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Carlota García Encina, investigadora principal de Estados Unidos y Relaciones Transatlánticas del Real Instituto Elcano, analiza la hoja de ruta internacional de la administración Trump y las repercusiones de la dimisión del jefe de contraterrorismo norteamericano por la guerra de Irán.
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00:00SER PODCAST
00:25Coordenada 25
00:27Con Aymar Bretos
00:29Y con Carlota García Encina
00:32Buenas noches, Carlota
00:32¿Qué tal? Buenas noches
00:34Que es investigadora principal de Estados Unidos y Relaciones Transatlánticas del Real Instituto Elcano
00:38Es un gusto volver a tenerte aquí en Hora 25
00:41Gracias, muchas gracias
00:42Hoy hemos conocido la primera dimisión en la administración Trump provocada por la guerra en Irán
00:47Que es el director del Centro Nacional Antiterrorista
00:50Es un señor que era de Trump hasta el fondo
00:53Y que ahora se va con una carta durísima en la que dice que Irán no representaba una amenaza real
00:59para Estados Unidos
01:01Y esto es un torpedo muy potente contra el propio discurso del presidente Trump
01:06Que entre otros muchos argumentos para iniciar la guerra en Irán había dicho que era una amenaza
01:10Y la respuesta de Trump ahora es que este era un chico muy majo, muy agradable
01:17Pero que evidentemente estaba equivocado
01:19Sí, esto es importante porque es alguien del gobierno
01:24Alguien muy leal del gobierno
01:25Y en un cargo importante que decide precisamente dejar el gobierno por esos temas
01:32Aquí hay que recordar que cuando en los hearings del Senado para su aprobación
01:38Los demócratas realmente se lo pusieron bastante complicado
01:41Sobre todo por sus conexiones con las extremas derechas
01:43Es decir, esto es Maga con muchísimas conexiones con la extrema derecha
01:47Ha sido militar, ha intentado en alguna ocasión también llegar al Congreso
01:51Pero no lo ha logrado
01:52Y en sus despliegues militares
01:55Yo creo que también lo menciona en la carta
01:57No hace una referencia a su mujer
01:58Y su mujer murdió en el 2019
02:01En un atentado suicida del ISIS en Siria
02:06Y por lo tanto el argumento es que
02:09Estados Unidos en el pasado había mandado americanos
02:13Que han perdido la vida
02:15Sin razón para tener que perderla
02:17Y por lo tanto está volviendo a argumentar
02:19Lo que mucha base Maga y lo que el propio Trump ha dicho durante muchos meses
02:23Que no más americanos van a perder la vida
02:25Cuando detrás no hay realmente un interés de Estados Unidos
02:29Entonces está reivindicando lo que Trump lleva diciendo muchos años
02:34Y que en este caso no se está cumpliendo
02:36¿Puede liderar algún tipo de movimiento dentro de Maga este señor?
02:39¿O el paso acabado de este señor?
02:42Estará por ver
02:43Yo tengo ciertas dudas porque existe todavía ese elemento de lealtad
02:49Y quizás yo creo que muchos de ellos están esperando a las midtem
02:55A las elecciones de medio mandato
02:56A ver qué pasa
02:57En ese mismo momento es cuando veremos figuras
03:01Que quieran a lo mejor liderar algunos movimientos
03:03Por ejemplo yo veo más a J.D. Vance
03:05A J.D. Vance no estaba en la foto con Venezuela
03:10No está en el tema de Irán
03:12Está manteniendo un parfeil bajo
03:14Evidentemente no critica al presidente
03:15Pero a mí no me extraña que si las midtem va mal
03:18Más adelante Vance se presente como aquel
03:21Que sí se opuso de alguna manera a este intervencionismo
03:25Que estamos viendo en Estados Unidos
03:26Y Trump tendría la tentación de cortarle la cabeza políticamente
03:29Claro
03:29Bueno todavía tiene
03:31Lo que pasa es que claro Trump y tal como es el sistema político en Estados Unidos
03:34Estará ahí hasta el 28
03:36Es absolutamente inamovible
03:39Pero veremos qué pasa
03:41Vemos que hay una rivalidad muy fuerte
03:43E incluso en amistad entre J.D. Vance y Rubio
03:46Que son los que posiblemente serían los principales candidatos para el 28
03:51Pero por otro lado sabemos que en política americana
03:54Un mes puede ser un mundo
03:55Entonces no sabemos qué va a pasar
03:57Por lo tanto esto yo creo que es un síntoma
04:00De algo que sí que se está notando en esa base maga
04:04Acabo de volver a Estados Unidos
04:05Que te has encontrado ahí
04:07He hecho todo tipo de...
