La Ventana de la tele, La Ventana al mundo, Acontece que no es poco y Lo que queda del día

Cadena Ser

En La Ventana de la tele hablamos sobre 'Series y fascismo' con Blas Moreno, editor jefe y codirector de "El Orden Mundial". En La Ventana al mundo echamos un vistazo a la manera en la que se ve la eutanasia en otros países. Nieves Concostrina repasa un nuevo capítulo de la historia en Acontece que no es poco. Isaías Lafuente cierra la hora con Lo que queda del día.

Transcript

00:00:28SER PODCAST

00:00:30Y yo tampoco quiero

00:00:31La putísima madre

00:00:32La Ventana de la Televisión

00:00:34Con Mariola Kubel

00:00:47Mariola Kubel, buenas tardes

00:00:49Buenas tardes, panadero

00:00:50Rafa Panadero, buenas tardes

00:00:52Estás en Tenerife, pero no vamos a hacer spoiler

00:00:54Luego te preguntaré qué haces ahí

00:00:56Sí

00:00:57Pero antes de que nos presentes al invitado

00:00:59Con el que vamos a charlar en este rato

00:01:01Qué ganas, qué ganas

00:01:02Sí, yo también

00:01:03Os estoy viendo, yo os estoy viendo

00:01:05Nosotros no te vemos

00:01:06Pues yo a vosotros sí

00:01:07No somos nadie

00:01:08Camisa de cuadros

00:01:09Sí

00:01:10Manu y yo somos de camisa de cuadros

00:01:12Eso ya lo sabes tú

00:01:13Bueno, acabamos de volver de Semana Santa

00:01:15Entramos ahora en el trimestre previo al verano

00:01:17Que en muchas cadenas de televisión

00:01:19Es el trimestre en el que intentan

00:01:21Bueno, impulsar los datos de audiencia

00:01:22Para cerrar bien temporada

00:01:24Seguramente por eso

00:01:25Estos días llegan un montón de estrenos

00:01:28Yo me he fijado en alguno

00:01:29Que igual te quiero preguntar

00:01:30Pero tú

00:01:31¿Te has fijado en alguno?

00:01:32¿De qué vas a estar pendiente?

00:01:34Va a ver

00:01:34Yo estoy pendiente de todo, Rafa

00:01:36Hombre

00:01:36Esa es una de mis problemas

00:01:37Perdóname

00:01:37Estoy enferma de televisión

00:01:40Ya lo sabes

00:01:40Pero mira

00:01:41Tengo muchas ganas

00:01:42De ver una apuesta de la 2

00:01:43Que me parece una cosa muy interesante

00:01:45Que se llama

00:01:45La gran aventura de la lengua española

00:01:47Yo también

00:01:48Que va a conducir Iñaki Gabilondo

00:01:50Porque me encanta

00:01:52Que se le preste atención

00:01:54A la lengua

00:01:55En estos tiempos convulsos

00:01:57Y además con Iñaki

00:01:59Y tengo muchísimas ganas

00:02:01De ver ese programa

00:02:01Que será en la 2

00:02:02Que bueno

00:02:02No tenemos fecha de estreno

00:02:05Pero yo creo que está

00:02:06Al caer, al caer, al caer

00:02:08Y tengo muchas ganas también

00:02:11En relación a las series

00:02:13Tengo muchas ganas

00:02:14Que es mi serie

00:02:15Mi apuesta del año

00:02:16De momento

00:02:17Que es Rabalear

00:02:18Que es una serie

00:02:19Que se emitirá en HBO

00:02:20En mayo

00:02:21El 22 de mayo

00:02:22Que es una historia real

00:02:24De Paul Rodríguez

00:02:25Una historia

00:02:26Es un thriller

00:02:27Sobre el acoso inmobiliario

00:02:29¿Cómo te quedas?

00:02:30Me quedo impactado

00:02:32Pues esas dos cosas

00:02:33Serían lo que tengo

00:02:34Muchas ganas

00:02:35Pero

00:02:35Te diré

00:02:37Dime

00:02:37Que hoy

00:02:39Se estrena

00:02:40Un late

00:02:42Una especie de late

00:02:44En la primera

00:02:45En Televisión Española

00:02:47Sí

00:02:47Presentado por

00:02:50Enara Álvarez

00:02:51Sí

00:02:51Que es la primera vez

00:02:53Que la telepública

00:02:54Recibe en esa franja horaria

00:02:57En ese tal show

00:02:57A una mujer

00:02:58Es triste

00:02:59Que hayamos tardado

00:03:00Tanto tiempo

00:03:01Sí

00:03:01Pero esto es lo que hay

00:03:03Da el salto

00:03:03De la dos

00:03:04A la uno

00:03:05Siempre

00:03:06Empezó en plataforma

00:03:06Luego la dos

00:03:07Ahora la uno

00:03:08¿No?

00:03:08Imparable

00:03:08Al cielo con ella

00:03:10Sí

00:03:10Y se estrena con

00:03:11Sakira

00:03:12La primera

00:03:13Y única entrevista

00:03:14Que ha dado

00:03:15Sakira

00:03:16En televisión

00:03:16Dio un avance

00:03:17Dio un avance

00:03:18Cuando se despidió

00:03:19De su último programa

00:03:20En la dos

00:03:20Un avance

00:03:21De lo que había sido

00:03:22De un avance

00:03:24Y yo

00:03:25Voy a ser un poco

00:03:28Políticamente incorrecta

00:03:29Venga

00:03:30Pero yo

00:03:30Me gustaría

00:03:32Mucho

00:03:32Que de alguna manera

00:03:34Durante la entrevista

00:03:35Se le preguntara

00:03:36Por su historia

00:03:38Con Hacienda

00:03:39Pues habrá que verlo

00:03:41Habrá que verlo

00:03:42Bueno

00:03:42Oye

00:03:42Muchas ganas

00:03:43De ver a Enar

00:03:44Enar sustituye

00:03:46Bueno a Mar Giro

00:03:47¿No?

00:03:47Que decía

00:03:47El show

00:03:49En TV

00:03:50Claro

00:03:50De Enar sustituye

00:03:52A dicho lo cual

00:03:53Es decir

00:03:54Sí

00:03:54Tengo muchas ganas

00:03:55Del programa de Iñaki

00:03:55Y tal

00:03:56Pero yo

00:03:56De lo que tengo

00:03:57Verdaderas ganas

00:03:59Es de ver

00:04:00El nuevo programa

00:04:01En la sexta

00:04:02Que vendrá después

00:04:03De Semana Santa

00:04:04Si no pasa nada

00:04:05De Mar Giro

00:04:07Mar Giro

00:04:08Que se llama

00:04:09Se llama

00:04:10Cara al show

00:04:11Por favor

00:04:12Fíjate

00:04:12Esto promete

00:04:14¿No?

00:04:14Ese título

00:04:15Pero ojo

00:04:15Ojo

00:04:16Ojo con ese título

00:04:17Que recuerda

00:04:17Y hace referencia

00:04:18Obviamente

00:04:19Al cara al sol

00:04:19¿No?

00:04:20Himno de la falange

00:04:21Está ahí por eso

00:04:22Exacto

00:04:22Que nos lleva a una época

00:04:23De España

00:04:24Pues con la dictadura

00:04:25El fascismo

00:04:25Que mira

00:04:26Engancha con el tema

00:04:27Del que vamos a hablar

00:04:28Hoy en esta sección

00:04:29Y ya nos metemos en faena

00:04:31Nosotros

00:04:33Nosotros que llevamos

00:04:34A este país

00:04:34A la guerra

00:04:35A pasadas

00:04:36Y lo condujimos

00:04:37A la victoria

00:04:39Nosotros que hemos

00:04:40Derramado sangre

00:04:41Por la patria

00:04:42Por el futuro

00:04:44La vanguardia

00:04:46Y la revolución

00:04:48Hoy

00:04:49Nace

00:04:50El fascismo

00:04:53Esto es un fragmento

00:04:54De la serie M

00:04:55El hijo del siglo

00:04:56Las series son siempre

00:04:57Un buen termómetro

00:04:58Para medir

00:04:59La temperatura social

00:05:01Y últimamente

00:05:01En paralelo

00:05:02A lo que vivimos

00:05:03En el día a día

00:05:04En la vida real

00:05:05A esos desmanes

00:05:06De Trump

00:05:06Y al ascenso

00:05:07De populismos

00:05:08De extrema derecha

00:05:09Pues han surgido

00:05:10Cada vez más series

00:05:11Que abordan algo

00:05:12Que no solo es pasado

00:05:13Que se ha colado

00:05:13Ya en nuestro presente

00:05:15Y me temo

00:05:16Si no hacemos algo

00:05:17Que también se colará

00:05:18En nuestro futuro

00:05:18Y para hablar de todo esto

00:05:19De series

00:05:20Y de fascismo

00:05:22Mariola

00:05:23¿A quién hemos invitado?

00:05:24Pues mira

00:05:25Está a tu lado

00:05:25Se llama Blas Moreno

00:05:27Es periodista

00:05:28Es codirector

00:05:28Y editor

00:05:29De El Orden Mundial

00:05:31Relaciones Internacionales

00:05:32Que es una web

00:05:33Un medio de comunicación

00:05:35Fascinante

00:05:35Y también muy demoledor

00:05:37Porque todo lo que cuenta

00:05:39Es tremendo

00:05:40Y he de decirte

00:05:41Que yo

00:05:42Lo había visto alguna vez

00:05:43Pero el otro día

00:05:44Ya hice una inmersión

00:05:45Porque coincidimos

00:05:46Blas y yo

00:05:47En Crossover

00:05:48En el festival de series

00:05:49De Donosti

00:05:50Y allí

00:05:51Él hizo

00:05:53Una charla

00:05:56Majestuosa

00:05:56Con el título

00:05:57La conjura del fascismo

00:05:58En la que precisamente

00:06:00Por eso le invitamos

00:06:02Repasa

00:06:03El fascismo

00:06:04Y las series de televisión

00:06:05Blas Moreno

00:06:06Y él lo sabe todo

00:06:07Todo sobre esto

00:06:08Blas Moreno

00:06:09El hombre que lo sabe todo

00:06:10Buenas tardes

00:06:11Buenas tardes

00:06:11Sé algunas cosas

00:06:12Muchas otras no las sé

00:06:13Pero desde luego

00:06:14Me encanta estar con vosotros aquí

00:06:15Gracias Mariola

00:06:16Por traerme

00:06:16Aunque estés tan lejos

00:06:17Pero encantado de volver a coincidir

00:06:18No pero

00:06:19Bueno yo

00:06:19Rafa ya sabe

00:06:20Que me gustó mucho tu charla

00:06:22Yo recomiendo

00:06:23La pueden

00:06:23La pueden ver

00:06:25En stream

00:06:26Y en el festival de Crossover

00:06:27Porque bueno

00:06:28Habla de series

00:06:29Yo la he visto también

00:06:29Me la recomendaste

00:06:29De series y de geopolítica

00:06:31Fíjate que cosa tan complicada

00:06:32Pero muy bien

00:06:33Blas dirías que vivimos

00:06:35Un boom de series

00:06:36Que hablan de

00:06:37De eso

00:06:38Del auge del fascismo

00:06:39Sí bueno yo

00:06:40Antes de nada

00:06:40También se lo dije a Mariola

00:06:41En Donosti

00:06:42Yo vengo

00:06:43Vine a ese festival

00:06:44Y también vengo un poco

00:06:45A este momento de radio

00:06:47Anunciando que yo no soy experto en series

00:06:49Con lo cual

00:06:49Hablo más de geopolítica

00:06:50Que de cine

00:06:51Pero desde mi punto de vista

00:06:53Casi de usuario

00:06:54Que le gusta ver cine

00:06:54Y series en casa

00:06:55Sí que noto

00:06:56Que hay un cierto auge

00:06:58De series

00:06:58En general

00:06:59Que hablan de cosas

00:07:00Muy preocupantes

00:07:01De distopías

00:07:02De apocalipsis

00:07:03De pandemias

00:07:03De apagones y tal

00:07:04Y luego dentro de toda esa

00:07:06Rama de series

00:07:07De cosas peligrosas

00:07:08Y preocupantes

00:07:09Hay una

00:07:10Una subcategoría importante

00:07:12Que es series

00:07:12Sobre fascismo

00:07:13Tanto series históricas

00:07:15Como la que mencionabas

00:07:15Al principio

00:07:16Sobre Mussolini

00:07:16Que recomiendo muchísimo

00:07:18Porque es una serie estupenda

00:07:19Ahora si queréis comentamos mejor

00:07:20Y también series

00:07:21Sobre la actualidad del fascismo

00:07:22Y sobre el futuro del fascismo

00:07:23Como tú decías

00:07:24Con lo cual

00:07:24A mí me da la sensación

00:07:26De que esa

00:07:28Proliferación de series

00:07:28Que hablan del fascismo

00:07:29No deja de ser también

00:07:31Una señal de la época

00:07:31En la que estamos

00:07:32Una época en la que nos preocupa mucho

00:07:34Ese auge del fascismo

00:07:35O de los movimientos populistas

00:07:36De extrema derecha

00:07:37Etcétera

00:07:37La decadencia de la democracia

00:07:39Y al final

00:07:40Los productos culturales

00:07:41Que consumimos

00:07:41Son un reflejo

00:07:43De lo que le preocupa

00:07:44Al autor

00:07:44Al director

00:07:45O a los actores

00:07:46De esas series

00:07:46Pero también por supuesto

00:07:47De lo que la gente quiere consumir

00:07:49Y quiere entender mejor

00:07:50Lo que está pasando

00:07:50¿Por qué recomiendas

00:07:51Esta serie de Mussolini?

00:07:53No sé si crees

00:07:53Que puede servir como

00:07:55Advertencia

00:07:56Si podemos hacer referencia

00:07:57A aquello del que no conoce

00:07:58Su historia está condenada

00:07:59A repetirla

00:08:00Hay un momento cuando

00:08:01Mussolini rompe

00:08:03Esa cuarta pared

00:08:04Y habla directamente

00:08:04Al espectador

00:08:05Pues a mí me gusta

00:08:06Para empezar

00:08:07Porque yo creo que está

00:08:07Muy bien hecha

00:08:08Aquí ya me meto de nuevo

00:08:08En el sombrero de usuario

00:08:11Que le gusta a las series

00:08:12Creo que es muy atrevida

00:08:13Se basa en un libro

00:08:14Que también ha tenido

00:08:14Mucho éxito

00:08:15De Antonio Scurati

00:08:16Que se llama

00:08:16Igual

00:08:17El hijo del siglo

00:08:18Y lo que hace el libro

00:08:19Y también la serie

00:08:20Es intentar explicar

00:08:21Cómo llega Mussolini al poder

00:08:23En Italia

00:08:23A los años 20

00:08:25Y lo hace además

00:08:25Con un lenguaje

00:08:26Y una apelación constante

00:08:27A la actualidad

00:08:28Hay un momento incluso

00:08:29En el que Mussolini

00:08:30Dice algo así

00:08:31Como que lo que quiere él

00:08:33Es hacer Italia grande de nuevo

00:08:34Y yo esto lo vi

00:08:35Y dije

00:08:35Es que este no es Mussolini

00:08:36Este es Donald Trump

00:08:37Vestido de Mussolini

00:08:38La apelación al presente

00:08:39Es constante

00:08:40Y en ese sentido

00:08:40La advertencia que hace

00:08:42Tanto el autor del libro

00:08:43Scurati

00:08:44Como también

00:08:45La serie posteriormente

00:08:47Es evidentísima

00:08:48Esto no es una serie

00:08:49Solamente de ficción histórica

00:08:50Esto es una apelación

00:08:52Continua

00:08:52A una advertencia

00:08:53De si no tenemos cuidado

00:08:55Si no cuidamos la democracia

00:08:56Podemos caer en un problema

00:08:58Como el que vivió Italia

00:08:58Hace 100 años

00:08:59Blas

00:09:00Bueno

00:09:01La serie está en Movistar Plus

00:09:02A mí me gusta mucho

00:09:03Esto que dices

00:09:04Y también

00:09:05La filosofía

00:09:06De este tipo de series

00:09:07Creo yo

00:09:08Que tendría que ser

00:09:09Lanzar el mensaje

00:09:10De la democracia

00:09:11Sea de cuidar

00:09:12Porque esto es un poco

00:09:13Lo que vemos en esta serie

00:09:14De qué pasa si no se cuida

00:09:17Qué sucede si no se cuida

00:09:18Pero yo quiero saber una cosa

00:09:20Todas estas series

00:09:21Que hablan de

00:09:22Esa política sucia

00:09:24Esa política que nos lleva

00:09:25Al desastre

00:09:25Etcétera

00:09:26No sé si se podría plantear

00:09:28Un poco

00:09:28La historia hasta

00:09:29De la profecía autocumplida

00:09:30De la imagen

00:09:31Que la gente ya tiene

00:09:33De la política

00:09:34Y no sé si deberíamos

00:09:36Ir un poco más allá

00:09:37Y mostrar series

00:09:38Un poco más animosas

00:09:39Que esto lo hablamos

00:09:40En Donosti

00:09:42También basadas en la política

00:09:44También basadas en el fascismo

00:09:45Pero dar una mirada

00:09:47Un poco más alegre

00:09:48Dentro de lo posible

00:09:49Un poco más positivo

00:09:50Quizá

00:09:50Sí, un poco más positivo

00:09:52Sí, es cierto

00:09:52Que también lo comentamos allí

00:09:53Y también lo comentaba

00:09:54En la charla

00:09:54No solamente es el fascismo

00:09:55Son series

00:09:56Como decía al principio

00:09:57Sobre apocalipsis climático

00:09:58Sobre guerras nucleares

00:10:00Sobre apagones energéticos

00:10:02Sobre pandemias

00:10:03Que tenemos algún ejemplo reciente

00:10:05De experiencias que hemos vivido

00:10:06Relacionadas con esto

00:10:06No es ajeno a la realidad social

00:10:08Y es verdad que

00:10:10Yo creo que esto es un reflejo

00:10:11De, como digo

00:10:12De una sensación de época

00:10:13En la que no vemos

00:10:13Futuros positivos

00:10:15Delante de nosotros

00:10:15Todo lo que vemos por delante

00:10:16Es malo, complicado

00:10:18Tenemos sobre la mesa

00:10:20Una amenaza bastante seria

00:10:21Sobre Irán

00:10:22De esta misma noche

00:10:23De Donald Trump

00:10:23Y no somos capaces

00:10:24De imaginar un futuro positivo

00:10:25Y si no podemos imaginar

00:10:27Utopías o futuros positivos

00:10:28Tampoco podremos

00:10:30Crearlos, ayudar a crearlos

00:10:31Con lo cual

00:10:31Sí que me preocupa un poco

00:10:32Esa tendencia

00:10:33Yo lo llamo a veces

00:10:34Del cenicismo

00:10:35De estar instalados siempre

00:10:37En un ambiente negativo

00:10:38Pero también creo que es un reflejo

00:10:39De la época en la que estamos

00:10:40Claro, es que antes

00:10:41Lo que veíamos en una serie

00:10:42Que nos parecía distópica

00:10:43¿No?

