18:55no te acuerdas de que estás triste.
18:57Supongo que estamos hablando en singular de la depresión,
18:59pero tendríamos que hablar de las depresiones.
19:01Habrá diferentes grados.
19:03Y la pregunta es, no sé si la tuya o en general,
19:06de la depresión, ¿se sale, se cura,
19:09o solamente se aprende a sobrellevar?
19:12Pues hay diferentes grados.
19:14Hay quien solo tiene un episodio en su vida.
19:16Hay otras personas que sufren distimia,
19:20que están tristes muy frecuentemente.
19:22Y luego hay personas, como es mi caso,
19:25que vamos teniendo episodios
19:26y vamos cayendo de nuevo dentro del pozo
19:30y de la oscuridad,
19:31y luego podemos volver a salir.
19:33Entonces, se aprende a sobrellevar, sí,
19:36pero a veces con tristeza,
19:40a veces con angustia,
19:41la sensación de cuándo volveré a caer en ese pozo.
19:44O, por ejemplo, cualquier cosa
19:45que me conmueve me da miedo
19:48porque pienso que estoy otra vez,
19:50voy a quedar atrapado en esa resina
19:52que no me deja escapar.
19:55Entonces, aprender a sobrellevarla,
19:57a dejarte querer por los demás
20:00y descubrir la belleza de la vida.
20:03El libro también es un signo de exclamación
20:07que dice, la vida es preciosa,
20:09hay que vivirla,
20:11abre los ojos,
20:12agárrate al instante,
20:13hay cosas muy bonitas
20:15y después también hay cosas dolorosas
20:16y que pasarán
20:18y que las tenemos que vivir
20:19porque solo tenemos una vida.
20:21Es decir, no hay un paréntesis
20:22en el cual digamos,
20:23ahora voy a sentirme mal
20:25y dentro de un rato ya me sentiré bien.
20:27O sea, no se puede posponer
20:28la vida para más adelante
20:30y entonces uno lo que tiene que trabajar
20:31es en su forma de vivir.
20:34y ahí hablo de priorizar lo esencial,
20:38es decir, dejar un poco el apego
20:42por cosas externas que todos tenemos.
20:46Algunos lo manifiestan en forma de necesidad
20:48de reconocimiento, de validez externa,
20:50otros necesidad de fama,
20:52necesidad de ser el mejor cuidador de su familia,
20:55de ser la mejor madre,
20:56de ser la mejor pareja
20:57o de otras formas.
21:00Y entonces a veces podemos darnos cuenta
21:02de que eso simplemente es un apego externo
21:04que en el momento en que lo cumplimos
21:06desaparece y necesitamos más
21:08para continuar motivándonos
21:10y descubrir que hay calma dentro de uno mismo.
21:14Es decir, que todo lo que necesitamos
21:16para ser felices
21:17es lo que ya teníamos a los cinco años.
21:20Y lo dice Cal Jung,
21:25es decir, durante 40 años
21:27el filósofo dice
21:29nos pasamos creándonos una coraza
21:32para demostrar que somos valiosos
21:35y cumplir los deseos
21:37de lo que quieren los demás.
21:38A los 40 años nos damos cuenta
21:40de que hemos construido una vida
21:42que no es la que habíamos escogido nosotros
21:45y necesitamos comenzar a deconstruirnos
21:49y a borrar esas palabras
21:50de prestigio, de logro,
21:53de ser más, de tener más,
21:54de perseguir más
21:55porque a veces es mejor
21:57tener menos, poquito
21:58y renunciar a algunas cosas.
22:00¿Por qué Oriol escribir este libro
22:02tan personal ahora?
22:05¿Qué estás recibiendo
22:06después de contar esta historia de tu vida?
22:10Justo salí hoy a la venta
22:12y todavía no he tenido tanto feedback.
22:14Muchas personas se han sentido emocionadas.
22:17Casi todo el mundo se siente
22:19reflejado en un momento
22:20o otro del libro.
22:22Va a ser un libro que es totalmente diferente
22:23para cada lector.
22:24¿Y por qué lo cuento yo?
22:26Para ayudar.
22:27Es decir, es para acompañar.
22:30Porque me he sentido tan solo,
22:32tan triste durante tanto tiempo
22:35que aquellas cosas que yo he aprendido,
22:37que he experimentado
22:39y que he tenido la capacidad
22:41de describirlas, de ordenarlas,
22:44tal vez sirvan para otras personas
22:48comprender lo que está sucediendo.
22:49Por ejemplo,
22:51un tema muy clave
22:52son los cuidadores.
22:53Sí.
22:53Que antes decíamos,
22:54antes decíamos,
22:57la persona que se siente cuidada,
23:00perdón,
23:00la persona que necesita los cuidados
23:02puede llegar a entristecer mucho
23:05ese momento vital del cuidador.