04:10En mi trabajo desde un lado hasta el otro
04:13De lo más maga hasta lo más demócrata
04:17Y lo más interesante es que dentro de la propia base maga
04:23Aquellos...
04:24Bueno hay una frase que es que hace dos semanas
04:28Estábamos en la cumbre
04:29Estábamos fenomenal
04:30El gobierno estupendamente
04:32Es decir
04:34Mejor no se podía estar
04:35Y ahora mismo
04:36Esto se ha acabado
04:39Para muchos
04:40Todavía
04:41O sea insisto
04:42En política americana puede pasar de todo
04:44La Cámara de Representantes se da por perdida
04:47La mayoría lo daban por perdida
04:48Pero incluso se empieza a dar por perdida el Senado
04:51En las elecciones de medio mandato
04:53Y esto dicho por gente republicana y maga
04:55Y que después de esto
04:56Esto se ha acabado
04:58Realmente hay una frustración
05:01Por lo que están viendo ahora
05:03Que nadie esperaba que se fuera a iniciar
05:07Se podía esperar como mucho
05:09Un ataque mucho más quirúrgico en Irán
05:13Retirarse
05:14Bueno forzar unas negociaciones
05:15Y sí que existe este sentimiento
05:19Esto ahí os acompaña también
05:20Lo de Venezuela
05:21Lo del tema de la affordability
05:24La asequibilidad al tema de la vivienda
05:27El tema Epstein
05:28Y todo esto
05:30No es que esté perjudicando a los demócratas
05:32Sino que está fracturando la base maga
05:35Cosa que en ocho años no lo habíamos visto
05:37O sea que hay una sensación de derrumbe entre ellos
05:39Por lo menos aquellos que están más cerca de la política
05:45En cuanto a la base
05:47Que son aquellos que van a votar
05:49Siguen apoyando a Donald Trump
05:51Los porcentajes bajan
05:53Pero sigue habiendo un apoyo bastante minoritario
05:56Lo que pasa es que lo que está bajando es el entusiasmo
05:58Y al final es unas elecciones de medio mandato
06:00Que normalmente movilizan mucho menos
06:02Que unas elecciones presidenciales
06:04Ese entusiasmo es muy importante
06:06Y por lo tanto lo que sí que podemos ver
06:08Es que haya menos entusiasmo de los republicanos
06:11Para votar
06:12Lo que estamos viendo en las elecciones locales
06:15Que se han celebrado en los últimos meses
06:16Entre los demócratas
06:17Es que el entusiasmo es muy grande
06:19Y evidentemente eso ya crea ese desequilibrio
06:22Para la Cámara y para el Senado
06:23¿Pero hay alguien que esté en el lado demócrata
06:26Agitando un poco el entusiasmo?
06:28Yo creo que sí
06:29El entusiasmo que se nota entre los demócratas
06:31Ahora yo creo que es bastante evidente
06:34Es un entusiasmo anti-Trump, entiendo
06:37Yo creo que si vamos a Mandami
06:41Pero no Mandami porque yo siempre digo
06:42Lo de Nueva York se queda en Nueva York
06:44Pero las victorias que hubo después
06:45Hubo también en Michigan, algún otro estado
06:48Incluso la votación que hubo en California
06:51Por el gerrymandering
06:53Mucho entusiasmo con Talarico
06:56Que es el demócrata que ha ganado en Texas
07:00Solo las primarias
07:01Pero la movilización demócrata
07:04Para votar en las primarias por él
07:06Ha entusiasmado muchísimo
07:07A mí me han hablado en Washington de Talarico
07:09Por todos lados
07:09Entonces realmente sí hay un entusiasmo
07:12En el partido demócrata
07:13Para las elecciones de medio mandato
07:15Es decir, el poder cambiar de mano
07:18Aunque sea la Cámara de Representantes
07:20Porque eso significa
07:21Que ahí tienes el poder de dar los fondos
07:24Y por lo tanto muchas actividades
07:26O muchas iniciativas las puedes frenar
07:28Y luego también porque puedes lanzar
07:29Las comisiones de investigación
07:31Y aunque sea destapar
07:35Todo el enriquecimiento que está habiendo
07:37Alrededor de Trump
07:39Aunque sea solo eso
07:40Es algo que ya los demócratas
07:42Les está movilizando
07:44Ese que es un tema nuclear
07:45El de los
07:46El enriquecimiento del entorno de Trump
07:48¿Esto está en la agenda en Estados Unidos?