00:10:44O no sé

00:10:44Estoy pensando en series

00:10:45Como El Apagón

00:10:46Pues claro, ahora parece

00:10:47Que ya casi nada es distópico

00:10:49No puede pasar, claro

00:10:50Exactamente

00:10:51Pero mira, hablabas

00:10:53Pero mira, hablabas Mario

00:10:53De algún atisbo de esperanza

00:10:56En las series

00:10:57Hay alguna

00:10:58Y la mencionaba antes

00:10:59Nos hablan sobre un país fantástico

00:11:03De antaño

00:11:04Sin crimen

00:11:05Sin pobreza

00:11:07Sin personas negras

00:11:09Que nos quiten el trabajo

00:11:10Sin inmigrantes beneficiándose

00:11:12De nuestro sistema de bienestar

00:11:14Pero la cuestión es

00:11:16Que en el mundo

00:11:17Siempre ha habido

00:11:18Crimen

00:11:19Siempre ha habido

00:11:20Pobreza

00:11:21Incluso en los viejos tiempos

00:11:23Cuando solo había

00:11:24Blancos

00:11:25Esta es

00:11:26The Walking

00:11:27Basada en los

00:11:28Bueno, en el referéndum

00:11:29Del Brexit

00:11:30¿No?

00:11:30Y todo lo que se vivió

00:11:31En Reino Unido

00:11:33Hace unos años

00:11:34Sí que hay un poco de esperanza

00:11:35¿No?

00:11:35Se pueden cambiar cosas

00:11:36Me gusta este ejemplo mucho

00:11:37Porque es una miniserie

00:11:38Que se basa en un hecho real

00:11:40Que es

00:11:41En ese contexto

00:11:41De la campaña del Brexit

00:11:42En 2016

00:11:44Aunque es una cosa

00:11:45Que la gente no recuerda

00:11:46O no sabe tanto

00:11:46En ese contexto

00:11:48De polarización social

00:11:49De desinformación

00:11:50¿No?

00:11:51De tensión política

00:11:51Tan exagerada

00:11:52Que había en Reino Unido

00:11:53En esos meses

00:11:54Pues evidentemente

00:11:55Es caldo de cultivo

00:11:56Y momento propicio

00:11:58Digamos

00:11:58Para que organizaciones radicales

00:11:59Aprovechen el momento

00:12:00Para avanzar con sus fines

00:12:02¿No?

00:12:02Y en este caso

00:12:03Esta serie habla

00:12:03De un grupo neonazi

00:12:04Con esas letras

00:12:05No es exageración

00:12:06Que llega incluso

00:12:08Y esto es una historia real

00:12:09A asesinar a sangre fría

00:12:10A prender del día

00:12:11En la calle

00:12:12A una diputada laborista

00:12:13A Joe Cox

00:12:1515, 20 días antes

00:12:16De que se votara

00:12:17El referéndum del Brexit

00:12:17Es decir

00:12:18El Brexit

00:12:18Más allá de que fuera

00:12:19Una polémica política

00:12:20Hubo violencia política

00:12:21También en las calles

00:12:22En Reino Unido

00:12:22En ese momento concreto

00:12:23Y la serie habla

00:12:24Sobre un grupo

00:12:25De activistas británicos

00:12:26Que en ese contexto

00:12:27Se infiltra

00:12:28En ese grupo neonazi

00:12:29Primero para intentar

00:12:30Parar cualquier otro tipo

00:12:32De violencia de ese estilo

00:12:33Y también para desactivarlo

00:12:34¿No?

00:12:34Y me gusta mucho

00:12:35Porque lanza un mensaje

00:12:36De esperanza

00:12:36Tanto el protagonista

00:12:37De la serie

00:12:38Que es ese activista

00:12:40Que también es profesor

00:12:41De universidad

00:12:42Que intenta desmontar

00:12:43El grupo desde dentro

00:12:44Como también el tipo

00:12:45Con el que se alía

00:12:46Para infiltrarse en ese grupo

00:12:47Son dos personas

00:12:48Son dos personas que

00:12:48Vienen de contextos neonazis

00:12:50O ultra

00:12:51Ultra radicales

00:12:52Digamos

00:12:52Y han conseguido

00:12:53De alguna manera

00:12:54Salirse de ahí

00:12:55Y ayudar al bando

00:12:56De los buenos

00:12:56En este contexto tan complicado

00:12:57Pues mira

00:12:57Tenemos la advertencia

00:12:58Deme el hijo del siglo

00:12:59La esperanza

00:13:00De walking

00:13:01Está en filming

00:13:02Está en filming

00:13:02Vamos con una

00:13:04Que está en netflix

00:13:05Más reciente

00:13:06Española

00:13:07Y que quizá

00:13:07Podríamos etiquetar

00:13:08Con la etiqueta

00:13:09De incomprensión

00:13:10¿Qué haces aquí con esta gente?

00:13:11Te lo dije

00:13:12Son peligrosos

00:13:13¿Sí?

00:13:14Sí

00:13:14Ah, qué miedo

00:13:17Pero es verdad

00:13:18Son muy chungos

00:13:19Y como no te vayas

00:13:20Te van a abrir la puta cabeza

00:13:21Por acosador

00:13:21Así que largo

00:13:24Milena, escúchame

00:13:27Son racistas

00:13:29Lo he visto con mis propios ojos

00:13:32Hija, yo no te eduqué para esto

00:13:34Tú

00:13:34No me educaste ni para esto

00:13:36Ni para nada

00:13:37¿De qué coño vas?

00:13:39¿Qué te crees mejor que nosotros?

00:13:40Ah, que te crees mejor que nosotros

00:13:42Es eso

00:13:45Milena, por favor

00:13:46Pasaste de mi culo y del de mamá

00:13:48Porque preferías la cerveza

00:13:49Y ahora te haces el bueno

00:13:50Recogiendo amoros y putas por la calle

00:13:52Porque te sientes culpable

00:13:54A mí

00:13:55Me tenías que cuidar

00:13:56Y no a esos putos guarros

00:13:58Pues las eres salvador

00:14:00No vamos a hacer spoiler, Mariola

00:14:01La historia de un padre

00:14:02Que descubre que su hija

00:14:03Está metida en uno de estos grupos neonazis

00:14:06Blas, podemos aprender algo

00:14:09Claro, no solo de la historia

00:14:10También de la ficción

00:14:11De un tema como este

00:14:12De la expansión del fascismo

00:14:14No sé si la lectura sería

00:14:15Mejor no romper la conexión

00:14:17No ignorar

00:14:18A mí me interesa esta serie

00:14:19Porque además el fragmento que habéis puesto

00:14:21Es muy significativo

00:14:22Él dice a su hija

00:14:23Yo no te eduqué para esto

00:14:24Lo que ocurre es que él no entiende

00:14:26Por qué su hija se ha metido en este grupo neonazi

00:14:27Y por eso yo hablo de la incomprensión

00:14:29No tanto porque haya que empatizar con los nazis

00:14:32O ponerse de su lado ni mucho menos

00:14:33Sino porque si no entendemos las causas que llevan

00:14:36A que alguien acabe convertido

00:14:37Acabe metiéndose en este grupo radical y violento

00:14:39No vamos a poder paliar el problema

00:14:41No vamos a poder abordarlo de la raíz

00:14:42Y en este caso de lo que hablamos

00:14:44Es de un padre que no conoce a su hija

00:14:46Mi sensación es que vivimos en un momento político

00:14:48En el que no es nada inverosímil

00:14:51Estás sentado al lado en el metro o en un bar

00:14:54O tener a alguien de tu familia

00:14:55Tu cuñado en la cena de Navidad

00:14:57Que puede ser alguien que defienda ideas radicales

00:15:00Violentas, excluyentes

00:15:01Y puede que tú no sepas

00:15:03O puede que ni siquiera te estés enterando de eso

00:15:05Fíjate que...

00:15:06No, perdón, no hablas

00:15:07No, no, digo que creo que es esencial

00:15:09Que empecemos a trabajar en eso

00:15:11Porque si no entendemos

00:15:12Qué lleva a alguien a adoptar esa clase de discursos

00:15:15Pues no podemos meterle mano al problema

00:15:17Mejor escuchar que ignorar, ¿no?

00:15:19Mariola

00:15:19No, no, sabes que me resulta muy curioso

00:15:22Rafa, que nosotros hemos visto muchas series

00:15:25Europeas, americanas

00:15:27En fin, escandinavas

00:15:31Europeas, claro

00:15:32Sobre estos temas

00:15:34Esta, esta ficción de Calparsoro

00:15:36Que está en Netflix

00:15:37Es la primera que vemos sobre este tema

00:15:40De una manera tan explícita

00:15:42Vinculado a nuestro país

00:15:44No sé, Blas, si consideras que esto es fruto de los tiempos

00:15:48Nosotros hemos llegado un poco más tarde

00:15:50A que la ultraderecha, digamos

00:15:52Fuera ya una realidad

00:15:53Y no sé si ves que esto tiene algo que ver

00:15:56Tú como analista

00:15:59Como experto en geopolítica

00:16:00¿Cómo lo ves?

00:16:01Pues seguramente sí, Mariola

00:16:02Porque es cierto que España durante unos años

00:16:04También Portugal, por ejemplo

00:16:06Vivía lo que se llamaba la excepción ibérica

00:16:08Es decir, que mientras que el resto de Europa

00:16:10Tenía cada vez mayor problema con la extrema derecha

00:16:12Incluso con partidos que llegaban a posiciones de gobierno

00:16:15Y gran poder electoral

00:16:17En España parecía que estábamos como más

00:16:19Digamos, inmunizados a ese problema

00:16:21Por nuestro pasado, etc

00:16:22Eso ya no es así

00:16:24Ya tenemos grupos radicales

00:16:25Tanto en política activa

00:16:27Como también fuera, digamos

00:16:28De los escenarios políticos clásicos

00:16:30Pero que también tienen influencia en la calle

00:16:32Y sobre todo en redes sociales

00:16:33Con lo cual no somos inmunes a esto

00:16:35Y puede llegar también un momento

00:16:36En el que como enseña la serie

00:16:39Un grupo radical por la calle

00:16:40Empieza a pegar palizas a inmigrantes

00:16:42O a cualquier colectivo que no le guste

00:16:44Así que yo creo que de nuevo

00:16:45Sí que es una advertencia también

00:16:46De esto está pasando en tu calle

00:16:48En tu casa

00:16:49Cerca de tu vivienda

00:16:51En tu ciudad

00:16:51Y aunque no lo estés viendo

00:16:52Pues la convivencia se está estropeando

00:16:54Porque cada vez proliferan más

00:16:55Estos discursos radicales

00:16:56Estoy pensando que hace unos meses

00:16:58Hubo cierta polémica asociada a Filmin

00:17:00Por el documental

00:17:02Ícaro la semana en llamas

00:17:03Que programaron

00:17:04Sobre las intervenciones policiales en Cataluña

00:17:062019

00:17:08Dijeron los responsables

00:17:09Bueno, que no lo habían producido

00:17:11No lo habían distribuido

00:17:12Ni recomendado

00:17:13Llegaron a decir

00:17:13Creo que si hubieran visto de qué era

00:17:15No lo hubieran programado

00:17:16Llegaron a decir

00:17:16Que se les había colado

00:17:18Que se había colado

00:17:18Porque digamos que

00:17:19Lavaba un poco la imagen

00:17:21De las intervenciones policiales

00:17:22De aquellos días

00:17:23Y sobre todo

00:17:24Es que no tenía nada que ver

00:17:24También con su línea editorial

00:17:26Con su narrativa

00:17:28Es decir

00:17:28Era un documental

00:17:29Que no te lo podías creer

00:17:30Y ya se generó

00:17:31Toda la ola de haters

00:17:32Bueno, diciendo cosas

00:17:34Exacto

00:17:34Olvidando todo lo demás

00:17:35Que tiene Filmin

00:17:35Pero Blas

00:17:36¿Tú crees que este análisis

00:17:37Que estás haciendo tú

00:17:38Ahora mismo aquí

00:17:38Sobre las series

00:17:39¿Lo hacen los programadores

00:17:40De las plataformas?