23:07Y el cuidador sufre mucho desgaste,
23:10incluso frustración.
23:11En el caso de mi madre,
23:13con mi padre,
23:13mi padre pues sentía
23:16que mi madre llevaba 10 años en la cama,
23:18que no conseguía sacarla de la cama,
23:20que estaban perdiendo
23:21los mejores años de su vida,
23:23que no había medicina
23:24que lo mejorara.
23:25Entonces dices,
23:26pues el cuidador
23:27también necesita cuidado,
23:28también necesita
23:28que alguien se acuerde de él
23:30o necesita poder tener
23:32un momento de rabia.
23:33Es decir,
23:33esa persona también
23:34lo está pasando muy mal
23:35y necesita poder decir
23:36qué rabia,
23:37qué frustración
23:38que estemos pasando por esto
23:40o también un momento de descanso.
23:42Yo creo que para cerrar
23:43esta conversación, Uriol,
23:44y conectando con lo que acabas de decir
23:46de que este libro
23:46es entre otras muchas cosas
23:48un grito de lo hermoso
23:49que es la hermosa,
23:50que es la vida,
23:51déjame leer un párrafo
23:52ya casi al final.
23:53Mira,
23:53estamos en la página 167
23:55en ese capítulo
23:56que se titula
23:56Abrazar la sencillez
23:58que cuentas,
23:59bueno,
24:00cuentas una historia
24:00a tu pareja,
24:01Sergi,
24:01que no le has citado
24:02pero ya le cito yo
24:03y cuentas lo siguiente.
24:04Celebramos la noche vieja
24:06de 2024 en casa
24:07solos por primera vez.
24:09No había cenas interminables
24:10ni fiestas impuestas.
24:12Nos dimos un par de caprichos.
24:13Mantequilla buena,
24:14pan recién hecho,
24:16una botella de cava,
24:17encendimos velas,
24:19bajamos la luz,
24:20pusimos música.
24:22De fondo sonó,
24:23moriría por voz de Amaral.
24:25No estaba en ninguna lista
24:26de canciones,
24:27simplemente apareció.
24:29Con la canción
24:30volvió el recuerdo
24:31de otra noche
24:31muchos años atrás
24:32cuando apenas nos conocíamos.
24:34En aquella ocasión
24:35también había una vela
24:36sobre la mesa,
24:37también hablábamos sin prisa
24:38y también nos mirábamos
24:39con la misma mirada
24:41sabiendo sin palabras
24:41que ahí había amor verdadero.
24:44Aquella noche
24:45se retiraban
24:46los velos
24:46de los engaños
24:47y quedaba a la vista
24:48una comprensión profunda.
24:51La felicidad auténtica
24:52nace de cuidar,
24:53amar
24:53y sentir la calma
24:55de estar en paz
24:55con uno mismo.
24:56Esa alegría
24:57no se agota
24:58porque no depende
24:59de éxitos externos
25:00sino de algo
25:01que está dentro
25:02de nosotros.
25:03Y concluyes,
25:04esa noche
25:04la libertad
25:05se reveló
25:05en la quietud
25:06de no necesitar más
25:08y de soltar
25:09el deseo
25:09de lo que había idealizado
25:11pero que en realidad
25:12no era mío.
25:25Muriel Millá
25:26donde nace
25:27La Luz
25:27un relato sobre
25:28la depresión
25:29de la fragilidad
25:30a la resiliencia.
25:31Oye,
25:31muchísimas gracias
25:32por compartir
25:33tu vida
25:34aquí con nosotros
25:35y con todos los oyentes
25:36en La Ventana.
25:36Carlas,
25:37qué bien narras
25:38y qué bonito
25:38lo has dicho.
25:39Agradecer a Gloria Gás,
25:40la editora
25:41y a Mar Giro,
25:42presentador.
25:42Sí,
25:43hace un prólogo
25:43muy hermoso.
25:45Y también
25:46sorprendentemente
25:46agradezco a Leticia Ortiz,
25:48la reina
25:48que es la que puso
25:49el nombre
25:50donde nace la luz.
25:52Cuídate mucho,
25:52Oriol.
25:53Un abrazo.
25:53Adiós.
26:03El último día en la tierra
26:09no es para nosotros
26:10pero sí elegimos
26:11cada tarde una palabra
26:13que hoy,
26:13después de la conversación
26:14maravillosa
26:15que acabamos de mantener
26:16con Oriol Mitja
26:17no puede ser otra que
26:18depresión.
26:22La palabra del día
26:23con Isaías Lafuente.
26:25Y a Oriol habría que decirle
26:27que el que narra es él,
26:28nosotros leemos
26:29lo mejor posible.
26:31Bueno,
26:31depresión,
26:32esta es la palabra
26:32que es de esas palabras
26:33que nos llegó
26:34casi puras del latín,
26:36solo hubo que quitarle
26:36la doble S
26:37y así quedó en castellano.