07:51En la agenda de
07:52En la agenda mediática
07:54Quiero decir
07:54Sí, sí
07:55Lo que pasa es que claro
07:56Al final es el New York Times
07:58El que ha hecho
07:59Bueno, lo ha sacado
08:00Informes bastante detallados
08:03Pero a nivel de los demócratas
08:06De cada uno de los estados
08:07Yo creo que va a ser algo
08:09Que van a intentar sacar
08:11Y decir en la campaña
08:13Sobre todo si empezamos a ver
08:15Que los precios del petróleo bajan
08:18Que la inflación está subiendo
08:20Muchas consecuencias de la propia guerra de Irán
08:24Y si además se saca
08:25Pues que por otro lado
08:26Hay un entorno que se está enriqueciendo
08:28Yo creo que eso es algo
08:30Que sí que quieren empujar
08:32Sobre todo porque
08:33Si ganan la cámara
08:34Quieren realmente sacar adelante
08:36Comisiones de investigación
08:37En este ámbito en concreto
08:39¿Entre los demócratas
08:40Hay alguien que se perfile ahora mismo
08:41Como candidato con opciones
08:42Para las próximas presidenciales?
08:45En general
08:46En política americana
08:47Hay que esperar a que pasen las midter
08:49Pero también
08:50Hay algo que nos
08:52Que nos dice
08:53A ver quién se está posicionando
08:55Aquel gobernador
08:56O líder demócrata
08:58Que este año
08:59Este publicando su biografía
09:00Ese es el que va a estar
09:02Sapiro
09:03La ha publicado
09:03Porque la ha visto
09:04En
09:04En la vista allí
09:06En el aeropuerto
09:07En la librería
09:08Gavin Newcomb
09:09También la ha publicado
09:11Y bueno
09:13Yo creo que sí que es posible
09:14Bueno
09:14Kamala Harris
09:16Sus 107 días
09:17También la ha publicado
09:18Bueno
09:18Aunque eso viene de antes
09:19Pero
09:20Yo creo que sí que se están
09:22Se están
09:22Se están posicionando
09:23Pero
09:24Lo veremos
09:25De verdad
09:26Las primarias
09:27Para
09:27Para el 28
09:28Empezarán
09:29Después de noviembre
09:30No estamos dando demasiado rápido
09:32Por muerto
09:32A Trump
09:33Quiero decir
09:34Él tiene que tener
09:35Algún tipo de hoja de ruta
09:36Tiene que
09:37Que preparar
09:38Algún golpe de mano
09:39Algo
09:39Para sacar
09:41Para salir de esta situación
09:42En la que él se ha empantanado
09:45Es que se ha empantanado
09:46En una situación
09:46Yo creo que realmente
09:48Complicada
09:48Y
09:49Tiene por un lado
09:50La presión
09:51De
09:51De
09:52De aquellos
09:53Que quieren
09:56Maximizar
09:56Los logros militares
09:58Con la idea
09:59Esto ya es más estratégico
10:01Con la idea
10:01De que no se tenga que volver
10:03Dentro de dos o tres años
10:05A tener que intervenir
10:06O tener que
10:06Hacer algo
10:07En Irán
10:08Y por otro lado
10:09Aquellos que ven
10:10Que hay unas limitaciones
10:11Económicas
10:12De material
10:13De defensa
10:14Y políticas
10:15Estratégicas
10:16Y que quieren
10:17Acortarla
10:18Ahora mismo
10:18Hay un
10:19En el
10:21En el
10:21En la reunión
10:22De
10:23En el
10:24El sitting room
10:24Están ahí
10:25Pues un poco
10:26Debatiendo
10:27A ver
10:27Que se hace