00:17:42Uf, no lo sé

00:17:42Yo no me atrevería

00:17:43A hablar de eso

00:17:44Porque no conozco

00:17:45Tampoco este caso concreto

00:17:46Ni en general

00:17:46Cómo trabajan

00:17:47Pero lo que yo sí que abogo

00:17:48Siempre es

00:17:49Porque

00:17:51Porque tratemos al oyente

00:17:52Al lector

00:17:53O al espectador

00:17:53Como adulto

00:17:54En el sentido de que

00:17:55Hay una cierta teoría

00:17:57Sobre que

00:17:57Oye

00:17:58Si enseñas a la gente

00:17:59Muchas series sobre fascismo

00:18:00A lo mejor les va a parecer

00:18:01Buena idea el fascismo

00:18:02Y se van a convertir a él

00:18:03Yo creo que es al contrario

00:18:04Es mejor que hablemos

00:18:05Sobre la represión

00:18:06Sobre la violencia

00:18:07Sobre el populismo

00:18:07De manera adulta

00:18:09De manera inteligente

00:18:09Porque el espectador

00:18:11Lo va a disfrutar mucho

00:18:12Es un producto cultural estupendo

00:18:13Para ver en tu casa

00:18:15Con tu pareja

00:18:15Mientras cenas

00:18:16Si quieres

00:18:16Y también es un producto

00:18:17Para llevarlo más allá

00:18:18Y sacarle reflexiones

00:18:19Sobre cómo estamos

00:18:20Hacia dónde vamos

00:18:21Y de dónde venimos

00:18:21Así que yo no

00:18:23Escamotearía

00:18:23Yo no le quitaría

00:18:24Al espectador

00:18:24La posibilidad de ver

00:18:26Series o películas

00:18:27Que hablen sobre estos temas

00:18:28Delicados

00:18:28Pero que nos apelaran a todos

00:18:29Tanto hoy

00:18:30Como en el futuro

00:18:32Luego está esa línea fina

00:18:34Creo yo

00:18:34Entre ficción y documental

00:18:35Porque hay series

00:18:36Y en tu exposición

00:18:36En el festival de San Sebastián

00:18:38Lo comentabas

00:18:39Series en las que

00:18:40Un país invade otro

00:18:41Casos muy claros

00:18:42Hay una serie en Noruega

00:18:44En la que Rusia

00:18:44Ocupa Noruega

00:18:45China ocupa Taiwán

00:18:47Hace 10 años

00:18:48Esto sería claramente ficción

00:18:49Y lo veríamos

00:18:50Como una cosa de ficción

00:18:51Pero ya no

00:18:53Tú como experto

00:18:53En relaciones internacionales

00:18:55¿Alguno de estos escenarios

00:18:57Crees que puede pasar

00:18:57A corto o medio plazo

00:18:59De la ficción

00:18:59Al documental

00:19:01Que en vez de ver

00:19:01Una serie de ficción

00:19:02Estemos viendo documentales

00:19:03Bueno así estamos

00:19:04No os puedo contar

00:19:05El trabajo que tenemos

00:19:06En el orden mundial

00:19:06Estos días

00:19:07Pero uno de los ejemplos

00:19:09Que ponía en la charla

00:19:10Y que me parece

00:19:10Muy significativo

00:19:11De todo esto que dices

00:19:12Rafa

00:19:12Es la serie Zero Day

00:19:14Es una serie taiwanesa

00:19:15Que lo que hace

00:19:16Es especular con la posibilidad

00:19:17De que China invada Taiwán

00:19:18Y entonces

00:19:19Lo que hacen es

00:19:20Ir día por día

00:19:21Explicando

00:19:21Cómo podía ser esa invasión

00:19:22Y al principio

00:19:23La invasión

00:19:23No es la invasión física

00:19:24Que nos imaginamos

00:19:25Con los tanques

00:19:25Y los helicópteros

00:19:26Sino que van

00:19:28Haciendo tácticas

00:19:28Más de tipo híbrido

00:19:29Como por ejemplo

00:19:30Sabotajes a líneas de comunicación

00:19:32No puedes comprar

00:19:33Con tu tarjeta de crédito

00:19:34Empieza a haber deepfakes

00:19:35Desinformación en las redes sociales

00:19:36Y luego ya llega la invasión

00:19:38Pero mucho más tarde

00:19:39Esta serie

00:19:40Que es una serie ficticia

00:19:41Se ha producido

00:19:42Con apoyo

00:19:43Del gobierno taiwanés

00:19:44Con el deseo

00:19:45Y la intención

00:19:46Evidente

00:19:46Explícita

00:19:47De advertir a la población taiwanesa

00:19:48Para que se prepare

00:19:49Es decir

00:19:50Es por una parte

00:19:51Una ficción

00:19:51Entretenida y chula

00:19:52Y también es un manual

00:19:53De instrucciones

00:19:53Para que sepa la gente

00:19:54Lo que puede pasar en Taiwán

00:19:55Y la invasión china de Taiwán

00:19:56Desde luego no es descartable

00:19:58Pero fíjate

00:19:58Me viene otra pregunta

00:20:00No sé el límite también

00:20:01Entre la advertencia

00:20:02De la que hablas

00:20:03O caer en el alarmismo

00:20:05No sé si la ficción

00:20:07Da pie

00:20:07A abrir la puerta

00:20:09Al alarmismo

00:20:10Puede que sí

00:20:11Pero lo que os puedo decir

00:20:12Es que en el caso de Taiwán

00:20:13Ellos saben muy bien

00:20:14A lo que se exponen

00:20:15Y esa serie lo explica muy bien

00:20:16Y es verdad que aquí en España

00:20:17Tenemos el frente este

00:20:19Un poquito más lejos

00:20:20Pero en países de Europa

00:20:21Y el este

00:20:21Por supuesto Ucrania

00:20:22Y también los países escandinavos

00:20:24Y nórdicos

00:20:24Noruega por ejemplo

00:20:25O también Finlandia

00:20:26Tienen muy presente

00:20:27La posibilidad de que Rusia

00:20:28Pueda en algún momento

00:20:30También atacarles

00:20:31Con lo cual

00:20:32Yo creo que en este caso

00:20:34Evidentemente

00:20:35El drama

00:20:36La alarma

00:20:37Y esa clase de mensajes

00:20:39También son

00:20:39Comercialmente interesantes

00:20:41Para una serie

00:20:41Seguro que se verá mucho

00:20:42Pero además también

00:20:43Creo que es una advertencia

00:20:44Razonable en este momento

00:20:45En el que la geopolítica

00:20:46Es tan convulsa

00:20:47Y ya no se puede descartar

00:20:48Que un país utilice

00:20:49La fuerza contra otro

00:20:50Si quiere cambiar una frontera

00:20:51Fíjate que hace unos años

00:20:53En la serie Borgen

00:20:54Que es una serie fantástica

00:20:56También recomiendo

00:20:57Había un capítulo

00:20:58Dedicado a una posible

00:21:01Invasión

00:21:02A Groenlandia

00:21:04Ahí está

00:21:05En aquel momento

00:21:07Claro

00:21:07Tú lo veías desde aquí

00:21:08Y decías

00:21:09Los guionistas

00:21:10Se han

00:21:11Se les ha ido

00:21:11Que han fumado estos tíos

00:21:13Claro

00:21:14En cambio

00:21:15Tú la ves ahora

00:21:16Y dices

00:21:16Efectivamente

00:21:17Ahí estamos

00:21:18Es verdad

00:21:19Que puede ser alarmista

00:21:21Pero Rafa

00:21:22Míranos

00:21:22Tenemos que averiguar

00:21:24Ahora si

00:21:24Trump vio Borgen

00:21:26También os digo

00:21:27Que desde mi perspectiva

00:21:28De política internacional

00:21:29Cosas que vemos

00:21:30Hoy en el 26

00:21:31Hace 10-15 años

00:21:32No eran verosímiles

00:21:33Y aquí estamos

00:21:34Así que

00:21:35No me extraña

00:21:35Que la gente esté confundida

00:21:36Con lo que está pasando

00:21:37Porque va todo muy rápido

00:21:37No me extraña

00:21:38Exactamente

00:21:38Y en ese sentido

00:21:39Pues sí que a peor

00:21:40Pues Blas

00:21:41Con todo este escenario

00:21:42Y este repaso que hemos hecho

00:21:43Creo que es una buena recomendación

00:21:44Ver series de televisión

00:21:45Que hoy está al alcance de cualquiera

00:21:47Como una buena herramienta

00:21:48Para aprender geopolítica

00:21:49Pero en cualquier caso

00:21:50Tampoco van a sustituir

00:21:51Un buen análisis

00:21:52O un buen podcast

00:21:53Del orden mundial

00:21:55Oye pues no

00:21:56Desde luego que no

00:21:56Los dos son elementos

00:21:57Muy buenos para aprender cosas

00:21:58Yo creo que la cultura popular

00:22:00De las series

00:22:01A los cómics

00:22:01A las películas

00:22:02A la literatura

00:22:03Cualquier cosa es buena

00:22:04Para aprender

00:22:04Y entender mejor

00:22:05Cómo funciona el mundo

00:22:06Y si alguien quiere algo más

00:22:07Desde luego que tiene

00:22:07El orden mundial

00:22:08Cuando quiera

00:22:08Blas Moreno

00:22:09Del orden mundial

00:22:10Muchas gracias

00:22:10Por venirte a la conversación

00:22:11Gracias a vosotros

00:22:12Muchas gracias

00:22:21Aunque soy un pobre diablo

00:22:24Casi siempre digo la verdad

00:22:56Mariola

00:22:57Era el jurista que estuvo con Allende

00:23:00En su momento

00:23:30Con María Guerra

00:23:32Con María Guerra

00:23:32Y con el sol

00:23:33Señoras y señoras

00:23:35Con María Guerra

00:23:35Mariola

00:23:35Muchas gracias

00:23:36Que se den muy bien

00:23:37Todas estas citas

00:23:37La semana que viene más

00:23:38Un besazo

00:23:39Un besazo

00:24:02Buenas tardes

00:24:27Buenas tardes

00:24:30Estoy también aquí en la ventana

00:24:31De ese viaje a la luna

00:24:32De ese descubrimiento

00:24:35De la cara oculta

00:24:36De la luna

00:24:37Pero justo antes

00:24:38De irnos de vacaciones

00:24:38Una de las noticias

00:24:39Que más impacto tuvo

00:24:41Fue la muerte

00:24:41Por la autonestidad

00:24:42De Noelia Castillo

00:24:43La joven parapléjica

00:24:44De 25 años

00:24:44Que llevaba ya casi dos años

00:24:46Pendientes de que se aprobara

00:24:47Su petición

00:24:48De recibir asistencia

00:24:50Para recibir una muerte digna

00:24:51La noticia ha tenido

00:24:53Mucho impacto

00:24:53No solo aquí

00:24:54Fue llamativo

00:24:55Por ejemplo

00:24:55Que la embajada

00:24:56De Estados Unidos

00:24:56Según publicó

00:24:57El New York Post

00:24:57Iniciar una investigación

00:24:59Sobre cómo fue este caso

00:25:00Sigue siendo actualidad

00:25:01Esta misma mañana

00:25:02Hemos sabido

00:25:03Que la Fiscalía

00:25:04Del Supremo

00:25:04Se muestra a favor

00:25:05De que familiares

00:25:07Con un fuerte vínculo afectivo

00:25:10Puedan recurrir

00:25:11La petición de eutanasia

00:25:12De una persona

00:25:13Y como siempre hacemos

00:25:14En esta sección

00:25:15Hemos pensado

00:25:16Que estaría bien

00:25:16Echar un vistazo ahí fuera

00:25:17Para saber cómo está

00:25:18Este asunto de la eutanasia

00:25:20En algunos países

00:25:21Como Alemania

00:25:22Bélgica

00:25:22O Países Bajos

00:25:23Hay una ley clara

00:25:24Que se cumple

00:25:26Y se ejecuta

00:25:26Con bastante claridad

00:25:27Y hay otros países

00:25:28En los que

00:25:29O se está debatiendo

00:25:30La ley

00:25:30O hay una ley

00:25:31Que no acaba de cumplirse

00:25:33En fin

00:25:33Vamos a mirar

00:25:35En Italia

00:25:36Joan Solés

00:25:36¿Qué tal Joan?

00:25:37Buenas tardes a todos

00:25:39También en Reino Unido

00:25:40Lucas Font

00:25:40¿Cómo estás?

00:25:42Hola

00:25:42¿Qué tal?

00:25:43En Francia

00:25:43Nos escucha Lucía Riera

00:25:45Hola Lucía

00:25:45¿Qué tal?

00:25:46Buenas tardes

00:25:47Y en Portugal

00:25:48Está Bryce Suárez

00:25:50Hola

00:25:50¿Qué tal?

00:25:51Hola Bryce

00:25:52Joan

00:25:52Vamos a empezar contigo

00:25:53Muy bien

00:25:54Claro

00:25:55Decía yo

00:25:55Que en algunos países

00:25:56Como Alemania

00:25:57Bélgica

00:25:57Países Bajos

00:25:58La situación parece

00:25:59Que está clara

00:25:59Pero en Italia

00:26:00Ahora mismo

00:26:00El tema de la eutanasia

00:26:02Está entre la prohibición

00:26:04Y el limbo legal

00:26:05¿Cómo es esto?

00:26:06Sí

00:26:08Lamento decepcionarte

00:26:09Pero Italia vive

00:26:10Una transición legal

00:26:11Del nunca acabar

00:26:13Con un choque abierto

00:26:14Entre regiones progresistas

00:26:16Y el gobierno conservador

00:26:17De Meloni

00:26:18Sin visos de resolución

00:26:19Por ahora

00:26:20La eutanasia

00:26:21Y el suicidio asistido

00:26:22Están prohibidos

00:26:23En Italia

00:26:24Se equiparan

00:26:25Al delito

00:26:25De homicidio

00:26:26Sin embargo

00:26:27Hay un vacío legal

00:26:28Una zona gris

00:26:29Desde una sentencia

00:26:31Del Constitucional

00:26:32De 2019

00:26:33Que despenalizó

00:26:34La eutanasia

00:26:35En determinadas circunstancias

00:26:37En el 2025

00:26:38El Tribunal Constitucional

00:26:40Reafirmó esta línea

00:26:41Rechazó

00:26:42La eutanasia activa

00:26:44Pero reconoció

00:26:45El derecho

00:26:45Al suicidio

00:26:46Asistido

00:26:47En determinadas circunstancias

00:26:49A ver Joan

00:26:50Resumiendo

00:26:50Sí al suicidio

00:26:51Asistido

00:26:52No a la eutanasia

00:26:54Activa

00:26:55Pero decías ahí

00:26:55Hablabas de batallas

00:26:56Regionales

00:26:57Esto entiendo

00:26:58Que es a nivel nacional

00:27:00Algunas provincias

00:27:01Están intentando

00:27:02Legislar por su cuenta

00:27:03Frente a lo que diga Meloni

00:27:04Exacto

00:27:05Ante la ausencia

00:27:06De una ley

00:27:07Nacional

00:27:07Algunas regiones

00:27:08Como la Toscana

00:27:10Y Cerdeña

00:27:11Han legislado

00:27:13Por su cuenta

00:27:14El gobierno de Meloni

00:27:15Se opone

00:27:15Rotundamente

00:27:16Ha impugnado

00:27:17La ley toscana

00:27:18Y ha presentado

00:27:19Un proyecto propio

00:27:20Muy restrictivo

00:27:21Que en la práctica

00:27:22Bloquea toda forma

00:27:23De eutanasia

00:27:24De momento

00:27:25De momento

00:27:26El debate

00:27:27Pues está paralizado

00:27:28Está bloqueado

00:27:29Así que situación

00:27:30Confusa en Italia

00:27:30Debate paralizado

00:27:32En el Parlamento

00:27:32Y yo no sé Lucas

00:27:34Si en Reino Unido

00:27:34Esta dualidad

00:27:35Entre algunas

00:27:36Leyes regionales

00:27:37Y la ley nacional

00:27:38Tiene también

00:27:39Su transposición

00:27:41¿En qué punto

00:27:41Estáis allí?

00:27:44Hemos tenido

00:27:45Varios proyectos

00:27:46Para legalizar

00:27:47La muerte asistida

00:27:47Pero ninguno

00:27:48Ha acabado

00:27:48De fructificar

00:27:51En el caso

00:27:52De Inglaterra y Gales

00:27:53Se presentó

00:27:54A finales de 2024

00:27:55En el Parlamento

00:27:56De Westminster

00:27:56Un proyecto de ley

00:27:58De muerte asistida

00:27:59Que ha generado

00:28:00Mucho debate

00:28:01Aunque es bastante

00:28:02Restrictivo

00:28:03Según el texto

00:28:04Solo podrían acogerse

00:28:05Las personas mayores

00:28:06De 18 años

00:28:07Con una enfermedad terminal

00:28:08En plenas facultades mentales

00:28:09Y con un pronóstico

00:28:10De vida inferior

00:28:11A los 6 meses

00:28:12Y aparte de eso

00:28:13Pues también

00:28:14Tienen que recibir

00:28:14El visto bueno

00:28:15De dos médicos independientes

00:28:16Y la aprobación

00:28:17De un comité de expertos

00:28:18La cuestión es que

00:28:20El texto fue aprobado

00:28:22En la Cámara de los Comunes

00:28:23Tras mucho debate

00:28:24Y bastante división

00:28:26Pero

00:28:27Lo que parecía

00:28:28Un trámite

00:28:29Inicialmente

00:28:30Que era su aprobación

00:28:31En la Cámara de los Lores

00:28:32Pues finalmente

00:28:33Se ha atascado

00:28:34Hasta el punto

00:28:35De que peligra

00:28:36Su aprobación definitiva

00:28:37Entonces ahora mismo

00:28:38Lucas

00:28:38¿Qué sensación tenéis?

00:28:40¿Esto va a morir ahí?

00:28:41¿O se da ya por perdido?

00:28:43¿O puede prosperar aún?