26:38nombraba en origen
26:40la disminución del volumen
26:41de un cuerpo
26:42sometido a presión
26:43y de ahí pasó
26:44a nombrar
26:45metafóricamente
26:46la disminución
26:47del ánimo
26:48en una persona,
26:49lo que los grigos
26:49llamaban
26:50melancolía,
26:51literalmente
26:52bilis negra,
26:54porque la medicina
26:55hipocrática
26:55consideraba
26:56que un exceso
26:57de bilis negra,
26:58uno de los cuatro humores
26:59del cuerpo humano,
27:01según su conciencia,
27:02era la causa
27:03de un temperamento
27:04triste
27:04y taciturno.
27:05Los romanos
27:06llamaban a ese humor
27:08atrabilis,
27:09bilis oscura,
27:10que dio la palabra
27:11castellana
27:12atrabiliario
27:13para nombrar
27:14al irastible,
27:15o sea,
27:15el que está siempre
27:16de mal humor,
27:17aunque la depresión
27:18va más allá.
27:19Fue el médico británico
27:20Richard Blackmore
27:21el que en 1725
27:23rebautizó
27:24aquella antigua
27:25melancolía
27:26como depresión.
27:27Medio siglo después,
27:29en 1780,
27:30aparece ya
27:31en el diccionario
27:31de la academia
27:32la palabra
27:33asociada
27:34al abatimiento.
27:35En 1956,
27:37al decaimiento
27:38del ánimo
27:39y hubo que esperar
27:40a 1970
27:42para encontrar
27:43depresión
27:44definida
27:45como síndrome
27:46caracterizado
27:47por una tristeza
27:48profunda
27:48e inmotivada,
27:50con inhibición
27:51de todas las funciones
27:51psíquicas,
27:53lo que nos ha explicado
27:53muy bien Oriol.
27:55Hoy,
27:55aparte de la depresión
27:56física y mental,
27:58tenemos depresiones
27:58geográficas,
27:59económicas
28:00y meteorológicas.
28:02La más popular
28:03escondida
28:04en el acrónimo
28:05DANA,
28:06depresión aislada
28:07de niveles altos.
28:09El 29 de octubre
28:10de 2024
28:11se produjo
28:12la DANA
28:13de Valencia,
28:14que nos conmocionó,
28:15de la que hablamos
28:16hasta la saciedad.
28:18Bueno,
28:18pues el 10 de diciembre
28:19de ese año,
28:20la RAE
28:21anunció
28:21que acogía el término
28:22en el diccionario
28:24y nueve días después,
28:25la Fundeula
28:26escogía entonces
28:27como palabra
28:28del año.
28:57¡Gracias!
29:19¡Gracias!
29:28Aquí seguimos
29:29los amados a la ventana,
29:30Marta del Vado,
29:31Isaías Lafuente
29:32y un servidor,
29:32los tres en Radio Madrid.
29:33En Radio Mallorca
29:34tenemos a Matías Vallés.
29:35Matías,
29:35el 8 de mayo
29:36hacemos ventana
29:37en Mallorca.
29:37Te lo digo
29:38para que vayas
29:38apuntándotelo
29:39en la agenda
29:39y si no tienes
29:41otros compromisos,
29:42pues hoy a lo mejor
29:43podemos compartir
29:44de manera presencial
29:45un tiempo de radio.
29:47Es duro
29:47que todo el mundo
29:48te pregunte
29:48¿y Francino?
29:49¿y cómo es
29:49Carlos Francino?
29:50Bueno,
29:51pero tú ya me conoces.
29:51Yo también soy un trabajador
29:53del espectáculo.
29:54Oye,
29:55esta canción que suena
29:56la reconocéis,
29:57es Stevie Wonder
29:58porque su estilo
29:58es inconfundible.
29:59Año 1985
30:01de esta canción
30:03surgió una campaña
30:04absolutamente novedosa
30:05de la Dirección General
30:06de Tráfico.
30:07Hola,
30:08soy Stevie Wonder.
30:10Recuerda
30:10mi canción
30:12Si bebes
30:14no conduzcas.
30:15Recuerda,
30:16si bebes
30:16no conduzcas.
30:18Bueno,
30:19luego se han hecho
30:20otras muchas campañas,
30:21algunas muy duras,
30:22pero yo creo que esta,
30:23a lo que tenemos una...
30:24¿Te rías tú?
30:24A lo que tenemos una cierta...
30:26No se acordaba,
30:27claro.
30:27A lo que tenemos una cierta
30:28edad nos quedó agravado.
30:30Bueno,
30:30esta tarde,
30:30vamos a ponernos serios,
30:31de verdad.