10:28De alguna manera
10:29Trump tiene que salir
10:30Con una victoria
10:31Le conocemos
10:32Y sabemos
10:34Como es
10:35Tiene que perder
10:36De algún lado
10:37La victoria
10:37Pero por otro lado
10:38Tenemos a Israel
10:39Que está presionando
10:39Muy fuerte
10:41Israel quiere
10:42Alargar
10:42Cuanto
10:44Cuanto más
10:44Mejor
10:45Porque
10:45Eso significa
10:46Que estará
10:47Más
10:48Más
10:48Más
10:49Más debilitado
10:49Irán
10:50Y lo que
10:50Israel se conforma
10:52Con un
10:52Con un estado fallido
10:53Eso es
10:54Lo que más le interesa
10:55Por lo tanto
10:55Como los objetivos
10:56Son distintos
10:57Es complicado
10:58El orgullo
11:00De Trump
11:00Es que
11:01Es muy importante
11:02Yo creo que
11:02Uno de los factores
11:03Más importantes
11:04Para iniciar
11:04Esta
11:05Esta guerra
11:07Ha sido
11:08Precisamente
11:08Venezuela
11:09Allí
11:10Mucha gente
11:13Insiste en que
11:14Si no hubiera
11:15Acurrido Venezuela
11:16O ese éxito
11:17Táctico
11:17Militar
11:18De capturar
11:18A Maduro
11:19A lo mejor
11:20Irán no lo hubiéramos
11:21Visto
11:21Le envalentonó
11:22Y se ha creído
11:24Infalible
11:24Y si
11:25Recordamos
11:26Inmediatamente después
11:27Fue lo de Groenlandia
11:28Inmediatamente después
11:29Ha sido lo de
11:30Lo de Irán
11:33Está
11:33Bueno
11:34Es realmente complicado
11:35Y ahora
11:35Amagado con Cuba
11:36Es una
11:38Cortina de humo
11:39Para taparlo de Irán
11:40Bueno
11:40Lo de Cuba
11:41Yo creo que
11:42En principio
11:42Era el siguiente paso
11:43Lo después de Venezuela
11:44Y aquí aparece
11:45La figura de Marco Rubio
11:47Que yo creo que
11:48En el tema
11:48De América Latina
11:50Es primordial
11:52También es interesante
11:53Para ver un poco
11:55Qué puede pasar
11:55Es quién tiene
11:56El oído
11:56De Trump
11:57Si durante
11:59Los primeros meses
12:00Teníamos a
12:01Elon Musk
12:01Y ahí fueron
12:02Los recortes
12:03Y Dodge
12:03Etcétera
12:04Luego
12:09El económico
12:10Y fue cuando
12:11Se llevaron a cabo
12:12Todo el tema
12:13De los aranceles
12:15Luego
12:15Ha sido
12:16Stephen Miller
12:17Marco Rubio
12:18Que ahora está ahí
12:20No hay
12:20Marco Rubio
12:20Ha tenido muchísima
12:21Paciencia
12:22Hasta que por fin
12:23Ha podido
12:25Empezar a implementar
12:26Una política
12:27En la que lleva
12:27Pensando desde hace
12:28Más de diez años
12:29Cuando era senador
12:31En el Congreso
12:31Ahí empezó
12:32Con lo de Venezuela
12:33Empezó
12:33Con lo de Cuba
12:34Lo de Cuba
12:35Para él
12:35Es algo
12:36Absolutamente
12:37Personal
12:38La idea
12:39De empezar
12:39Con Venezuela
12:40Porque ahí
12:41Estás quitando
12:42Un gran apoyo
12:44Lo estamos viendo
12:45No está ahogando
12:45Económicamente
12:46Que no le llegue
12:47El apoyo
12:48De Venezuela
12:49Era una idea
12:51Para Cuba
12:52Cuba
12:53Para Marco Rubio
12:54Es lo fundamental
12:55Y Marco Rubio
12:56Ahora mismo
12:56Tiene el oído
12:57De Donald Trump
12:58¿Es factible
12:59Una operación militar
13:00En Cuba
13:00Al estilo de Venezuela?