00:28:44Bueno

00:28:45El problema es que

00:28:46Se han presentado

00:28:46Más de mil enmiendas

00:28:47En la Cámara de los Lores

00:28:48Que es una barbaridad

00:28:49Y esto se ha hecho

00:28:50A propósito

00:28:51Se ha hecho con el objetivo

00:28:52De estirar al máximo

00:28:53El debate

00:28:53Y de consumir

00:28:54El tiempo límite

00:28:56Que se puede destinar

00:28:57A la tramitación

00:28:58De esta ley

00:28:59Porque según

00:28:59Las normas parlamentarias

00:29:01Tiene que ser aprobada

00:29:02Antes de que termine

00:29:03El año parlamentario

00:29:04Que esto es

00:29:04En menos de un mes

00:29:06Entonces bueno

00:29:07Esto ha provocado

00:29:08La ira

00:29:08De los defensores

00:29:09De la norma

00:29:10Porque

00:29:11Bueno

00:29:11Recuerdan que

00:29:12La Cámara de los Lores

00:29:13No es una cámara

00:29:14Electa

00:29:14Y por tanto

00:29:15No debería poder

00:29:16Bloquear

00:29:17Las leyes

00:29:18La cuestión es que

00:29:19El proyecto

00:29:21Tiene toda la pinta

00:29:22De que no será aprobado

00:29:22A tiempo

00:29:24Y lo que han dicho

00:29:24Muchos diputados

00:29:25De la Cámara de los Comunes

00:29:26Es que volverán a presentar

00:29:28Este mismo proyecto

00:29:29En el próximo año

00:29:30Parlamentario

00:29:31Esta vez

00:29:32Los Lores

00:29:33Sí que no podrían

00:29:33Bloquearla

00:29:34Pero habrá que ver

00:29:35Si finalmente ocurre

00:29:36O no

00:29:37Pues mira

00:29:37El filibusterismo

00:29:39Este recurso político

00:29:40Tan habitual

00:29:40En la política

00:29:41De Estados Unidos

00:29:42También en

00:29:42En el Reino Unido

00:29:44Porque son muy pocos

00:29:45Los Lores

00:29:46Que realmente

00:29:46Están intentando

00:29:47Bloquearla

00:29:48Pero han presentado

00:29:49Tantas enmiendas

00:29:49Que están saboteando

00:29:51Totalmente

00:29:52La tramitación

00:29:53Bueno

00:29:53Veremos el año

00:29:54El siguiente año

00:29:55Parlamentario

00:29:56En que queda el tema

00:29:56Vamos con Francia Lucía

00:29:58Allí

00:29:58Hablando de debate

00:30:00Parlamentario

00:30:00Estáis en pleno debate

00:30:01Sí aquí

00:30:02Ya existe

00:30:03Desde 2016

00:30:04Una ley

00:30:05Que permite

00:30:05A pacientes

00:30:06En agonía

00:30:07Según dice la ley

00:30:07Dejar de medicarse

00:30:08Y recibir cuidados paliativos

00:30:10Pero sin ir más allá

00:30:11Es Macron

00:30:12Quien impulsó hace dos años

00:30:13La idea de legalizar

00:30:14Lo que aquí han llamado

00:30:15La ayuda a morir

00:30:16Y solo se contempla

00:30:17Para enfermos

00:30:18Incurables

00:30:19Que padecen graves sufrimientos

00:30:20Francia está

00:30:21Como dices

00:30:22En mitad de los debates

00:30:23Para aprobar

00:30:24Esta ley de fin de vida

00:30:25Que incluye

00:30:26Tanto la eutanasia

00:30:26Como los cuidados

00:30:27Paliativos

00:30:28En febrero

00:30:29La asamblea nacional

00:30:30Aprobó en segunda lectura

00:30:32La proposición

00:30:32De ley de ayuda a morir

00:30:33Muy justito

00:30:34Con 299 votos a favor

00:30:36Y 226 en contra

00:30:38Lo que da cuenta

00:30:39De lo controvertido

00:30:40Del debate

00:30:41En este tema

00:30:42Porque la proposición

00:30:43Para reforzar

00:30:44Los cuidados paliativos

00:30:45Sí que tuvo

00:30:46491 votos a favor

00:30:47Y ninguno en contra

00:30:48Y además

00:30:49Como curiosidad

00:30:50Los grupos parlamentarios

00:30:51No han dado consignas

00:30:52De voto a los diputados

00:30:53Porque lo consideran

00:30:55Un tema de convicciones

00:30:56Personales

00:30:56Entonces por ejemplo

00:30:57Pues en la ultraderecha

00:30:58Maguín Le Pen se opone

00:31:00Pero su mano derecha

00:31:01En la asamblea

00:31:01Voto a favor

00:31:02Por ejemplo

00:31:03Y te pregunto lo mismo

00:31:04Que a Lucas

00:31:04Con ese escenario

00:31:05Que estás describiendo

00:31:07Con esa libertad de voto

00:31:09Y esa votación

00:31:09Tan justa

00:31:10Como en la asamblea

00:31:11Tiene la sensación

00:31:12De que la ley

00:31:12Va a salir adelante

00:31:13O se bloqueará

00:31:13Pues probablemente sí

00:31:15Pero estirando al máximo

00:31:16Los plazos

00:31:17El texto está ahora

00:31:18De vuelta en el senado

00:31:19Que ya lo había rechazado

00:31:20En enero

00:31:21Porque es aquí

00:31:21En la cámara alta

00:31:22De mayoría de derechas

00:31:23Donde está encontrando

00:31:24Más reticencias

00:31:25De la parte

00:31:25De la eutanasia

00:31:26Sobre todo

00:31:27Y es previsible

00:31:28Que la vuelvan a rechazar

00:31:30Y en este caso

00:31:30Pues pasará

00:31:31A una comisión mixta paritaria

00:31:33Y seguramente

00:31:34Acabe siendo aprobada

00:31:35Finalmente en la asamblea

00:31:36La intención es que se apruebe

00:31:37Antes del verano

00:31:38Pero quizá tarde un poco más

00:31:39Porque al final

00:31:40El senado

00:31:40Ha atrasado el examen

00:31:42Al mes que viene

00:31:43Que se tenía que haber hecho

00:31:43Ahora en abril

00:31:44Bueno pues seguiremos pendientes

00:31:45Vamos ahora con Portugal

00:31:46Que es un caso Brais

00:31:47Corrígeme si me equivoco

00:31:49Pero bueno

00:31:50De los más llamativos

00:31:51Porque podríamos decir

00:31:52Algo así como que

00:31:53Si tenéis

00:31:54Ley de eutanasia

00:31:55Pero como si nada

00:31:56O me estoy pasando

00:31:57Es demasiado esto

00:31:58Bueno

00:31:59El caso

00:32:00Sí es así

00:32:00El caso es

00:32:01Un resumen

00:32:02De todo lo que habéis ido contando

00:32:04Este lo reúne todo

00:32:05Desde

00:32:07Grosso modo

00:32:08Desde 2023

00:32:09Cuando fue aprobada la ley

00:32:10Por el gobierno socialista

00:32:12De Antonio Costa

00:32:12Los ciudadanos portugueses

00:32:14Tienen el derecho legal

00:32:15A solicitar la eutanasia

00:32:16Pero en la práctica

00:32:17No pueden

00:32:19La propia aprobación

00:32:20De la ley

00:32:21Pese a la mayoría absoluta

00:32:22Del partido socialista

00:32:22Que entonces la impulsaba

00:32:24Muestra

00:32:25Pues las tensiones

00:32:26Que provoca en la sociedad

00:32:27Esta cuestión

00:32:28Desde 2016

00:32:29Cuando se empezó

00:32:29A discutir

00:32:30En hasta cuatro ocasiones

00:32:32El presidente de la república

00:32:33El conservador

00:32:33Y ferviente católico

00:32:35Marcelo Rebro de Sousa

00:32:36La vetó

00:32:36O bien políticamente

00:32:37Que es una decisión suya

00:32:38O bien a través

00:32:39Del tribunal constitucional

00:32:40Y finalmente

00:32:41El parlamento

00:32:42Le obligó

00:32:42A promulgarla

00:32:43Pero recurriendo

00:32:44A algo muy particular

00:32:45Que es parecido

00:32:46Al caso de Italia

00:32:47Que es dar prioridad

00:32:48Al suicidio asistido

00:32:49Es decir

00:32:49Que la eutanasia

00:32:50Solo se puede ejecutar

00:32:51Si el paciente

00:32:52No puede cometer

00:32:53Suicidio asistido

00:32:54Por sus propios medios

00:32:55O sea que después

00:32:56De todo ese lío

00:32:56De toda esa tensión

00:32:57De ese veto

00:32:59Y esa obligación

00:33:00Del parlamento

00:33:01A que se promulgue la ley

00:33:02Tenéis ley

00:33:03Desde 2023

00:33:04Pero

00:33:05No se aplica

00:33:06O si se aplica

00:33:06Eso es

00:33:07No se aplica

00:33:08Desde que se promulga

00:33:09Una ley

00:33:09Es necesaria

00:33:11Es necesario aplicar

00:33:12Una normativa específica

00:33:13Para su aplicación práctica

00:33:15Y no hay

00:33:17Es decir

00:33:17Se promulgó la ley

00:33:18El gobierno se demoró

00:33:19En legislar

00:33:19Esta aplicación práctica

00:33:21Cayó el gobierno

00:33:22Y desde entonces

00:33:23Los conservadores

00:33:23No han mostrado

00:33:24Ningún interés

00:33:25Por avanzar

00:33:26En este aspecto

00:33:27Además

00:33:27Todo lo contrario

00:33:28Han pedido

00:33:29A la Defensoría del Pueblo

00:33:30Y al Tribunal Supremo

00:33:31Que revisen el texto

00:33:32Y se acabaron

00:33:33Por vetar varios puntos

00:33:34El año pasado

00:33:35Así que ahora

00:33:35El parlamento

00:33:36Tiene dos opciones

00:33:36Aunque ningún plazo

00:33:38O discutir

00:33:39De nuevo

00:33:39La ley actual

00:33:40Para corregir

00:33:41Estos aspectos

00:33:42O crear

00:33:42Una nueva ley

00:33:43Y

00:33:44Dada la

00:33:46Aritmética parlamentaria

00:33:47Que hay ahora en Portugal

00:33:48Con dos tercios

00:33:48Del parlamento

00:33:51Pertenecientes a la derecha

00:33:52Pues no hay

00:33:53Ninguna perspectiva

00:33:55De que la ley

00:33:55Pueda tener

00:33:56Por fin

00:33:56Su aplicación práctica

00:33:57Y posiblemente

00:33:59Caiga

00:33:59En una especie

00:34:00De abismo

00:34:01Y no se pueda

00:34:02No se pueda

00:34:03Aplicar

00:34:04Y la gente

00:34:04No se pueda

00:34:05Atener

00:34:05Lo que ya es un derecho

00:34:06Para ellos

00:34:06Pues está quedando

00:34:07Un escenario

00:34:08Bastante complicado

00:34:09En todos los países

00:34:11En lo que tiene que ver

00:34:11Con la legislación

00:34:12Y el debate

00:34:13Pero no se si en la calle

00:34:15En la sociedad

00:34:16Se traduce también

00:34:17Ese mismo escenario

00:34:18Complicado

00:34:19No se si hay debate

00:34:20Hay apoyo

00:34:20Hay rechazo

00:34:21Que diríais

00:34:22Empieza tu Lucía

00:34:22Por ejemplo

00:34:22En Francia

00:34:23Pues aquí las encuestas

00:34:24Indican que hay una gran

00:34:26Aceptación de la eutanasia

00:34:27Entre los franceses

00:34:28La encuesta de IFOP

00:34:29Lo sitúa en más del 90%

00:34:31En caso de que la soliciten

00:34:32Pacientes con una enfermedad

00:34:33Incurable

00:34:34Y insoportable

00:34:35Aunque hay algunas reservas

00:34:37Con las condiciones

00:34:38Concretas de la ley

00:34:39Sobre cómo garantizar

00:34:40El consentimiento libre

00:34:41Por ejemplo

00:34:41O sobre el papel

00:34:42De los médicos

00:34:43En Reino Unido

00:34:45Lucas

00:34:45¿Qué dicen las encuestas?

00:34:46Aquí hubo una encuesta

00:34:47Bastante reciente

00:34:49Que preguntó

00:34:50Si estaban a favor

00:34:51De permitirlo

00:34:52En el caso

00:34:53De enfermedades incurables

00:34:54Y no entraba tampoco

00:34:55En si eran terminales

00:34:58O no lo eran

00:34:59Y un 43%

00:35:00De los británicos

00:35:01Se mostró a favor

00:35:03Frente a un 28%

00:35:04Que se muestran contra

00:35:05Pero también hay un 29%

00:35:07De indecisos

00:35:08Entonces claro

00:35:08Eso también puede

00:35:10Desequilibrar un poco

00:35:10La balanza

00:35:11Pero en general

00:35:11Las encuestas que ha habido

00:35:13Hasta ahora

00:35:13Siempre son más

00:35:15Bueno

00:35:16Muestran una tendencia

00:35:18Más favorable

00:35:19Que contraria

00:35:20A la muerte asistida

00:35:21O la eutanasia

00:35:22Y en Portugal

00:35:22Un país más tradicional

00:35:23Y conservador

00:35:24Creo yo

00:35:25Por lo menos

00:35:26En la cultura

00:35:27Y en la forma de vida

00:35:28Brais

00:35:28¿Cómo se lleva esto

00:35:29En la calle?

00:35:30Bueno

00:35:31Es totalmente así

00:35:31Es un país

00:35:32Muy tradicional

00:35:33Pero justo ahora

00:35:34Estaba consultando

00:35:35Que la última encuesta

00:35:35Que se hizo

00:35:36Que fue también

00:35:37Cuando se estaba

00:35:38Tramitando la ley

00:35:38En el 2023

00:35:40Decía que un 61%

00:35:41De los portugueses

00:35:42Votarían a favor

00:35:43De la eutanasia

00:35:44Eso sí

00:35:44Ahora son más ruidosos

00:35:45Los que están en contra

00:35:46Hace dos semanas

00:35:47Hubo una manifestación

00:35:48De detractores

00:35:49De la eutanasia

00:35:50Y del aborto

00:35:50Que bueno

00:35:51Que esto además

00:35:52Se está englobando

00:35:53Ya de la misma manera

00:35:53Porque son dos casos

00:35:55Similares

00:35:56A estas alturas

00:35:57El aborto también

00:35:57Es una de las leyes

00:35:58Más restrictivas

00:35:59La de Portugal

00:36:00En la Unión Europea

00:36:01Muchas mujeres

00:36:02No tienen acceso

00:36:03A una atención

00:36:04Lo suficientemente rápida

00:36:06Y por ese motivo

00:36:07Acaban superando

00:36:08El plazo de 10 semanas

00:36:09Que permite el aborto

00:36:12Y entonces

00:36:12Se quedan sin derecho

00:36:14A abortar

00:36:14En la práctica

00:36:15Pues en el Parlamento

00:36:16El otro día

00:36:17También se comentaba

00:36:18Que la ley de la eutanasia

00:36:19Lleva por el mismo camino

00:36:20Que aunque el derecho existe

00:36:23No existe una aplicación

00:36:26Entonces como os digo

00:36:27El debate

00:36:28Si es verdad

00:36:29Que en los últimos

00:36:30En el último año

00:36:31Con tantas incidencias

00:36:33En el Parlamento

00:36:33Con dos caídas de gobierno

00:36:35Pues se quedó un poco de lado

00:36:37Pero

00:36:39Pero en general

00:36:40Si hay una masa social

00:36:41Que apoya

00:36:43Avanzar con la eutanasia

00:36:44Y en Italia

00:36:45Joan

00:36:45Claro

00:36:45Si hablamos de tradición

00:36:47No sé yo en Italia

00:36:48¿Qué ambiente habrá?

00:36:50¿Qué pulso habrá en la calle?

00:36:51Pues fíjate

00:36:52En línea con Francia

00:36:53Gran Bretaña

00:36:54Y Portugal

00:36:55La eutanasia

00:36:56Y el suicidio asistido

00:36:58No son temas de discusión

00:36:59En la calle actualmente

00:37:00Pero

00:37:01Quizás

00:37:02Entre otras razones

00:37:03Porque la mayoría de italianos

00:37:04Lo tiene muy claro

00:37:05Están a favor

00:37:06De medidas

00:37:07Para una muerte digna

00:37:09Las últimas encuestas

00:37:10De 2025

00:37:11Indican

00:37:12Que el 68%

00:37:14De los adultos italianos

00:37:16Están a favor

00:37:17De medidas

00:37:17Reguladoras

00:37:19Y algo bastante sorprendente

00:37:20Esta posición

00:37:22También es mayoritaria

00:37:23En la derecha

00:37:24A favor

00:37:25De la muerte digna

00:37:26Pues sí que es sorprendente

00:37:27Hasta aquí hemos visto

00:37:28Debate político

00:37:29Trámite de las leyes

00:37:31Apoyo a uno de los ciudadanos

00:37:32Os voy a preguntar

00:37:32Por casos concretos

00:37:34Teniendo la referencia

00:37:35Del caso de Noelia

00:37:36Que es el más reciente

00:37:37Que hemos tenido aquí en España

00:37:38Por ejemplo

00:37:38Lucas en Reino Unido

00:37:39¿Algún caso llamativo?

00:37:41Sí

00:37:41Ha habido varios casos

00:37:43Polémicos

00:37:44Hay uno

00:37:45Que es muy diferente

00:37:46Al de

00:37:47Al de

00:37:47Noelia

00:37:48Pero

00:37:49Que fue muy mediático

00:37:51Aquí

00:37:52Es el de

00:37:52Debbie Pardy

00:37:53Que fue una mujer

00:37:55Con esclerosis múltiple

00:37:57Que reclamó a la justicia

00:37:58Que aclarara

00:37:58Pues hasta qué punto

00:38:00Su pareja tendría responsabilidad penal

00:38:01Si la acompañaba a Suiza

00:38:03Para recibir la

00:38:04La eutanasia

00:38:05¿No?

00:38:05Porque en ese momento

00:38:06La ley no era

00:38:07No era muy clara

00:38:08En ese sentido

00:38:08Y los jueces

00:38:10Pues obligaron

00:38:11Al entonces fiscal general

00:38:12Que en ese momento

00:38:13Era el

00:38:14El primer ministro

00:38:15Kirstarmer

00:38:15A redactar

00:38:17Una nueva guía

00:38:18En ese sentido

00:38:19Y desde entonces

00:38:19Pues no se persigue

00:38:20Judicialmente

00:38:21A las personas

00:38:21Que ayuden

00:38:22A sus seres queridos

00:38:23A recibir la eutanasia

00:38:24En otros países

00:38:25¿No?

00:38:25Salvo en casos

00:38:26Muy concretos

00:38:27Y esta decisión

00:38:29Lo que provocó

00:38:29Es un aumento

00:38:31Importante

00:38:31Del número de británicos

00:38:32Que han viajado a Suiza

00:38:33Para recibir la eutanasia

00:38:35¿No?

00:38:35Se estima que el año pasado

00:38:36Fueron 43

00:38:38Apoyados por la organización

00:38:39Dignitas

00:38:40Que es una organización

00:38:40Suiza

00:38:41Que ayuda

00:38:42A estas personas

00:38:43A recibir una muerte digna

00:38:45Y la cifra total

00:38:47Pues de británicos

00:38:48Que han ido a Suiza

00:38:49Por este motivo

00:38:51Pues se ha elevado

00:38:52Hasta las 650 personas

00:38:53En poco más de dos décadas

00:38:55Pues fíjate

00:38:55Eso de viajar a Suiza

00:38:56También era un recurso

00:38:57Brice

00:38:57Que en Portugal

00:38:58También se tiraba de él

00:39:00¿No?