30:32Esta tarde se vota
30:33en la Comisión de Interior
30:34del Congreso de los Diputados
30:35una proposición de ley
30:36para reducir
30:37y unificar
30:37la tasa de alcoholemia
30:39en la conducción.
30:40Prácticamente a cero.
30:41Será un cero con dos.
30:42Pero eso significa
30:42en la práctica
30:43que cualquier ingesta
30:45de alcohol
30:45por mínima,
30:47por ridícula,
30:48por pequeña que sea,
30:49pum,
30:49ya va a dar positivo.
30:50Una caña.
30:51Sí, sí,
30:51una caña
30:52o una copa de vino,
30:53sí, sí.
30:53Eso, vamos,
30:54sí.
30:55Prácticamente va a ser
30:56tasa cero.
30:56Luis Montoro
30:57es catedrático
30:57de Seguridad Vigal
30:58y elaboró
30:59para la Dirección General
31:00de Tráfico
31:00un informe
31:01para estudiar,
31:02pues eso,
31:02la posible reducción
31:03de las tasas
31:03de alcoholemia,
31:04así que hoy es el mejor día
31:05para invitarle
31:06a asomarse a la ventana.
31:07Luis Montoro,
31:07buenas tardes.
31:08Hola,
31:09muy buenas tardes.
31:10Porque esto,
31:10como todo,
31:11se apoyará,
31:12se apoya
31:13en datos,
31:14en datos empíricos,
31:15y el problema
31:16del alcohol
31:17al volante
31:17con la consecuencia
31:19de los accidentes
31:20que provoca,
31:21esto,
31:21por desgracia,
31:22ha ido a más,
31:23¿no?,
31:23últimamente?
31:24Bueno,
31:25pues me alegra
31:27mucho que diga
31:27usted
31:28que esto
31:29se apoya
31:29en datos
31:30porque las leyes
31:31de tráfico,
31:32a diferencia
31:33de otras leyes
31:34que son,
31:36pues quizá más
31:36una convención social
31:37o que depende
31:38del partido
31:39que gobierne,
31:40las leyes
31:41de tráfico
31:42y, por lo tanto,
31:42las normas
31:43están absolutamente
31:45fundamentadas
31:46porque,
31:46aunque falta mucho
31:47por investigar,
31:48hay miles
31:49y miles
31:50de investigaciones,
31:51especialmente
31:52en un tema
31:52tan sencillo,
31:53sensible
31:54y tan claro
31:55como es
31:56el tema
31:57del alcohol.
31:58En concreto,
31:59en España,
32:00bueno,
32:01pues,
32:02por lo que usted decía,
32:03efectivamente,
32:05conforme van pasando
32:06los años,
32:07se va descubriendo
32:08con sorpresa,
32:10desagradable,
32:11que el número
32:13de muertos
32:15por alcohol
32:16va incrementándose,
32:18todos los,
32:19o prácticamente
32:20todos los conductores
32:21que mueren
32:22en un accidente
32:23pasan por
32:24un instituto
32:25anatómico forense
32:26y se sabe
32:27lo que llevan
32:28en sangre
32:28y entonces,
32:29bueno,
32:30por ir directo
32:31al dato,
32:32el 35%
32:33de los conductores
32:33muertos
32:35llevan alcohol,
32:37una barbaridad,
32:39drogas,
32:40el 22%,
32:41algo que va
32:42también en incremento
32:43y, bueno,
32:45junto con esto,
32:46la gran sorpresa
32:47es que un 12%
32:49de los conductores
32:51muertos
32:51y de los peatones
32:52muertos
32:54llevaban psicofármacos,
32:55un tema muy preocupante
32:56porque se mezcla
32:58con el alcohol,
32:59las drogas
33:00y los psicofármacos
33:01y cada vez más,
33:02y en España
33:03en concreto,
33:04los psicofármacos
33:06es un problema
33:07muy alarmante
33:07en el tráfico
33:08porque somos líderes
33:09en consumos psicofármacos
33:11en Europa.
33:12Es verdad,
33:12he estado haciendo,
33:13yo soy de Letras,
33:14pero he estado haciendo suma
33:15y los porcentajes
33:16en global
33:17pasan el 50%,
33:18es decir,
33:19uno de cada dos
33:20accidentes mortales
33:21tiene el alcohol
33:22o las drogas
33:22o las dos cosas
33:23metidas ahí,
33:24¿no?
33:24Sí,
33:25uno,
33:27aproximadamente
33:27en el 25%
33:29de los casos
33:30se mezcla con el alcohol,
33:32pero sumados,
33:34digamos,
33:35todo ello,
33:35pues nos vamos
33:36por encima
33:37del 50%,
33:39el otro porcentaje
33:41altísimo
33:42es el tema
33:43del móvil
33:44que lamentablemente
33:45es actualmente
33:46lo que más
33:47se está matando
33:48a conductores
33:49y a lo que yo
33:50he dado en llamar
33:51el peatón tecnológico.