13:03Es que Cuba
13:04Es diferente
13:05Es más pequeña
13:06Es que Díaz-Canel
13:09Tampoco es el villano
13:11Que podía ser
13:13Maduro
13:13Tampoco hay una
13:15Delsi
13:16Que podamos encontrar
13:17En Cuba
13:18Es una isla
13:21Pequeña
13:22El país más envejecido
13:23Del mundo
13:25Que a Trump
13:26Realmente
13:26No le interesa
13:27Para nada
13:28Porque no le puede
13:29Ofrecer nada
13:30Cuando Marco Rubio
13:31Convenció
13:32A Trump
13:33De que se lanzara
13:34Utilizó dos argumentos
13:35El petróleo
13:36Y la inmigración
13:38Y ahora
13:39Pues con Cuba
13:40Pues buscará
13:42Quizás
13:42Otro
13:43Algo que ofrecer
13:45A Trump
13:45Para que se lance
13:47Desde luego
13:48La situación en Cuba
13:48Es bastante
13:51Complicada
13:52Triste
13:55México
13:56Seguía dando
13:57Petróleo
13:57A Cuba
13:58Y al final
13:59Han presionado
14:00Para que
14:02Deje de enviarlo
14:03Y bueno
14:04Vamos a ver
14:05Que pasa
14:05Yo no creo
14:06Que haya
14:06Una operación
14:08Militar
14:08En Cuba
14:10Porque
14:11Sería absolutamente
14:12Desastrosa
14:12Rusia ha anunciado
14:13Que
14:15Pretende dar
14:16Todo el apoyo
14:16Necesario
14:17Incluso material
14:18A Cuba
14:18Frente
14:19Frente al bloqueo
14:20Petrolero
14:21Que le está imponiendo
14:21Estados Unidos
14:22¿Ves?
14:23Esto se va a quedar
14:23Solo en retórica
14:24O vease a Rusia
14:25Plantando cara
14:25A través de Cuba
14:29No creo que vaya
14:30A plantar
14:31Cara con respecto
14:32A Cuba
14:32Porque Cuba
14:33Al final
14:33No es nada
14:34Comparado
14:34Con
14:35Con
14:35Con
14:36Con
14:36Con
14:36Con
14:36Con
14:36Con
14:36Con
14:37Con
14:38Con
14:38Con
14:38Con
14:38Con
14:39Con
14:39Con
14:40Con
14:43Con
14:44O sea
14:44Irán
14:45Suministraba
14:46A Rusia
14:47Muchísimos de estos drones
14:48Que ahora ya está usando
14:49Ella en el
14:50En el
14:51En el
14:51En el
14:51País del Golfo
14:52¿No?
14:53Y luego también está China
14:54Yo creo que hay
14:54Otros elementos
14:55Mucho más
14:58Importantes
14:58O
14:59Prioritarios
14:59Para
15:00Para Rusia
15:00Ahora más
15:01Que
15:01Que
15:01Que
15:01Cuba
15:02¿No?
15:02Simbólicamente
15:03Yo creo que
15:04Es
15:04Es
15:05Es
15:05Es
15:05Es un
15:05Apoyo
15:06Que
15:06Quizás
15:07En la
15:07Isla
15:07O el
15:07Gobierno
15:08Este
15:08Bien
15:08Bien
15:09Recibido
15:10Pero
15:10No creo que
15:10Ahora mismo
15:11Sea una
15:11Prioridad
15:11Carlota
15:12García Encina
15:13Investigadora
15:14Principal del
15:14Real
15:14Instituto
15:15El Cano
15:15Mil gracias
15:16Muy buenas
15:16Noches
15:17Buenas
15:17Noches
15:18Y gracias
15:18Para no
15:19Perderte
15:19Ningún
15:20Episodio
15:20Síguenos
15:21En la
15:21Aplicación
15:22O la
15:22Web
15:22De
15:22La
15:22Ser
15:22Podium
15:23Podcast
15:23O tu
15:24Plataforma
15:24De
15:25Audio
15:25Favorita
15:25Tres
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