00:39:00Eso es

00:39:01Sí

00:39:01Justo

00:39:01Os iba a comentar

00:39:02Justo lo mismo

00:39:03Con datos del año pasado

00:39:04Había 60 portugueses

00:39:06Inscritos en la lista

00:39:07De espera de la asociación

00:39:08Dignitas

00:39:09Para recibir el suicidio asistido

00:39:11Además se documenta

00:39:12Que en los últimos 16 años

00:39:13Al menos 12 portugueses

00:39:15Fueron a Suiza

00:39:16Para morir dignamente

00:39:17Normalmente también

00:39:18A través de alguna asociación

00:39:20Que les ayuda

00:39:22Y ahora mismo también

00:39:23En los casos

00:39:24En los que no

00:39:25Consiguen ayudar

00:39:26A los que están inscritos

00:39:28Pues uno de los principales objetivos

00:39:30Es evitar intentos de suicidio

00:39:32Que puedan empeorar

00:39:33Todavía más

00:39:34La situación

00:39:35Esto

00:39:36Bueno

00:39:37El primer caso

00:39:38De una persona portuguesa

00:39:39Que viajó a Suiza

00:39:40Para recibir una muerte digna

00:39:42Fue en 2009

00:39:44Era una mujer

00:39:45De 67 años

00:39:46Divorciada

00:39:46Y sin hijos

00:39:47Que padecía cáncer terminal

00:39:49Y a partir de ahí

00:39:50Casi al menos una vez

00:39:51Una persona al año

00:39:52Viaja a Suiza

00:39:54Para recibir ayuda

00:39:56Para morir

00:39:57Algunos años son 2, 3

00:39:58Pero bueno

00:39:59Está claro que hay una tendencia

00:40:00Y un interés

00:40:02Por eso

00:40:02Claro que no todo el mundo

00:40:03Puede permitir

00:40:04No se lo pueden permitir

00:40:05Claro y en Francia

00:40:05Lucía

00:40:06¿Algún caso mediático

00:40:07Que te haya llamado la atención?

00:40:08Pues sí

00:40:09Aquí ha habido varios casos mediáticos

00:40:10Que han ido impulsando medidas

00:40:12Además quizá el más destacado

00:40:13Sea el de Van Sant Amberg

00:40:15Porque su historia dio lugar

00:40:16A la ley Leonetti

00:40:18De 2005

00:40:19Que fue la primera ley

00:40:20Que se hizo en Francia

00:40:21Sobre el fin de vida

00:40:22Era un joven bombero

00:40:24De 19 años

00:40:25Que tras un accidente de tráfico

00:40:27Estuvo 9 meses en coma

00:40:28Y cuando despertó

00:40:29Pues estaba ciego

00:40:30Mudo

00:40:30Y tetrapléjico

00:40:31En 2002

00:40:32Le pidió por carta

00:40:34Al entonces presidente Chirac

00:40:36El derecho a morir

00:40:37Pero se la negó

00:40:38Y entonces

00:40:39Le pidió a su madre

00:40:40Que le ayudara

00:40:41Y en 2003

00:40:41Su madre

00:40:42Le inyecta una dosis

00:40:44De barbitúricos

00:40:45Con ayuda de su médico

00:40:46Y ambos fueron imputados

00:40:47Por esto

00:40:47Aunque luego la causa

00:40:48Al final fue sobreseída

00:40:49Claro

00:40:50Te iba a preguntar

00:40:50Por consecuencias legales

00:40:52De eso

00:40:52Que es uno de los asuntos

00:40:53De fondo

00:40:54Pero bueno

00:40:55Fue sobreseída la causa

00:40:56Y en Italia

00:40:56Joan

00:40:56Yo no sé si casos reales

00:40:58Reales

00:40:58Pero en la ficción reciente

00:41:00Sí que hay un caso

00:41:01Inspirado en un caso real

00:41:02En la última película

00:41:04De Sorrentino

00:41:04Que allí se estrenó

00:41:06Hace ya meses

00:41:07Aquí en España

00:41:07Creo que la semana pasada

00:41:08Ese es un caso real

00:41:10En el que inspira

00:41:10Esta película

00:41:11Sí pero

00:41:11Pero en Italia

00:41:13Hubo un caso

00:41:14Que generó mucha polémica

00:41:15Y tú lo recordarás

00:41:16Rafa

00:41:16Porque eras

00:41:18Director de informativos

00:41:19Director de internacional

00:41:21Entonces

00:41:21La de la joven

00:41:23Eluana

00:41:24En claro

00:41:25Que estuvo

00:41:2517 años

00:41:26En coma profundo

00:41:28Manteniéndose

00:41:29En vida únicamente

00:41:30Conectada a una máquina

00:41:31El propio primer ministro

00:41:33Entonces Berlusconi

00:41:34Afirmó

00:41:34Que jamás

00:41:35Autorizaría

00:41:36La eutanasia

00:41:37En este caso

00:41:37Que era

00:41:38Una situación irreversible

00:41:40Finalmente

00:41:41Los tribunales

00:41:42De justicia

00:41:43Reconocieron

00:41:43El derecho

00:41:44De la familia

00:41:45A desconectar

00:41:46A eluana

00:41:47A no mantenerla

00:41:48Por más tiempo

00:41:49En vida artificial

00:41:50Y sobre la película

00:41:52Que comentas

00:41:53De Sorrentino

00:41:54La gracia

00:41:55Que es una de las facultades

00:41:56De los jefes de estado

00:41:57Reabrió el debate

00:41:59En Italia

00:41:59Sobre la eutanasia

00:42:00Y el suicidio

00:42:02Asistido

00:42:03El presidente

00:42:03Un católico

00:42:05Y veterano

00:42:06Jurista

00:42:06Protagonista

00:42:07De la película

00:42:08Se debate

00:42:09Entre la ética

00:42:10Y la justicia

00:42:11En el momento

00:42:12En que debe promulgar

00:42:14Una ley

00:42:14De muerte digna

00:42:16Bajo la fuerte presión

00:42:17Del papa de turno

00:42:18Que representa

00:42:19En este caso

00:42:21En la película

00:42:21La comunidad católica

00:42:22Más intransigente

00:42:23La película está inspirada

00:42:25En una decisión

00:42:26Real

00:42:27Del actual presidente

00:42:29De la república italiana

00:42:30Que concedió

00:42:30La gracia

00:42:31Precisamente

00:42:32A un hombre

00:42:33Condenado

00:42:34Por homicidio

00:42:35Que había facilitado

00:42:36El fallecimiento

00:42:37De su mujer

00:42:38Enferma de alzheimer

00:42:40Porque ya

00:42:40No podía soportar

00:42:42Por más tiempo

00:42:42El sufrimiento

00:42:43De su esposa

00:42:44Pues hay debate

00:42:45En los parlamentos

00:42:46Hay debate en la calle

00:42:47Hay debate en la ficción

00:42:48Es un tema

00:42:49Sin duda complicado

00:42:50Y os agradecemos mucho

00:42:51Que nos hayáis ayudado

00:42:52A entender un poco mejor

00:42:53Cómo están las cosas

00:42:54En los países

00:42:55De nuestro entorno

00:42:55Joan, Lucía, Lucas, Bryce

00:42:57Gracias

00:42:58Arriba

00:42:59Un abrazo

00:43:00Vamos a abrir la luz

00:43:01De Faro

00:43:10Mara Torres

00:43:11¿Qué tal?

00:43:11Rafa Banadero

00:43:12¿Qué tal?

00:43:12Buenas tardes

00:43:14Déjame que te diga

00:43:15Antes de pasar al Faro

00:43:17Que os felicite

00:43:18Por la parte

00:43:19De la primera hora

00:43:20Que habéis dedicado

00:43:21Al debate

00:43:22Sobre la extrema delgadez

00:43:24De las mujeres

00:43:25Que vuelven

00:43:25Me ha parecido

00:43:26Súper interesante

00:43:26Para todo el equipo

00:43:27Sobre todo para Lidia y Sara

00:43:29Que fueron las compañeras

00:43:30Que lanzaron la propuesta

00:43:32Sí, es un tema

00:43:34Que se comenta mucho

00:43:35A mí me sorprendió

00:43:35Que nosotros lo comentamos

00:43:36En el equipo

00:43:37La gran mayoría de mujeres

00:43:39Y sí

00:43:40Estaba

00:43:41Pues me ha gustado mucho

00:43:41Que lo hayáis sacado

00:43:42Vuelve la delgadez extrema

00:43:43Sí, sí, sí

00:43:44Lo dábamos por superado

00:43:45Como decía Luz

00:43:46Había sido un espejismo

00:43:47Lo de que alguna vez

00:43:48Se pensara en otro tipo de cuerpos

00:43:51¿Y el faro qué?

00:43:53Salió ayer la palabra

00:43:54Alumno, alumna

00:43:56Entonces

00:43:57Es un tema

00:43:58Que da muchísimo

00:43:59Es decir

00:43:59Por ejemplo

00:43:59Vamos a hablar

00:44:00Con un sociólogo

00:44:01Acerca de ese debate

00:44:02Hablabais ahora

00:44:02Del debate de la eutanasia

00:44:03De debate en debate

00:44:04Nosotros vamos a hablar

00:44:05Del debate

00:44:06Sobre si son los padres

00:44:07Los que deben educar

00:44:09Y el colegio

00:44:10Solo enseñar

00:44:10O la responsabilidad

00:44:11De enseñar y educar

00:44:12La tiene el colegio

00:44:14Interesante

00:44:15Que es muy interesante

00:44:16Y luego

00:44:17Vamos a hablar

00:44:18Con José Antonio Onaz

00:44:19Que fue el director

00:44:20Del Instituto Blas Infante

00:44:21De Córdoba

00:44:22Donde dio clases

00:44:23Durante prácticamente

00:44:24Toda su vida

00:44:25Menos el tiempo

00:44:26En el que estuvo

00:44:26Dedicado a la política

00:44:27Julio Anguita

00:44:29Que para nosotros

00:44:30Porque también preguntamos

00:44:31A los siguientes

00:44:31¿Quién ha sido tu maestro

00:44:33Aunque no te haya dado clases?

00:44:34Y yo creo que Anguita

00:44:35Fue un maestro

00:44:36En cuanto a pensamiento político

00:44:38Para mucha gente

00:44:40Independientemente

00:44:40De la ideología

00:44:41Su forma de entender

00:44:42La política

00:44:42Su forma de entender

00:44:43El mundo

00:44:44Su forma de entender

00:44:45La sociedad

00:44:45Y vamos a hablar también

00:44:46Con un alumno

00:44:47De Julio Anguita

00:44:48Hace un par de veranos

00:44:49Recuperamos un podcast

00:44:50Sobre Julio Anguita

00:44:51Y la verdad es que

00:44:52Todavía impresionaba

00:44:53Volver a escucharle

00:44:54Y te quedabas enganchado

00:44:56A las cosas que decía

00:44:58Y cómo las decía

00:44:59Bueno, vamos a

00:44:59Recomendarte

00:45:00O a sugerirte

00:45:02Alguna

00:45:03Alguna canción

00:45:08Sobre alumnos

00:45:09Esta es Durilla

00:45:09Esta

00:45:11Sabes el caso, ¿no?

00:45:14Pues un alumno

00:45:15De 14 años

00:45:15Creo que tenía

00:45:16Y un día

00:45:17En Estados Unidos

00:45:18Ya sabes

00:45:18Donde es tan fácil

00:45:19Tener armas

00:45:19Y llevarlas al instituto

00:45:20Se levantó

00:45:21Disparó a varios compañeros

00:45:23Ya a su profesora

00:45:24Y luego cuando le preguntaron

00:45:26Por qué lo había hecho

00:45:27Simplemente dijo

00:45:28No me gustan los lunes

00:45:29Y de ahí vino esta canción

00:45:37Pero hay otra

00:45:38Que lleva más de fondo

00:45:39El debate sobre la educación

00:45:40Y los niños

00:45:47Esto me hizo mucha gracia

00:45:48El ver el año pasado

00:45:49En las fiestas del colegio

00:45:50De mis hijos

00:45:51Había una banda tocando

00:45:52Y claro

00:45:53Tocaban esta canción

00:45:53Y tocaron esta

00:45:54Y tocaron esta

00:45:55Y todos los niños

00:45:55Cantándola

00:45:56Y yo decía

00:45:56Igual los profesores

00:45:57Están diciendo

00:45:58No sé yo

00:45:58Si el mensaje

00:46:00El debate que teníais

00:46:01Luego también

00:46:02Sobre las series

00:46:03Si se

00:46:03O sea

00:46:04Hay que verlo todo

00:46:05Para sacar una conclusión

00:46:06Hay que confiar

00:46:07En que la gente

00:46:07Tiene inteligencia

00:46:08Y tiene criterio

00:46:09Mejor escuchar

00:46:10Que ignorar

00:46:21Así para terminar

00:46:22Tú tuviste una

00:46:24Tienes un buen recuerdo

00:46:25De tu vida estudiantil

00:46:25Sí

00:46:26Sí, sí, sí

00:46:27Yo tengo un buen recuerdo

00:46:28De mi colegio

00:46:29Y sí, sí

00:46:29Por cierto

00:46:30Viendo aquí a Pablo Morán

00:46:31Esta noche

00:46:32Sabremos qué pasa

00:46:33Qué hace Trump

00:46:34Puede parecer

00:46:35Una de esos

00:46:36Es un asunto muy serio

00:46:37No, no

00:46:38Es un asunto muy serio

00:46:39Y sí

00:46:40Poca broma con eso

00:46:40La Ventana

00:46:41En SER Podcast

00:46:47En La Ventana

00:46:49Acontece

00:46:49Que no es poco

00:46:50Un relato personal

00:46:52De la historia

00:46:53Con Nieves Concostrina

00:46:54Cadena SER

00:46:57Nieves, ¿qué tal?

00:46:58Buenas tardes

00:46:58Hola Rafa

00:47:00Buenas tardes

00:47:00Oye, tengo ganas

00:47:01De este paseo

00:47:02Que solemos dar contigo

00:47:03Que damos cada tarde

00:47:04Contigo por la historia

00:47:05En el que siempre

00:47:06Aprendemos mucho

00:47:07Pero hoy es que además

00:47:09Nos va a servir

00:47:09Para rescatar

00:47:10El significado real

00:47:11De una expresión

00:47:13Porque pasa a veces

00:47:14Estas cosas

00:47:15Con el lenguaje

00:47:16Hay una palabra

00:47:17Una frase

00:47:17Un concepto

00:47:18Como decía aquel

00:47:19El de Irvach

00:47:20Que tiene un sentido

00:47:21Determinado

00:47:22Cuando nace

00:47:23Pero luego

00:47:23Va pasando el tiempo

00:47:24Se va usando

00:47:25En diferentes escenarios

00:47:26En diferentes contextos

00:47:28Y por lo que sea

00:47:29Pues igual

00:47:29Acaba desviándose

00:47:31De ese significado original

00:47:32Que tenía

00:47:32Y acaba usándose

00:47:34De una manera

00:47:34Que no es la correcta

00:47:35O no es la que debería ser

00:47:36Y yo creo que

00:47:38Lo que vamos a contar hoy

00:47:40Es esto segundo

00:47:41Y el concepto

00:47:42Que nos invitas

00:47:43A revisar

00:47:45Es este de

00:47:46República Bananera

00:47:47Sí

00:47:48Pero verás

00:47:49Por qué se me ha ocurrido

00:47:51Que además

00:47:51Voy con retraso

00:47:52Respecto a mis mismos planes

00:47:54Te veo venir

00:47:54Pero es que

00:47:55Hace tiempo

00:47:56Que tenía guardada

00:47:57Una de esas

00:47:58A punto

00:47:59Las chorraditas

00:47:59Que va soltando

00:48:00Feijó

00:48:00Y digo

00:48:01Voy a ver

00:48:02Si le ayudamos

00:48:03A entender esto

00:48:04Bueno

00:48:05Pues lo apunto

00:48:06Como

00:48:06Que lo dice

00:48:07Como si fueran

00:48:08Grandes ocurrencias suyas

00:48:09Porque da el titular

00:48:10Hecho además

00:48:11Y esos titulares

00:48:12Son muy buenos cebos

00:48:13Para los medios

00:48:14De comunicación

00:48:15Más sencillitos

00:48:16Por decirlo

00:48:17De alguna manera

00:48:17Aunque Feijó

00:48:19No sepa

00:48:19Qué significa

00:48:20Lo que dice

00:48:20Pero lo suelta

00:48:21Porque bueno

00:48:22Se lo han escrito

00:48:22Y fue el año pasado

00:48:24Cuando acusó al presidente

00:48:25Del gobierno

00:48:26A Pedro Sánchez

00:48:27De haber convertido España

00:48:28En una república bananera

00:48:29Me acuerdo

00:48:30Sí

00:48:30Y pensé yo

00:48:31Este hombre

00:48:32Que no sabe situar

00:48:33Ni Badajoz

00:48:34Ni Huelva en el mapa

00:48:35Va a saber

00:48:36Lo que es una república bananera

00:48:37Y claro

00:48:38Claro que no lo sabe

00:48:39Y el que

00:48:40Se lo escribió tampoco

00:48:41Porque si no

00:48:42Es que no lo hubiera dicho

00:48:43Es más

00:48:44La contundencia

00:48:45Del gobierno español

00:48:46Al no aceptar

00:48:47Las imposiciones

00:48:47De Estados Unidos

00:48:48Es precisamente

00:48:49Lo que ha impedido

00:48:50Que España sea

00:48:51Una república bananera

00:48:52Le vamos a explicar

00:48:53A Feijó

00:48:54Y a sus guionistas

00:48:55Cuando nació ese concepto

00:48:57Porque

00:48:57Las miles de vidas

00:48:59De trabajadores

00:48:59Que se perdieron

00:49:00La corrupción

00:49:01Provocada por Estados Unidos

00:49:02Los golpes de estado

00:49:03Que financiaron los yanquis

00:49:05Para proteger sus negocios

00:49:06Las noticias falsas

00:49:08Que se inventaron

00:49:08El robo de las tierras

00:49:10A los países más desfavorecidos

00:49:11En fin

00:49:12Hay tantas tragedias

00:49:14Detrás de una república bananera

00:49:16Que Alberto Núñez

00:49:17Debería poner cuidado

00:49:19En no frivolizar con ello

00:49:20Y sobre todo

00:49:21No hacer el ridículo

00:49:22Con su ignorancia

00:49:23Porque precisamente

00:49:23Lo que ha hecho

00:49:24El gobierno de España

00:49:25No aceptando

00:49:26Las tropelías

00:49:27De Donald Trump

00:49:28Es defender

00:49:29La soberanía nacional

00:49:30Y evitar que España

00:49:31Sea

00:49:31No una república bananera

00:49:33Sino una monarquía bananera

00:49:35Ojalá

00:49:36Fuéramos una república

00:49:37Pero a secas

00:49:56Pues venga, Lío, Nieves

00:49:57El término es república bananera

00:49:59Pero claro

00:50:00Yo creo que esto

00:50:00Siempre que se usa

00:50:01Y así lo usó

00:50:02Núñez Fijo

00:50:03Se hace con un tono

00:50:05Despectivo

00:50:05Y enseguida

00:50:06Nos viene a la memoria

00:50:07Pues países

00:50:07Normalmente centroamericanos

00:50:09Que están en manos

00:50:10De gobernantes corruptos

00:50:12Con habitantes pobres

00:50:14Sin cultura

00:50:15Gente atrasada

00:50:16Así es

00:50:17Así es

00:50:17Una colonia

00:50:18Te viene a la memoria

00:50:19Una colonia, ¿no?