33:52¿Y la incidencia
33:53es transversal
33:53o se da más
33:54en gente más joven
33:55que en gente
33:56con más edad?
33:57Pues depende,
34:00depende de los días,
34:01curiosamente,
34:02mucho más
34:03en el fin de semana,
34:05en los jóvenes,
34:06mucho más
34:07por la noche,
34:07por la noche
34:08es tremenda
34:09la cantidad
34:11de accidentes
34:12en comparación
34:12con los pocos
34:13que hay
34:13en los que
34:15hay alcohol,
34:16el tema se hace
34:17más difícil,
34:18más complejo
34:19porque el rescate
34:19por la noche
34:20es muy alto,
34:21pero sin embargo,
34:22digamos,
34:23en la semana,
34:24en el diario,
34:25hay mucha gente
34:27de edades
34:28medias
34:29que
34:31consumen alcohol
34:31porque
34:32aquí hay mucha
34:33costumbre
34:34de beber alcohol,
34:35como bien sabemos.
34:36Hay una cosa
34:37profesor Montoro,
34:38el alcoholímetro
34:39tiene un error
34:39como todo aparato,
34:40es un 7,5% legal,
34:43esto está permitido,
34:44en estos márgenes
34:45tan bajos
34:46de que habla usted
34:47de reducirlo tan bajo,
34:48yo no sé
34:48si este error
34:49puede influir
34:50en el resultado
34:51y tampoco sé,
34:52es decir,
34:53realmente,
34:54que conste que lo digo
34:55fuera del mercado
34:56alcohólico,
34:57pero solo tomar
34:57una cerveza,
34:58tomar un vaso de vino,
34:59eso ya altera
35:00tanto la capacidad
35:01de conducción
35:01como para propiciar
35:02un accidente.
35:04Bueno,
35:04mire,
35:05usted no hace
35:05una pregunta,
35:06hace una tesis doctoral,
35:08pero yo voy a intentar
35:10ser muy breve,
35:11mire,
35:12la última vez que bajamos,
35:14la primera tasa
35:15se puso
35:15en el 73,
35:17era un 0,8,
35:18en el 89,
35:20si mal no recuerdo,
35:22debe ser como
35:2235 años
35:23se bajó
35:24al 0,5
35:25y lo que ocurre
35:26en la actualidad
35:27es que como
35:28al igual que
35:29en las investigaciones
35:30del cáncer
35:31o del Alzheimer,
35:32pues ahora sabemos
35:33muchos más
35:33y entonces
35:34tenemos muy claro
35:36en este momento
35:37que un 0,5
35:39puede incrementar
35:40el riesgo
35:41de muerte
35:42entre un 3
35:43y 5 veces más
35:47con la variante
35:48y esto es muy importante
35:49destacar
35:50para las personas
35:51que nos oyen
35:52que es que
35:52el riesgo
35:53se comparte
35:54con los demás
35:55usuarios de la vía,
35:57es decir,
35:57que no es que yo me mate,
35:58es que mato
35:59a otras personas.
36:00Entonces está claro
36:01que el 0,5
36:03era un riesgo
36:04y por lo tanto
36:04habría
36:05que bajarlo.
36:07Se podría haber optado
36:08y a mí se me planteó
36:10por el 0,0,
36:11bueno,
36:11pues hay mucha gente
36:12que dice
36:12y con bastante razón
36:14pues que no se puede
36:15haber nada
36:15pero eso es inviable
36:17técnicamente,
36:18entre otras cosas
36:18por lo que usted ha dicho
36:19porque cuando las tasas
36:21son muy muy bajas
36:23tanto un alcoholímetro
36:24como un etilómetro
36:25tienen más dificultades
36:27para garantizar
36:28y luego porque
36:29hay un impedimento
36:32muy claro
36:33y objetivo
36:34y es que
36:34el etanol
36:35puede estar
36:36de forma natural
36:37en muchas frutas
36:38sobre todo
36:39fermentadas.
36:40Hay frutas
36:41como el cerval
36:42o el durián
36:43que tienen alcohol,
36:45hay bombones
36:45con alcohol,
36:46postres con alcohol,
36:47comidas con alcohol,
36:48medicamentos con alcohol,
36:49por lo tanto
36:50en la práctica
36:51el 0,0
36:52es inviable.
36:53De hecho
36:54en los países
36:54que tienen 0,0
36:55que son bastantes
36:57nunca multan
36:58con una tasa
36:59de ese tipo.
37:01Vayamos a las datos,
37:02sigamos con los datos,
37:02profesor,
37:03ha dicho los países
37:04que tienen 0,0
37:05Suecia y Noruega
37:06pocos años después
37:07de esa campaña
37:08de Steve Wonder
37:09del si bebes no conduzca
37:10aplicaron la tasa
37:11del 0,1
37:12o sea
37:12desde el año 1990
37:13¿qué resultados han obtenido?