00:50:20Exactamente

00:50:21Es que eso

00:50:21Pero eso es lo que

00:50:22Se han encargado de fijarnos

00:50:25Y lo que se nos ha fijado

00:50:27Pero es que dudo mucho

00:50:29Que la mayoría sepa explicar

00:50:30Lo que significa

00:50:31Y las tragedias que hay detrás

00:50:33Y vuelvo a un asunto

00:50:34Que hemos recordado

00:50:36Hace unas semanas

00:50:36En Hawái

00:50:38Cuando hicimos esa serie

00:50:39Que en Puerto Rico

00:50:40Y Bad Van y tal

00:50:41Cuando los empresarios

00:50:43Se convierten

00:50:44En el brazo armado

00:50:45De Estados Unidos

00:50:46Son grandes compañías

00:50:48Que se instalan

00:50:49En países

00:50:49Sin capacidad

00:50:50De defenderse

00:50:51Que se apropian

00:50:52De la mayoría

00:50:53De las tierras

00:50:53Que explotan

00:50:54A los trabajadores

00:50:55Y que cuando los gobiernos

00:50:57De esos países

00:50:57Dicen

00:50:58Ya basta

00:50:58O los ciudadanos

00:50:59Dicen

00:51:00No podemos más

00:51:00Entonces Estados Unidos

00:51:02Manda a su ejército

00:51:03O financia

00:51:04Golpes de Estado

00:51:05Y coloca

00:51:06A políticos corruptos

00:51:07Y obedientes

00:51:19Que se pliegan

00:51:20A los deseos

00:51:21Ante Estados Unidos

00:51:22Y George Bush

00:51:23Nos metió en la gradirá

00:51:24No lo había pensado

00:51:25Pero mira

00:51:25Tiene su enganche

00:51:26Bueno vamos al origen

00:51:28¿A cuándo y a dónde

00:51:28Nos tenemos que ir

00:51:29Para conocer el origen

00:51:31De todo este asunto

00:51:32Que entiendo

00:51:32Bueno como el término indica

00:51:34Pues la conexión

00:51:36Está ahí con las bananas

00:51:37Claro

00:51:37Las bananas

00:51:38La fruta exótica

00:51:39Más apetitosa

00:51:41Demandada en aquellos momentos

00:51:43Por los ricos estadounidenses

00:51:44En cuanto la probaron

00:51:45Pero claro

00:51:46Es que solo se daba

00:51:47En climas tropicales

00:51:48Y dejaba

00:51:50Su venta

00:51:50Dejaba grandísimos beneficios

00:51:52En 1870

00:51:53Por partir de

00:51:55Del principio

00:51:56Que es como

00:51:57Tiene que ser las cosas

00:51:58Partiendo desde el principio

00:51:59Bueno pues

00:51:59En 1870

00:52:01Un capitán de barco

00:52:02Estadounidense

00:52:03Llamado Baker

00:52:03Baker

00:52:04Baker panadero

00:52:05Fíjate

00:52:05Todo encaja

00:52:07Es que lo hemos dejado

00:52:10Para hoy

00:52:11Por esto

00:52:12Por esto

00:52:12Por ti

00:52:13Sí

00:52:13Bueno pues Baker

00:52:15Aprovechó el viaje de vuelta

00:52:17Desde Jamaica

00:52:18A Nueva York

00:52:19Para cargar unos cuantos

00:52:20Racimos de bananas

00:52:21Y resulta que los vendió

00:52:2315 veces

00:52:23Más caros

00:52:25De lo que les había costado

00:52:27Esos racimos

00:52:28Sí, sí

00:52:28Bueno

00:52:29Pues sí que se me ha dado bien esto

00:52:31Así que

00:52:32Fue formando

00:52:33El señor Baker

00:52:34Una gran compañía bananera

00:52:36Y así fue creciendo

00:52:37La fama de esta exquisita fruta tropical

00:52:39Que empezaron a demandar

00:52:41Los ricos

00:52:41Porque era

00:52:42Baratísima en Centroamérica

00:52:44Y carísima

00:52:45Y carísima cuando llegaba

00:52:45A los puertos de Estados Unidos

00:52:47A finales del siglo XIX

00:52:49Ya con este negocio

00:52:51Muy asentado

00:52:53Muy asentado

00:52:53Se fusionaron

00:52:54Varias compañías

00:52:55Y nació ahí

00:52:56En 1899

00:52:58La tristemente famosa

00:53:00United Fruit Company

00:53:01Que esa fue

00:53:02La desgracia

00:53:03De Centroamérica

00:53:04Eso te iba a decir

00:53:05Nombrar esta compañía

00:53:07Este nombre

00:53:07De United Fruit Company

00:53:08En Centroamérica

00:53:09Ya trae

00:53:09Trae malos recuerdos

00:53:10A casi todos los habitantes

00:53:11Que sepan un poco

00:53:12De la historia

00:53:13Porque esa compañía

00:53:13Al igual que hicieron

00:53:15Otros

00:53:15Otros empresas estadounidenses

00:53:17Se apropió

00:53:18De grandes terrenos

00:53:19Para hacer

00:53:20Monocultivo de tabaco

00:53:21De azúcar

00:53:21O como estás contando

00:53:23También de bananas

00:53:23Y hacerlo a cualquier precio

00:53:24Totalmente

00:53:26Aquello fue tremendo

00:53:27A la United Fruit

00:53:28Se la conocía

00:53:29Como el pulpo

00:53:30Porque llegó el día

00:53:31En que sus tentáculos

00:53:32Se extendieron

00:53:33Desde Jamaica

00:53:34Y Costa Rica

00:53:35A Panamá

00:53:36Honduras

00:53:37Guatemala

00:53:37Colombia

00:53:38Ecuador

00:53:39República Dominicana

00:53:40Cuba

00:53:41En esos países

00:53:42Se adquirieron

00:53:43Miles y miles

00:53:44De hectáreas

00:53:45Para plantar bananos

00:53:46A precios

00:53:47Muy baratos

00:53:48Los terrenos

00:53:49Y a veces

00:53:50Los conseguían gratis

00:53:52Porque a cambio

00:53:53De esas plantaciones

00:53:54Como siempre

00:53:55Se prometía mucho trabajo

00:53:57Muchos ingresos

00:53:58Mucha prosperidad

00:53:59Sí, trabajo

00:54:00Sí, claro

00:54:00Muchísimo

00:54:01En condiciones pésimas

00:54:02Los ingresos

00:54:03También muchísimos

00:54:04Pero para la compañía

00:54:05Y para los corruptos

00:54:07Y la prosperidad

00:54:08También mucha

00:54:09Pero para

00:54:09La que prosperaba

00:54:11Sobre todo

00:54:11La United Fruit

00:54:12Esta empresa

00:54:13Se convirtió

00:54:14En la mayor

00:54:15Empleadora

00:54:16De Centroamérica

00:54:17Se la dejó crecer

00:54:18Demasiado

00:54:34Se la dejó crecer

00:54:36Demasiado

00:54:36Nieves

00:54:37Y el asunto

00:54:38Se les fue

00:54:38De las manos

00:54:39Porque claro

00:54:40Era la mayor

00:54:41Empleadora

00:54:41Pero pasó

00:54:42A convertirse

00:54:43También en

00:54:43La empresa

00:54:44Más poderosa

00:54:45Dentro de esos

00:54:46Estados

00:54:46En los que

00:54:47Tenía esas plantaciones

00:54:47Que había conseguido

00:54:49De cualquier manera

00:54:49Claro

00:54:50Es que

00:54:50Si eres la mayor

00:54:51Acabaron comiendo

00:54:53Acabaron comiendo

00:54:53En su mano

00:54:54Y en cuanto

00:54:55Claro

00:54:55En cuanto

00:54:55Alguna decisión

00:54:56De algún gobierno

00:54:57Donde tenía

00:54:58Las plantaciones

00:54:59La United Fruit

00:54:59No le gustaba

00:55:01Pues lo derrocaba

00:55:02O el gobierno

00:55:03Del país centroamericano

00:55:04Aceptaba las presiones

00:55:05Y los sobornos

00:55:07Y se plegaba

00:55:08Las inaceptables condiciones

00:55:09Que exigía la compañía

00:55:11O bueno

00:55:12O siempre podían contar

00:55:13Con los políticos

00:55:13De la oposición

00:55:14Para dar un golpe de estado

00:55:15O difundir bulos

00:55:17Que hicieran caer

00:55:18El gobierno legítimo

00:55:19Y si no

00:55:20Otra opción

00:55:20Siempre estaba ahí

00:55:21Estados Unidos

00:55:22Dispuesto a la intervención militar

00:55:24Por eso se empezó

00:55:25A utilizar ese concepto

00:55:26Peyorativo

00:55:27De repúblicas bananeras

00:55:28Para referirse

00:55:29A los países

00:55:30De América Central

00:55:31Y el Caribe

00:55:32Donde los empresarios

00:55:33Estadounidenses

00:55:34Propietarios

00:55:35De territorios

00:55:37Extensísimos

00:55:38Como no cultivos

00:55:39Para mantener

00:55:40Sus extraordinarias ganancias

00:55:42Favorecían la corrupción

00:55:44Y promovían

00:55:44Golpes de estado

00:55:45Eso es una república bananera

00:55:47Cuando entraba

00:55:48El gobierno títere

00:55:49Se ponía al servicio

00:55:50De las compañías bananeras

00:55:52En contra de los intereses

00:55:53Del país

00:55:54Y permitiendo

00:55:55La explotación

00:55:55De sus ciudadanos

00:55:56De los trabajadores

00:55:57Este fue el caso

00:55:58Por ejemplo

00:55:59De Honduras

00:55:59El presidente

00:56:02Constitucional

00:56:02Miguel Rafael Dávila

00:56:04Por aquel entonces

00:56:05Fue derrocado

00:56:06Por Estados Unidos

00:56:07A principios del siglo XX

00:56:08Con el beneplácito

00:56:09De la oposición hondureña

00:56:11Y el presidente

00:56:12Lo que hizo fue

00:56:13No plegarse

00:56:14A las exigencias

00:56:15De las compañías bananeras

00:56:16En plena crisis

00:56:17Del país

00:56:17Estoy en crisis

00:56:19Y te voy a dar a ti

00:56:19Todos los beneficios fiscales

00:56:21Recordemos que

00:56:22Claro

00:56:23Estados Unidos

00:56:24Invadió Honduras

00:56:24Siete veces

00:56:25En 22 años

00:56:26Los casos de Colombia

00:56:28Por ejemplo

00:56:28Con la conocida

00:56:29Masacre de las bananeras

00:56:30Y bueno

00:56:31Ya ni hablemos

00:56:32El genocidio en Guatemala

00:56:33Eso ya fueron

00:56:34Estos casos

00:56:35Fueron especialmente trágicos

00:56:36Claro

00:56:36Honduras como dices

00:56:37Intentó no ser

00:56:38Una república bananera

00:56:39Pero esto que comentar

00:56:40Vamos por partes

00:56:41Esto de la masacre

00:56:42De las bananeras

00:56:42En Colombia

00:56:43Ya da una idea

00:56:44De por donde va

00:56:44Que fue exactamente

00:56:46Lo que pasó

00:56:46Si pues mira

00:56:47Lo de Colombia

00:56:48Ocurrió en 1928

00:56:51Con un gobierno corrupto

00:56:53Al servicio

00:56:53De las compañías plataneras

00:56:55Y a la orden

00:56:56De Estados Unidos

00:56:57Gobernaba la derecha

00:56:58En la entonces

00:56:59República bananera

00:57:00De Colombia

00:57:00Y el presidente

00:57:02Conservador

00:57:03Era Miguel Abadía

00:57:04Se llamaba

00:57:04Los 25.000 trabajadores

00:57:06Del banano

00:57:07Se pusieron en huelga

00:57:08Ya habían hecho otras antes

00:57:09Pero ahora se pusieron en huelga

00:57:11Muy serios

00:57:12Para conseguir mejores condiciones

00:57:13De trabajo

00:57:14Porque el trato era miserable

00:57:15Y siguiendo instrucciones

00:57:17De la United Fruit

00:57:18Y del gobierno estadounidense

00:57:19Para que acabara con la huelga

00:57:21El gobierno colombiano

00:57:23Envió al ejército

00:57:24Y masacró

00:57:24A más de mil trabajadores

00:57:26Esta cifra

00:57:27No es una exageración

00:57:28Ni de estas cifras

00:57:29Que aparecen por allá

00:57:30Lo loco

00:57:30Es la que puso

00:57:31En el informe

00:57:32Que envió

00:57:33El embajador

00:57:34De Estados Unidos

00:57:35En Bogotá

00:57:35Jefferson Caffery

00:57:37Al secretario de Estado

00:57:38De Estados Unidos

00:57:39El 16 de enero

00:57:40De 1929

00:57:41En ese informe

00:57:43Se decía

00:57:43Señor

00:57:44Tengo el honor

00:57:45De informarle

00:57:46De que el número total

00:57:47De huelguistas

00:57:48Asesinados

00:57:49Por militares colombianos

00:57:50Superó los mil

00:57:52Tengo el honor

00:57:53Tengo el honor

00:57:55Bueno

00:57:55En realidad

00:57:56Se cree que llegaron

00:57:57Casi a tres mil

00:57:57Los compatriotas

00:57:59Asesinados

00:57:59Por el ejército

00:58:00De aquella

00:58:01República bananera

00:58:02Colombiana

00:58:02Que dio como cifra

00:58:04Oficial

00:58:04Nueve muertos

00:58:05Y dos heridos

00:58:06Oye claro

00:58:07Masacre bananera

00:58:08En Colombia

00:58:08García Márquez

00:58:09En cien años

00:58:10De soledad

00:58:11Hace referencia

00:58:12A este suceso

00:58:13Cuando pone en boca

00:58:14Del coronel

00:58:15Aureliano Buendía

00:58:16Esto que dice

00:58:17Miren la vaina

00:58:18Que nos hemos buscado

00:58:19No más por invitar

00:58:20A un gringo

00:58:21A comer guineo

00:58:22Que guineo

00:58:22Es como se llaman

00:58:23Las bananas

00:58:24Allí en la zona

00:58:25Y en Colombia

00:58:26Pero bueno

00:58:27Más allá

00:58:27De la masacre

00:58:28Bananera

00:58:29Mencionabas

00:58:30Nieves

00:58:30El caso

00:58:31De Guatemala

00:58:33Que ahí fue

00:58:34Un auténtico

00:58:34Genocidio

00:58:35En lo que

00:58:35Acabó esto

00:58:35Esto es

00:58:36Esto es

00:58:37Bueno

00:58:39Es que no tiene

00:58:40Yo creo que

00:58:41Ni genocidio

00:58:42Puede

00:58:44Puede

00:58:45Es la palabra

00:58:46Correcta

00:58:46Fue mucho más

00:58:47Fue mucho más allá

00:58:48En los años 30

00:58:49Presidía la República

00:58:50Bananera

00:58:51De Guatemala

00:58:52Un general

00:58:53Muy anticomunista

00:58:54Y super dictador

00:58:55Se llamaba

00:58:56Jorge Ubico

00:58:56Es un tipo

00:58:58Al que alguien definió

00:58:59Como más loco

00:59:00Que media docena

00:59:00De sapos

00:59:01Fumando opio

00:59:03La definición

00:59:04Es fantástica

00:59:05Pero bueno

00:59:05Este era

00:59:05El Ubico

00:59:06Este era

00:59:06El Donald Trump

00:59:07Guatemalteco

00:59:08Sí

00:59:09Más loco

00:59:10Que media docena

00:59:10De sapos

00:59:11Fumando opio

00:59:11Y este presidente

00:59:13Bananero

00:59:13Sobornado

00:59:14Por la United Fruit

00:59:15Firmó

00:59:16Una serie

00:59:17Una ley

00:59:19Con esto se puede

00:59:20Hacer una serie

00:59:20Lo que hizo

00:59:23Firmar una ley

00:59:24Que obligaba

00:59:24A los nativos

00:59:26Guatemaltecos

00:59:27A los mayas

00:59:28A trabajar

00:59:28Para la compañía

00:59:29Les obligaba

00:59:30La United

00:59:31Era dueña

00:59:32De casi toda

00:59:33La tierra cultivable

00:59:34Guatemalteca

00:59:34Pero solo cultivaba

00:59:36En el 3%

00:59:38El resto

00:59:39El resto

00:59:39Lo mantenía yermo

00:59:40Solo por si

00:59:41Lo necesitaban

00:59:42En un futuro

00:59:43Y como no la cultivaban

00:59:44Llegaron a un acuerdo

00:59:46Con el dictador

00:59:47Ubico

00:59:47Para no pagar impuestos

00:59:49Por las tierras baldías

00:59:50Como no las uso

00:59:51No pago impuestos

00:59:52Buen negocio

00:59:52Sí, tú fíjate

00:59:53En 1951

00:59:55Hubo elecciones en Guatemala

00:59:56Y ganó la presidencia

00:59:58Jacobo Arbenz

00:59:59Fue votado en masa

01:00:01Por supuesto

01:00:01Por campesinos

01:00:02Obreros

01:00:03Maestros

01:00:03Y estudiantes

01:00:04Su gran proyecto

01:00:05Fue la reforma agraria

01:00:07Y la expropiación

01:00:08Ojo

01:00:08Con su correspondiente

01:00:10Indemnización

01:00:10A la United Fruit

01:00:12Pero iba a expropiar

01:00:13Las tierras

01:00:14Que no cultivaba

01:00:15Para entregarlas

01:00:16A los campesinos

01:00:16Guatemaltecos

01:00:17Y ponerlas en producción

01:00:18Bueno

01:00:19La compañía bananera

01:00:20Pidió ayuda a Estados Unidos

01:00:22Acusaron al presidente

01:00:23De comunista

01:00:24Dijeron que su reforma agraria

01:00:26La habían redactado en Moscú

01:00:27La CIA

01:00:28Entró en acción

01:00:29Y financió

01:00:30El golpe de estado

01:00:31Pues parecido a lo que contabas

01:00:32De Honduras

01:00:33Con Dávila

01:00:33Y todo esto porque

01:00:34El presidente Arbenz

01:00:35Quiso impedir precisamente

01:00:36Que Guatemala

01:00:37Siguiera siendo

01:00:37Esto que estamos hablando hoy

01:00:39Una república bananera

01:00:40Claro

01:00:40Y por eso fue derrocado

01:00:43Secuestrado

01:00:43Y fíjate

01:00:44Semidesnudo

01:00:45En calzoncillos

01:00:46Lo subieron a un avión

01:00:47Y lo sacaron del país

01:00:48Si llegas a decir chándal

01:00:50Si, si llego a decir chándal

01:00:52Lo mismo esto no suena de algo

01:00:53¿Eh?