37:16Bueno,
37:17de entrada decir
37:18que es la misma tasa
37:19que vamos a poner nosotros
37:200,1 en aire
37:210,2
37:23en sangre
37:24y en segundo lugar
37:25decir
37:26un dato muy importante
37:27es que Suecia y Noruega
37:28son los países
37:30más seguros del mundo
37:31en lo que se refiere
37:33a los accidentes
37:35o mejor dicho
37:38sucesos viales.
37:40Ellos consiguieron datos
37:42francamente
37:45espectaculares
37:46redujeron
37:47el número
37:48de víctimas
37:50es decir
37:50no muertos
37:51sino heridos
37:51o muertos
37:52en torno a un 15%
37:54los muertos
37:55los redujeron
37:56entre un 8
37:57y un 10%
37:58esos más grandes
37:59los digo
37:59porque depende
38:00de las horas
38:01y las edades
38:02y luego
38:02una cosa muy importante
38:05redujeron
38:05entre un 16
38:06y un 18%
38:09digamos
38:10el número
38:10de personas
38:11que conducían
38:12habiendo bebido alcohol
38:13de manera que
38:14ese
38:15ha sido
38:16nuestro referente
38:16nuestro ejemplo
38:17y es precisamente
38:19a esa tasa
38:20de 0,1
38:20en aire
38:210,2
38:22en sangre
38:22a la que
38:23creo que
38:24debemos de ir
38:25Luis ha introducido
38:26un término
38:26un concepto
38:28que es el del riesgo
38:29compartido
38:29ese riesgo compartido
38:31está medido también
38:31es decir
38:32de la gente
38:33que muere
38:33cada año
38:34en accidentes
38:34de tráfico
38:35se sabe
38:36cuántos mueren
38:37porque otros
38:37bebieron
38:38bueno
38:39lamentablemente
38:40eso se podría saber
38:42no sabemos
38:42mucho
38:43porque
38:43aunque en España
38:45hay una buenísima
38:46investigación de accidentes
38:47y el parte
38:49que se utiliza
38:51es verdaderamente
38:52espectacular
38:53faltan
38:54muchas investigaciones
38:56de manera que
38:56ese dato
38:59si quiere
39:00que le diga
39:01yo no me atrevería
39:02a darlo
39:03con total exactitud
39:04algo que
39:05como digo
39:06se tendría que investigar
39:08Luis Montoro
39:08catedrético
39:09de seguridad vial
39:10le agradezco muchísimo
39:11este ratito
39:12en la ventana
39:12y vamos a ver
39:13que sale en la votación
39:14del congreso
39:14de esta tarde
39:15que eso está por ver
39:16también
39:16bueno
39:17desde el punto de vista
39:18científico
39:19miren
39:20no hay ninguna duda
39:21esperemos
39:22que no se cumplan
39:23en nuestro país
39:24aquellas palabras
39:25de Beltran Russell
39:26cuando decía
39:26los científicos
39:28se afanan
39:28por hacer posible
39:29lo imposible
39:30y los políticos
39:31por hacer imposible
39:32lo posible
39:34un abrazo Luis
39:35un abrazo
39:36por ustedes
39:37que vaya bien
39:37yellow
39:38yellow
39:38is the color
39:39of my true
39:40loves here
39:41in the morning
39:43when we rise
39:45in the morning
39:48when we rise
39:50that's the time
39:52that's the time
39:55I love the best
40:21estamos en tiempo
40:22de compartir
40:22audio biografías
40:23aquí en la ventana
40:24pero antes
40:25quiero comentaros
40:25una cosa
40:26que nos ocurrió
40:26anoche
40:26vosotros que sois
40:28gente de mundo
40:28Matías
40:29sobre todo
40:29ahí en Mallorca
40:30tal no sé qué
40:32anoche en una cena
40:33con unos amigos
40:34en un restaurante
40:34de Madrid
40:35al pedir la cuenta
40:38nos trajeron
40:39dos cuentas
40:40una con el montante
40:41de lo que habíamos comido
40:42y bebido
40:42y lo que había que pagar
40:43y la otra
40:44que llevaba añadida
40:45la propina
40:46que sugerían
40:47que podíamos dejar
40:48a mí esto aquí en España
40:49no me había sucedido nunca
40:50no me había ocurrido nunca
40:52en Estados Unidos
40:53es habitual
40:54y el sugerido
40:55es entre comillas
40:56porque la tienes que dejar
40:57si no la dejas
40:59te vienen a pedir
40:59a preguntar
41:00por qué no la dejas
41:01pero aquí
41:02yo no me había encontrado nunca
41:03a mí me pasó
41:03yo no me había encontrado nunca