01:00:54¿Eh?

01:00:54O sea

01:00:55Estos son los métodos

01:00:56Estadounidenses

01:00:57La oposición de derechas

01:00:59Del presidente demócrata

01:01:00Arbenz

01:01:01Aplaudió el golpe

01:01:02Por supuesto

01:01:03Mantuvo Guatemala

01:01:04Como república bananera

01:01:06Y todo derivó

01:01:07En una cruel guerra

01:01:08En Guatemala

01:01:08Que duró 36 años

01:01:10Y que provocó

01:01:11Lo que la ONU

01:01:12Ha declarado

01:01:12Oficialmente

01:01:13Como genocidio

01:01:14250.000 muertos

01:01:17Mayas casi todos

01:01:18También por esto

01:01:20Estados Unidos

01:01:20Pidió perdón en 1999

01:01:22Como hizo con los

01:01:24Hawaianos

01:01:24Por haber apoyado

01:01:25Los golpes de estado

01:01:27En las repúblicas bananeras

01:01:28Ojalá Feijó

01:01:29Y sus guionistas

01:01:30Lo hayan entendido

01:01:31Porque es que España

01:01:32Es todo lo contrario

01:01:32A una república bananera

01:01:34Por no plegarse

01:01:35A las presiones

01:01:36De Estados Unidos

01:01:36Y a los intereses extranjeros

01:01:38Él verá

01:01:39Feijó verá

01:01:40Si está con España

01:01:42Y su gobierno democrático

01:01:43O con el bananero

01:01:44Donald Trump

01:01:46Esperemos que si llega a gobernar

01:01:47Feijó no nos convierta

01:01:49En otra monarquía bananera

01:01:50Al servicio de Estados Unidos

01:01:51Como ya hizo

01:01:52José María Aznar

01:01:52Que de repúblicas bananeras

01:01:54Este señor Aznar

01:01:55Entiende mucho

01:01:56Pues pase lo que pase

01:01:57Nieves

01:01:57Aclarado queda el concepto

01:01:59Como diría aquel

01:01:59De república bananera

01:02:00Muchas gracias

01:02:01Mañana más Nieves

01:02:02Gracias a ti Rafa

01:02:03Chao

01:02:03Abrazo

01:02:05Lo que queda del día

01:02:07Con Isaías Lafuente

01:02:09Antes que nos dejas

01:02:10De día Isaías

01:02:10Bueno pues es un día

01:02:11Paradójico Rafa

01:02:12Porque hoy 7 de abril

01:02:13Es el día mundial

01:02:14De la salud

01:02:14Pero sin embargo

01:02:15Todo el mundo

01:02:16Está conteniendo

01:02:17La respiración

01:02:18Que puede ser

01:02:18Un poquito peligroso

01:02:19Y la contiene

01:02:21Ante las amenazas

01:02:22Crecientes de Donald Trump

01:02:23Que oye

01:02:23Pueden acabar en farol

01:02:24Como otros

01:02:25O en catástrofe

01:02:26Como nos decía ayer

01:02:28Por cierto

01:02:28Nicolás Castellano

01:02:29Yo creo que estamos

01:02:30En unas horas

01:02:31Que sí que pueden derivar

01:02:32O en un alto el fuego

01:02:33Seguramente fallido

01:02:34Temporal

01:02:35Etcétera

01:02:35Como pasó con Gaza

01:02:36Si no vamos

01:02:37Camino

01:02:37Creo que al desastre total

01:02:39Porque todos los movimientos

01:02:40Militares de Estados Unidos

01:02:41Y militares de Israel

01:02:43Apuntan en esa línea

01:02:44No han hecho

01:02:45El mayor movimiento

01:02:45De soldados

01:02:46En décadas de historia

01:02:47Solo para pasearse

01:02:48Temporalmente por la zona

01:02:49También nos queda

01:02:50La esperanza

01:02:50De que algunos

01:02:51Jefes militares

01:02:53Estadounidenses

01:02:53Que no hayan sido

01:02:54Todavía despedidos

01:02:56Por Donald Trump

01:02:57Bueno pues le hagan ver

01:02:58Un poco la racionalidad

01:03:00Ayer también

01:03:01John Sistiaga lo decía

01:03:02Hay jefes de Estado Mayor

01:03:03Que hablan de lunático

01:03:04Así se han referido

01:03:05A su propio presidente

01:03:06Generales que han sido purgados

01:03:08Y no sé por qué

01:03:09Pero no les hacemos

01:03:10Demasiado caso

01:03:11Seguimos otra vez

01:03:12Hablando de lo último

01:03:13Que ha dicho Trump

01:03:14Ahora mismo

01:03:15Pero es que claro

01:03:16Seguimos hablando

01:03:16Del último que ha dicho Trump

01:03:18Porque Trump

01:03:18Habla

01:03:19Y sube el precio

01:03:21De todo

01:03:21En todo por la radio

01:03:23También se ha colado

01:03:24Hoy el presidente

01:03:25De Estados Unidos

01:03:26Sabéis que esta noche

01:03:27Podría ser el fin del mundo

01:03:28Donald Trump

01:03:29Presidente de Estados Unidos

01:03:30Y líder del mundo libre

01:03:31Ha advertido

01:03:32Que si esta noche

01:03:33No está abierto

01:03:34El estrecho de Hormuz

01:03:35Destruirá Irán

01:03:39Anuncia que desatará

01:03:40El infierno

01:03:41Sobre Irán

01:03:43Que puede acabar esta noche

01:03:44Una civilización entera

01:03:46Que Estados Unidos

01:03:47Tiene el poder

01:03:47De destruir un país

01:03:48En una sola noche

01:03:49Y que esa noche

01:03:50Puede ser la próxima

01:03:52Y que piensa devolver a Irán

01:03:53A la edad de piedra

01:03:54Ningún sistema estelar

01:03:56Se atreverá ahora

01:03:57A oponerse al emperador

01:03:58Bueno pues a lo mejor

01:04:00Es que quiere ser

01:04:00Emperador de la galaxia

01:04:02Donald Trump

01:04:02Que es muy posible

01:04:03De momento

01:04:04Ya ha enviado

01:04:05Una misión

01:04:06A la luna

01:04:07La misión

01:04:08Artemis

01:04:09Que está avanzando

01:04:10Según lo previsto

01:04:11Ayer la nave Orión

01:04:12Perdió el contacto

01:04:13Con la Tierra

01:04:14Pero después

01:04:15Lo recuperó

01:04:16Todo va conforme

01:04:17A lo previsto

01:04:18Y los cuatro astronautas

01:04:19Vieron lugares

01:04:20De la cara oculta

01:04:21Que oye

01:04:22Ninguna persona

01:04:23Antes

01:04:24Había tenido ante sí

01:04:26Bueno

01:04:26Los astronautas

01:04:27De la nave Artemis

01:04:28Ya están volviendo

01:04:32La vida del astronauta

01:04:33Es así de loca

01:04:34Vas a la luna

01:04:35Vuelves de la luna

01:04:36Han llegado

01:04:38Los astronautas

01:04:39A donde ningún ser humano

01:04:41Había llegado antes

01:04:43Han visto los astronautas

01:04:44Lo que ningún ser humano

01:04:45Había visto

01:04:46La cara oculta

01:04:47De la luna

01:04:47Dicen los astronautas

01:04:49Que es asombrosa

01:04:50Bueno vamos a ver

01:04:51Aquí me parece

01:04:52Que se ha exacerbado

01:04:53Se ha exagerado

01:04:55Todo un poco

01:04:55Bueno ya nos lo contarán

01:04:57Pero muy distinta

01:04:58De la cara

01:04:58Que ya conocemos

01:04:59Tampoco puede ser

01:05:00Bueno ya nos lo contarán

01:05:02No es que ha sido

01:05:03Dicho y hecho

01:05:04Tony Martínez

01:05:05Porque hemos vivido

01:05:06Hoy en la ventana

01:05:06Un momento impresionante

01:05:08Una gran

01:05:09Exclusiva

01:05:12En contacto con la galaxia

01:05:14Los especialistas secundarios

01:05:17Han podido contactar

01:05:19Con la nave

01:05:20Orión

01:05:20Porque tenemos comunicación directa

01:05:22Con la nave Orión

01:05:23Comandante

01:05:24Reid Weissman

01:05:25Weissman

01:05:26Buenas tardes

01:05:27Buenas tardes

01:05:28Guerra

01:05:29¿Qué pasa?

01:05:30Desde el espacio infinito

01:05:31Mock Mock

01:05:32Mock Mock

01:05:34Creo que es el camionero

01:05:35Que más lejos

01:05:37Ha entrado nunca

01:05:38En todo por la radio

01:05:39A ver

01:05:40Lo primero

01:05:41Wright

01:05:41¿Qué tal la semana santa?

01:05:43¿Cómo ha ido?

01:05:43Muy bien

01:05:44Hemos estado unos días

01:05:45En la luna

01:05:46Para desconectar

01:05:49Es que el humor espacial

01:05:51Macho

01:05:51Es de los mejores

01:05:53Le quita gravedad

01:05:55A todo

01:05:57Es un no parar

01:05:58Qué chispa tiene

01:05:59Cabrón

01:06:00La verdad es que

01:06:01Este otro comandante

01:06:02Tenía un gran sentido

01:06:04El humor

01:06:04Desde luego

01:06:04Bueno

01:06:05Los tripulantes

01:06:05De verdad

01:06:06En su misión

01:06:07De verdad

01:06:07Están avanzando

01:06:08En la investigación

01:06:09Para poner las bases

01:06:11Para futuras misiones

01:06:12Con la idea

01:06:13De establecer allí

01:06:14Bases humanas

01:06:15En nuestro satélite

01:06:16En la luna

01:06:17Y claro

01:06:17Cuando esto suceda

01:06:18Pues será básico

01:06:20Obtener alimentación

01:06:22Y en esto

01:06:23Está trabajando

01:06:23Un proyecto español

01:06:24El Green Moon Project

01:06:25José María Ortega

01:06:27Es ingeniero aeroespacial

01:06:28Es su fundador

01:06:29Y ha estado en la ventana

01:06:31Vamos a tener

01:06:31Una base lunar

01:06:32La Moon Base

01:06:33Que va a estar

01:06:34De hecho liderada

01:06:35Por un malagueño

01:06:36De la NASA

01:06:36Por el señor

01:06:37Carlos García Galán

01:06:38Un momento apasionante

01:06:39Toda la exploración espacial

01:06:40Las plantas

01:06:41Van a ser

01:06:42Nuestras mejores aliadas

01:06:43La alimentación

01:06:44Y ya no solamente

01:06:45Lo que nos proveen

01:06:46Las plantas

01:06:46En ese sentido

01:06:47Sino también

01:06:48De oxígeno

01:06:48Y de eliminación

01:06:49De dióxido de carbono

01:06:50Para los sistemas

01:06:51De soporte vital

01:06:52Pero claro

01:06:52Para que las plantas

01:06:53Puedan prosperar

01:06:54En la luna

01:06:55Hay que trabajar mucho

01:06:56Y hay que investigar mucho

01:06:57Porque las condiciones

01:06:58Son bien distintas

01:06:59Primero tendremos

01:07:00Que entender muy bien

01:07:02Cómo va a ser

01:07:02Esa agricultura

01:07:03Bajo las condiciones

01:07:04De la gravedad lunar

01:07:05Que es seis veces menor

01:07:06Que la gravedad terrestre

01:07:07En el polo sur

01:07:08De la luna

01:07:09Se ha identificado

01:07:10Que hay agua congelada

01:07:12Hielo

01:07:12Ahí va a haber agua

01:07:13Realmente hay que usar

01:07:14Muchos de los recursos

01:07:15Que tenemos in situ

01:07:16Entonces por eso

01:07:17Desde Grimum Project

01:07:18Lo que hemos estado

01:07:19Es tratando de entender

01:07:20Usando suelo de Lanzarote

01:07:21Suelo de la isla de La Palma

01:07:22Como análogo planetario

01:07:24A la luna

01:07:24Y a Marte

01:07:25Por su formación

01:07:26Suposición volcánica

01:07:27¿No?

01:07:27Basáltica

01:07:27Hemos tratado de entender

01:07:29Cómo va a ser

01:07:29La discriminación

01:07:30De una semilla

01:07:31Y posterior crecimiento

01:07:32Del tallo de la planta

01:07:33Para luego

01:07:34Eso extrapolarlo

01:07:35Y llevárnoslo al cultivo

01:07:36A la comida

01:07:36A lo que realmente

01:07:37Nos hace falta a nosotros

01:07:39¿Paisaje lunar?

01:07:40Nunca mejor dicho

01:07:40Paisaje lunar

01:07:41Efectivamente

01:07:41Pero claro

01:07:42Le hemos preguntado

01:07:43A lo que mucha gente

01:07:43Se preguntará

01:07:44Oye si aquí tenemos desiertos

01:07:46En donde se podría sembrar

01:07:47O tenemos mucha gente

01:07:49Que se muere de hambre

01:07:50¿Por qué nos vamos a la luna?