41:05y me había pasado con un datófono
41:06es decir
41:06cuando ya venía
41:07a pasar la tarjeta
41:09entonces en la tarjeta
41:10en la pantalla
41:10había el precio oficial
41:11y después había la posibilidad
41:13de un 5%
41:14o de un 10%
41:14no sé
41:14no me acuerdo ahora mismo
41:15el porcentaje
41:16pues yo dejé el mínimo
41:18de propina
41:19no ni qué decir
41:20tiene que ayer no dejamos nada
41:21y además
41:22una de las personas
41:22que venía a cenar
41:23montó un poco de pollo
41:24es decir que aquí
41:25se habían creído
41:26porque no sé
41:27bueno es igual
41:27lo quería compartir
41:28a ti Matías
41:29no te ha pasado nunca
41:29ahí no se estilan
41:31baleares esto
41:32no con los precios
41:33escalofriantes que hay
41:34claro
41:34por cierto
41:35por alusiones de cosmopolitismo
41:37la canción que habéis puesto
41:38es el Carlos de Donovan
41:39que Donovan se retiró
41:40en Mallorca
41:41se retiró en Arta
41:42mira Matías
41:43mira Matías
41:43siempre como va
41:44barriendo para casa
41:45aprovecha todas las oportunidades
41:46hay algo
41:47hay algo que no acabe
41:48en Mallorca Matías
41:49un día tenemos que dedicar
41:50toda la hora
41:51a ver
41:51cosas que no acaban
41:52en Mallorca
41:53Donovan
41:54Donovan iba a ser
41:55el Bob Dylan europeo
41:56entonces le dijeron
41:56a Bob Dylan
41:57en Europa hay uno
41:58que es como tú
41:58y que te va a superar
41:59y Bob Dylan
42:00como es muy competitivo
42:01quiso conocerlo
42:02y cuando conoció a Donovan
42:03dijo no hay problema
42:04este no me supera
42:16audio biografías
42:17en la ventana
42:18notas de voz
42:19de máximo 30 segundos
42:21Guillermo
42:21Guillermo
42:22momentos importantes
42:23hay momentos en la vida
42:25en que una decisión
42:26mía o de otros
42:27una frase
42:28un sí o un no
42:29cambiaron el destino
42:30que sabría ante mí
42:31en cada intersección
42:32mi vida cambió
42:33y una parte de mí
42:34se quedó en el antiguo sendero
42:35saludo al yo
42:36que se quedó en la línea
42:37cuando cerraron la frontera
42:38al que se quedó
42:39en Torremolinos
42:40a todos los que tuvieron
42:41otra vida
42:41en Alicante
42:42en Canarias
42:43al que se quedó
42:44en Punta Cana
42:44cuando volví
42:45al que no tuvo
42:46dos hijos estupendos
42:47con ella
42:47al que no cambió
42:48de trabajo
42:48en los últimos años
42:49a todos ellos
42:50espero que les haya ido bien
42:52al menos
42:52tan bien como a mí
42:53Tony Martínez
42:54director de Oto de Polar Radio
42:55buenas tardes
42:56hola buenas tardes
42:57comentario de texto
42:58de este cruce de caminos
42:59de Guillermo
42:59cruce de caminos
43:00Guillermo
43:01si si
43:02no no hombre
43:04es un
43:04es una visión
43:08no negativa
43:09digamos
43:09de
43:10de sí mismo
43:11no
43:11está bien
43:12las vidas que pudieron ser
43:14y no ser
43:14claro
43:14cuando dice
43:15hay momentos en la vida
43:17que te cambian
43:18yo es que creo que
43:19cada momento que vivimos
43:20vivido de otra manera
43:22nos lleva a otra vida distinta
43:24cada momento
43:24además una gran declamación
43:26es que casi me ha recordado
43:27Alejandro Ulloa
43:28además en cada
43:31en cada decisión
43:32que tomas
43:32dejas
43:34dejas 100.000
43:35¿no?
43:35exacto
43:36salvo en
43:37como era la película
43:38en toda la vez
43:39en todas partes
43:40¿no?
43:40salvo en toda la vez
43:41en todas
43:41eso no te gustó
43:42¿eh?
43:42no
43:42no
43:44¿os acordáis
43:45que el ganador
43:46de la audio biografía
43:47del mes de febrero
43:48había sido feriante?
43:50pues José Enrique también
43:51me defino como sevillano
43:53sevillita y feriante
43:54a los 12 años
43:55mis padres me pasaron
43:56de un cole público
43:57a uno de los PUDD
43:58terminé a los 16 años
43:59la educación obligatoria
44:00con aquella pregunta
44:01de ¿tú qué quieres?
44:02¿estudiar o trabajar?