01:07:52Para intentar sembrar algo

01:07:53Para que allá haya

01:07:54Cuatro o cinco humanos

01:07:55En una base espacial

01:07:58Bueno pues él nos dice

01:07:59Que es que claro

01:08:00Allí no solamente

01:08:01Se sembrará en el futuro

01:08:02Sino que también

01:08:03Se cosechará conocimiento

01:08:05Que volverá a la Tierra

01:08:06Las condiciones que tenemos

01:08:08Ahí fuera

01:08:08En el espacio

01:08:09En la luna

01:08:10En Marte en general

01:08:10Son condiciones realmente

01:08:12Que muy desafiantes

01:08:14Y todo el conocimiento

01:08:15Que podamos traernos

01:08:17Del espacio

01:08:17Entonces esta tecnología

01:08:19Van a ser muy fácilmente

01:08:20Implementables

01:08:21Pues para solucionar

01:08:22También problemas en la Tierra

01:08:23Bueno pues esperemos

01:08:24Que así sea

01:08:24Pero hoy todo el mundo

01:08:25Está hablando

01:08:26De esta amenaza

01:08:27De gran guerra

01:08:28De Trump

01:08:29Y también de la luna

01:08:30Y la luna

01:08:31También se ha colado

01:08:32En la primera

01:08:33De las greguerías

01:08:33Venga empezamos

01:08:35Las greguerías

01:08:35Con esta acertadísima

01:08:37Reflexión que nos deja

01:08:37Mr. Jiang

01:08:38Ocho minutos

01:08:39Le tomó al Artemis II

01:08:40Al Artemis II

01:08:41Llegar al espacio

01:08:42A mí me toma una hora

01:08:43Ir de casa al trabajo

01:08:44Claramente el verdadero reto

01:08:45De la ingeniería moderna

01:08:47No es la luna

01:08:47Yo te digo

01:08:49Mira que bonita frase

01:08:50Nos deja aquí

01:08:50George y Dan

01:08:51Los ateos pensamos

01:08:53Que Dios es increíble

01:08:55Hay profesionales

01:08:56Que la verdad

01:08:56No se toman su trabajo

01:08:57En serio

01:08:58Nos lo cuenta Celeson

01:08:59Madre mía

01:09:00Que desplome la bolsa

01:09:01Quiero otro aurólogo

01:09:05Y acabamos con esta greguería

01:09:07De Calraul

01:09:09Que está dedicada a Iturriaga

01:09:10Un deporte con pelotas

01:09:11Y canasta

01:09:12En el que jueguen hijos

01:09:13De padres hermanos

01:09:14Llamado baloincesto

01:09:17Pues es una idea

01:09:18Desde luego

01:09:19Y no ha sido el único regalo

01:09:21Para Iturriaga hoy

01:09:22Porque hemos hablado

01:09:23Con quien fue su rival

01:09:25En las pistas

01:09:26Jugaban en clubes distintos

01:09:28Pero compañero

01:09:29En la selección española

01:09:30De baloncesto

01:09:31La que llegó

01:09:32A la final

01:09:33De Los Ángeles

01:09:3484

01:09:35Tan recordada

01:09:36La famosa medalla

01:09:37La famosa medalla

01:09:38Tan recordada siempre

01:09:39Por Iturriaga

01:09:40Bueno

01:09:41Ahora ha decidido

01:09:42Publicar un cómic

01:09:43Es Andrés Jiménez

01:09:45En el que cuenta su vida

01:09:47Pero un cómic

01:09:48Atención

01:09:48Dibujado por el mismo

01:09:49A ver

01:09:50Yo había dibujado

01:09:51Desde hace mucho tiempo

01:09:52Tenía esa afición

01:09:53Luego también había hecho

01:09:55Estudios de diseño

01:09:56Y publicidad

01:09:57Pero bueno

01:09:57Tenía las ganas

01:09:59De sacar un libro

01:10:01Chulo

01:10:01Con cositas

01:10:03Desde la parte

01:10:04Digamos

01:10:04Más interna

01:10:05Como se ha llevado

01:10:07Esto de ser jugador

01:10:09De baloncesto

01:10:09Y en ese libro

01:10:11Pues eso

01:10:11Cuenta los difíciles comienzos

01:10:13Cuando

01:10:14Le seleccionan

01:10:15Para una cosa

01:10:16Que se llamaba

01:10:16La operación altura

01:10:17Que buscaba

01:10:18A chicos muy altos

01:10:19Que pudieran jugar

01:10:20A baloncesto

01:10:20Pero claro

01:10:21Le ven más

01:10:22Voluntarioso

01:10:23Que eficaz

01:10:24En esto del baloncesto

01:10:25Pues sí

01:10:2613 años

01:10:26Tenía un 97

01:10:27Eran unos anuncios

01:10:28Que se hacían

01:10:29En aquella época

01:10:30Y entonces bueno

01:10:31Me apunto

01:10:32En mi vida

01:10:32Me pensaba que

01:10:33A mí me iban a llamar

01:10:34Para la operación altura

01:10:35Pero efectivamente

01:10:36Me llaman

01:10:36Hay que pensar

01:10:37Que yo tenía hasta

01:10:38Problemas serios

01:10:39Para encontrar zapatos

01:10:40De mi número

01:10:40Que ya entonces

01:10:41Tenía un 48

01:10:42Bueno y en esa operación

01:10:43Pues la verdad

01:10:44Yo muy voluntarioso

01:10:46Pero de básquet

01:10:47No sabía jugar

01:10:47Porque no habíamos enseñado

01:10:49Entonces bueno

01:10:49Al final hacen un informe

01:10:51Que ponen que el chaval

01:10:52Pues sí

01:10:52Que tiene muchas ganas

01:10:53Pero no sabe jugar

01:10:54El que hizo el informe

01:10:56Desde luego

01:10:56Era un visionario

01:10:57Porque después

01:10:58Andrés Jiménez

01:10:59Le fue muy bien

01:11:00En el baloncesto

01:11:01Las cosas cambiaron

01:11:02Y llegaron los juegos

01:11:03De Los Ángeles

01:11:04Y la época

01:11:05La épica deportiva

01:11:07Que ya es historia

01:11:08Y que todos conocemos

01:11:09Pero claro

01:11:09Hasta la épica

01:11:10También tiene sus cositas

01:11:12Por ejemplo

01:11:13Estuvieron a punto

01:11:14De no llegar

01:11:14Al primer partido

01:11:16Porque la conductora

01:11:17Del autobús

01:11:18Se perdió

01:11:18En Los Ángeles

01:11:19La conductora

01:11:20En el primer partido

01:11:21Contra Canadá

01:11:22Se pierde

01:11:23En medio de Los Ángeles

01:11:24Y se tiene que parar

01:11:25Ya Antonio Díaz Miguel

01:11:26Nervioso perdido

01:11:27Y ahí vendándonos

01:11:28En el autobús

01:11:29Porque llevamos sin tiempo

01:11:30Se para en una cabina

01:11:31Telefónica

01:11:32Porque no había móvil

01:11:33Y tiene que llamar

01:11:34A la policía

01:11:35Para que nos diga

01:11:36Como ella

01:11:36O sea es que

01:11:36Dices

01:11:37Parece surrealista

01:11:39Pero así fue

01:11:40Así fue

01:11:41Efectivamente

01:11:41Y después hay cosas

01:11:43Que son así

01:11:43Y que no nos podemos creer

01:11:49Hoy en el programa

01:11:50Hemos hablado

01:11:51De la delgadez

01:11:52De la delgadez extrema

01:11:54Que parece que

01:11:55Vuelve con fuerza

01:11:57Como modelo a seguir

01:11:58Pues y vuelve con fuerza

01:12:00En la televisión

01:12:01Y en el cine

01:12:02Y también

01:12:03En las pasarelas

01:12:04Como nos ha contado

01:12:05Lidia Ramón

01:12:06Pues la extrema delgadez

01:12:07Está de vuelta

01:12:07Y no solo es una impresión

01:12:09De Chloe Wallace

01:12:09El último informe

01:12:10De Vogue Business

01:12:11Retrata que los porcentajes

01:12:13De diversidad

01:12:13En las principales pasarelas

01:12:14Del mundo

01:12:15Han ido cayendo

01:12:16Cada vez más

01:12:16En 2025

01:12:17La representación

01:12:19Plus size

01:12:19Más de una talla 46

01:12:20Fue el 0,3%

01:12:22La mid size

01:12:23Cerca de una 40-42

01:12:24Estuvo solo en el 2%

01:12:26De 198 desfiles

01:12:28Analizados en las semanas

01:12:29De la moda

01:12:30Solo 12 marcas

01:12:31Incluyeron modelos

01:12:31De tallas grandes

01:12:325 en Nueva York

01:12:335 en Londres

01:12:34Y 2 en París

01:12:35Esto llevó

01:12:36A que la actriz

01:12:36Anne Hathaway

01:12:37Se plantara

01:12:38Ante los productores

01:12:38Del Diablo Viste de Prada

01:12:40Que sabéis que se estrena

01:12:41Dentro de poquito

01:12:41Para que no se incluyeran

01:12:42En la película

01:12:43Modelos extremadamente delgadas

01:12:45Después de acudir

01:12:46Al desfile de Dolce & Gabbana

01:12:48En la semana

01:12:48De la moda de Milán

01:12:49Y ver a las modelos

01:12:50Y de este fenómeno

01:12:52Muy preocupante

01:12:52Hemos hablado con Leticia García

01:12:54Que es redactora jefa

01:12:55De Esmoda

01:12:57En el país

01:12:57Nos ha dicho que

01:12:58Es así

01:12:59Que es espeluznante

01:13:00Y que lleva tiempo

01:13:01Es espeluznante

01:13:03Lo que está pasando

01:13:03Yo lo llevo viendo

01:13:04En los desfiles

01:13:05Un par de años

01:13:07Y ahora que ya

01:13:07Se ha estandarizado

01:13:09El pinchazo

01:13:10De los Tempik

01:13:11Cada vez es más

01:13:12Parece que estás

01:13:14En un planeta distinto

01:13:15¿No?

01:13:16De la delgadez

01:13:17Y de los cuerpos

01:13:18Que ves

01:13:18Subidos en las pasarelas

01:13:20Incluso entre las invitadas

01:13:21Claro

01:13:22Y en una lectura

01:13:23Más elevada

01:13:23Nos ha dicho

01:13:24Que además

01:13:24Este cambio

01:13:25Forma parte

01:13:25De un cambio

01:13:26De paradigma

01:13:27Que va más allá

01:13:28De lo físico

01:13:29De las modelos

01:13:30O de la propia moda

01:13:31Todo forma parte

01:13:32De un giro

01:13:33Yo creo

01:13:33Conservador

01:13:34O sea

01:13:35Un giro fascista

01:13:36De hecho

01:13:36Que premia el canon

01:13:38Único

01:13:38En cualquier expresión

01:13:39Física

01:13:41Mental

01:13:41Cultural

01:13:42Etcétera

01:13:43Pero luego además

01:13:43Yo cuando pienso

01:13:45En el Ocempik

01:13:45Por ejemplo

01:13:46Ir a Pilates

01:13:47Reformer

01:13:48Que cuesta

01:13:48200 euros la hora

01:13:49Es una cuestión

01:13:51De clase

01:13:51¿No?

01:13:52Y parece que

01:13:52Si no te puedes pagar

01:13:53Ahora mismo

01:13:54El pinchazo

01:13:55Y no puedes tener

01:13:57Una 36

01:13:57Mañana cuando te despiertes

01:13:59Es porque eres pobre

01:14:00¿No?

01:14:00Sí

01:14:00La verdad es como símbolo

01:14:01De estatus y de poder

01:14:02Eres pobre

01:14:03Eres tacaña

01:14:04Eres vaga

01:14:05Eres cobarde

01:14:06Eres un despojo moral

01:14:07Así

01:14:08En resumidas cuentas

01:14:09Había que decirlo

01:14:09Un despojo moral

01:14:10Había que decirlo

01:14:11Y nos lo ha dicho Leticia

01:14:13Y bueno

01:14:13Sobre este cambio de mentalidad

01:14:15Que afecta

01:14:16A todas las cosas

01:14:17Hemos hablado también

01:14:18En la ventana de la tele

01:14:19Con Mariola Kubels

01:14:20Y con Blas Moreno

01:14:21Que es editor jefe

01:14:22Y codirector

01:14:23De El orden mundial

01:14:25Y nos ha contado

01:14:26Como el totalitarismo

01:14:27El fascismo

01:14:28Se está colando también

01:14:30En los guiones de series

01:14:31De televisión

01:14:32En otros tiempos

01:14:33Habrían sido

01:14:34Distopías

01:14:35Pero claro

01:14:35En estos hasta la ficción

01:14:36Se parece mucho

01:14:37A un documental

01:14:39Sobre las razones

01:14:40Nos decía Blas

01:14:41Mis sensaciones

01:14:42Que vivimos

01:14:43En un momento político

01:14:44En el que

01:14:44No es nada

01:14:45Inverosímil

01:14:46Estás sentado al lado

01:14:47En el metro

01:14:48O en un bar

01:14:48O tener a alguien de tu familia

01:14:49Tu cuñado

01:14:50En la cena de Navidad

01:14:51Que puede ser alguien

01:14:52Que defienda ideas radicales

01:14:54Violentas

01:14:55Excluyentes

01:14:55Y puede que tú lo sepas

01:14:57O puede que ni siquiera

01:14:58Te estés enterando de eso

01:14:59Creo que es esencial

01:15:00Que empecemos a trabajar

01:15:01En eso

01:15:01Porque si no entendemos

01:15:02Que lleva a alguien

01:15:03A adoptar esa clase de discursos

01:15:05Pues no podemos

01:15:06Meterle mano al problema

01:15:08Hay una cierta teoría

01:15:09Sobre que

01:15:10Oye

01:15:10Si enseñas a la gente

01:15:11Muchas series sobre fascismo

01:15:12A lo mejor les va a parecer

01:15:13Buena idea el fascismo

01:15:14Y se van a convertir a él

01:15:15Yo creo que es al contrario

01:15:16Es mejor que hablemos

01:15:17Sobre la represión

01:15:18Sobre la violencia

01:15:19Sobre el populismo

01:15:20Y sacar reflexiones

01:15:21Sobre cómo estamos

01:15:22Hacia dónde vamos

01:15:22Y de dónde venimos

01:15:23Y acabamos escuchando

01:15:25A una mujer

01:15:26Que hemos conocido

01:15:26Esta mañana

01:15:27En Hoy por Hoy

01:15:33Es la Miss Experiencia

01:15:35De esta semana

01:15:35Que se llama

01:15:36Liana Romero

01:15:37Es una mujer

01:15:38Con una vida apasionante

01:15:40Hija de una espía

01:15:42Espía ella misma

01:15:43Gran conversadora

01:15:45Como vas a poder observar

01:15:46Que nos ha contado

01:15:47Cómo su madre

01:15:48En plena guerra mundial

01:15:49Espío para

01:15:50La Alemania nazi

01:15:52Hasta que alguien

01:15:53Un familiar

01:15:53Le hizo ver

01:15:54Para quién estaba trabajando

01:15:56Ella salió de Rusia

01:15:57Con lo opuesto

01:15:58Y los alemanes

01:15:59Le ofrecieron

01:16:00Recuperar todo

01:16:01Si trabajaba para ellos

01:16:03Solo queremos

01:16:04Información

01:16:05Y pronto

01:16:06Te devolveremos

01:16:07Tu patria

01:16:08Mi madre

01:16:09Cayó la tentación

01:16:10Y empezó a trabajar

01:16:12Para ellos

01:16:12Vino mi tía

01:16:13Y tomando una taza

01:16:14De tele

01:16:15Mencionó a mi madre

01:16:16Que trabajaba

01:16:16Para la resistencia

01:16:17Le dice mi madre

01:16:18Ah pues yo trabajo

01:16:20Para los alemanes

01:16:20Dice

01:16:21Pero tú te has vuelto loca

01:16:23Tú sabes lo que están haciendo

01:16:24Los nazis

01:16:24En los campos de concentración

01:16:26Dice

01:16:27No son campos de concentración

01:16:28Son campos de exterminio

01:16:30El que entra

01:16:30No sale vivo

01:16:31Y empezó a detallarle

01:16:33A mi madre

01:16:34Las experiencias

01:16:34Que hacían los nazis

01:16:35Con los prisioneros de guerra

01:16:37Y mi madre

01:16:38Se echó a llorar

01:16:40Y dijo

01:16:40Aquí me quedo

01:16:41Y allí

01:16:42Vio la luz

01:16:43La madre de

01:16:44Liana Romero

01:16:45Que es una mujer

01:16:45Que guarda secretos propios

01:16:47Y también secretos

01:16:48De su madre

01:16:49Que le ha contado

01:16:50Ángels

01:16:51Nunca contará

01:16:52A nadie

01:16:53En ninguna circunstancia

01:16:55Ni una palabra

01:16:56Ni a tus amigos

01:16:57Ni a nada

01:16:58Porque es muy peligroso

01:16:59Para nuestra familia

01:17:00Conservo secretos

01:17:02Muy importantes

01:17:03De personajes

01:17:03Muy importantes

01:17:05Que no se los has contado

01:17:06A nadie Liana

01:17:06Ni se los voy a contar

01:17:08Ni a ti

01:17:11Bueno a lo mejor

01:17:12Un día tomando un café

01:17:13Tampoco

01:17:13No

01:17:14Te tendría que matar

01:17:15No no

01:17:16Por eso no me lo cuentes

01:17:17No me lo cuentes

01:17:18Que aprecio mucho

01:17:19Aprecio mucho mi vida

01:17:22No debe ser fácil

01:17:24Esto de ser espía

01:17:25Vaya frase que ha dejado

01:17:26Bueno ya cantaban

01:17:27Esto de los espías

01:17:27Los ronaldos

01:17:28Con ellos cerramos ventana

01:17:29Por hoy

01:17:29Mañana a las 4

01:17:30Más ventana

01:17:31Que vaya todo bien

01:17:32Muy bien

01:17:32Hasta mañana

01:17:34Para no perderte

01:17:35Ningún episodio

01:17:36Síguenos en la aplicación

01:17:38O la web de la SER

01:17:39Podium Podcast

01:17:40O tu plataforma

01:17:41De audio favorita

01:18:03El río se ha secado

01:18:06Ya mira tu tripa

01:18:08Se ha llenado

01:18:10Ya alguien espía

01:18:12Y yo sé quién es

01:18:15Alguien espía

01:18:17Pero no lo ves

01:18:20Alguien espía

01:18:21Se sabe esconder

01:18:24Alguien espía

01:18:25Ten cuidado con él

01:18:28Ahora te veo sentado

01:18:31En tu sillón

01:18:32Si te levantas

01:18:34Es para decir que no

01:18:37Alguien se arruga

01:18:38Y tú te vuelves a estirar

01:18:41Alguien se ahoga

01:18:43Y tú respiras más

01:18:45Tú bebes agua

01:18:47Donde no la hay

01:18:50Tú comes pan

01:18:51Donde no lo hay

01:18:54Y mira el río

01:18:55Se ha secado

01:18:58Ya mira tu tripa

01:19:00Se ha llenado

01:19:02Ya alguien espía

01:19:04Y yo sé quién es

01:19:07Alguien espía

01:19:08Pero no lo ves

01:19:11Alguien espía

01:19:13Se sabe esconder

01:19:15Alguien espía

01:19:17Ten cuidado con él

01:19:20Alguien espía

01:19:22Alguien espía

01:19:25Alguien espía

01:19:28Alguien espía

01:19:46Alguien espía

01:19:48Alguien espía

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