44:03yo trabajar
44:03a los 26 me quedé en paro
44:05y me fui a Irlanda
44:06sin papas de inglés
44:06tres años
44:07de tempestades y lluvias
44:08a la vuelta
44:09me encontré con el COVID
44:10y lo pasé aislado
44:11en Ibiza
44:12ahora a la puerta
44:13a los 40
44:13ni para un piso tengo
44:15pero feliz
44:15y con planes de boda
44:16yo creo que era feriante
44:17de la feria de Sevilla
44:18este ¿eh?
44:18yo creo
44:19pero bueno
44:20si tenemos oportunidad
44:21no estaría mal
44:22solamente tiene un defecto
44:24este oyente
44:25y es que acabó en Ibiza
44:27y no en Mallorca
44:28pero bueno
44:28por lo demás
44:29todo bien
44:29son las siglas inevitables
44:31ni para un piso tengo
44:32ni para un piso tengo
44:33es un lema también
44:34sí, sí, sí
44:35muy actual
44:35Cirilo
44:36leer entre ovejas
44:38cuando desperté a la vida
44:40ya estaba detrás
44:41de un atajo de ovejas
44:42con un libro
44:42debajo del brazo
44:43y una radio pequeña
44:44en el bolsillo superior
44:45derecho de la camisa
44:46mientras estas careaban
44:48leía a los autores clásicos
44:50Homero, Virgilio
44:51y aprendía cuanto podía
44:52de esta cultura
44:53para intentar transmitirse
44:54la compasión
44:55a cuantos adolescentes
44:56pude conocer
44:57durante casi 40 años
44:58con la radio
45:00me aficioné a la música
45:01con la que disfruto
45:02en este tiempo
45:03más tranquilo de mi vida
45:04desfilando
45:05con un bombardino
45:06por las calles
45:07que antes me vieron
45:08arrear a las ovejas
45:10Toma
45:11Leer a Homero
45:12cuidando ovejas
45:13Es todo
45:14Es cerrar el círculo
45:15Hombre, y desfilar
45:15con un bombardino
45:16Es cerrar el círculo
45:19Francisco Javier
45:20nos resume una vida
45:21niquelada
45:22o casi
45:23Nací en una cama niquelada
45:25en un piso de renta limitada
45:26Con cinco años
45:27triunfé en el ballet
45:28de la hermana Rosario
45:29Valentina de los chiripitiflauticos
45:31me besó
45:31No llegué a ser bailarín
45:33De 9 a 14
45:34pintor de óleos
45:35Vendí algún cuadro
45:36No llegué a ser pintor
45:37De 16 a 18
45:39al frente de un grupo
45:39post-punk
45:40que no cuajó
45:40Después carrera de arquitectura
45:42Proyecté una casa
45:43y una nave
45:43nada más
45:44Oposité a arquitecto municipal
45:46Con 48
45:46reúno al grupo
45:47Con 50
45:48publico un primer álbum
45:49Ahora con 60
45:50preparo el cuarto
45:51y quinto
45:51Espero dejar algo
45:52niquelado por fin
45:53Oye
45:53Oye
45:54No está mal
45:55Ha acelerado al final
45:57para que le quepa toda la vida
45:58De Valentina al post-punk
46:00Mira
46:01La audioviografía
46:01de Carmen Lucía
46:02responde a una pregunta
46:03que todos nos hemos hecho
46:04alguna vez
46:04¿Por dónde sale el sol?
46:05Por Antequera
46:06Sale el sol
46:07por Antequera
46:08En esta ciudad
46:09de tradición católica
46:10nací yo
46:11una joven atea
46:12amante de la medicina
46:13El azar me obligó
46:14a salir de mi zona
46:15de confort
46:15a mil kilómetros
46:16de distancia
46:17Aprendí que la vocación
46:18temprana no existe
46:19Mi profesora Emilia
46:20me ayudó a descubrir
46:21mi interés
46:22por el cuerpo humano
46:23Por fin logré
46:24dejar de acomplejarme
46:25por mi introversión
46:26Ahora la abrazo
46:28Vivo con miedo
46:29por trabajar
46:30en una sanidad pública
46:31que en mi comunidad
46:32está asfixiada
46:32porque ahora estoy
46:34en Cantabria
46:34pero mi corazón
46:35siempre estará
46:36en Andalucía
46:36Ahí está
46:37Recuerdo a los oyentes
46:38de la ventana
46:39que quieran compartir
46:40un resumen de su vida
46:41el correo electrónico
46:42es
46:42audiobiografías
46:44arroba cadenaser.com
46:45y el tope
46:4630 segundos
46:46Dicho lo cual
46:47Matías Vallés
46:48hasta la próxima semana
46:49y Seyes hasta mañana
46:50que hoy terminamos antes
46:51Marta hasta mañana
46:52y Toni hasta ahora mismo
46:53en todo por la radio
46:54Hasta ahora mismo
46:54Para no perderte
46:56ningún episodio
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