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00:00Sur la route, au travail, à la maison, ici Bourgogne, actus locales, musique et bonne humeur.
00:08Bonne matinée à tous, il est 7h43.
00:10Les municipales 2026, à vivre avec ici Bourgogne.
00:15C'est notre premier débat de l'entre-deux-tours ce matin sur ici Bourgogne.
00:18On reçoit les trois candidats qualifiés à Autun en Saône-et-Loire qui seront présents au second tour ce dimanche
00:2322 mars, Stéphanie Pernon.
00:24Oui, et avec nous ce matin Vincent Chauvet, maire sortant d'Autun, arrivé en tête de ce premier tour avec
00:3039% des voix.
00:31Maire Modem à la tête d'une liste d'union au centre, bonjour.
00:34Bonjour.
00:35A vous aux côtés Sophie Drouin, chef d'entreprise à la tête d'une liste d'hiver droite, qualifiée avec
00:4012% mais arrivée en quatrième position, bonjour.
00:43Bonjour.
00:44Et puis Aurélien Dutremble, candidat du RN, actuel député de la troisième circonscription de Saône-et-Loire,
00:49qui a réuni 24% des voix ce dimanche et arrivée en deuxième position, bonjour.
00:54Bonjour.
00:55Alors, on précise que la liste arrivée en troisième position dimanche menée par Véronique Paco s'est retirée mais n
01:02'a pas donné consigne de vote.
01:03Avant de démarrer le débat, Stéphanie, justement un rapide rappel des règles.
01:07Oui, la première c'est le respect évidemment du temps de parole, le même pour chaque candidat, on va y
01:13veiller.
01:13Puis on attend également de votre part des échanges et des propos évidemment respectueux pour que les auditeurs, auditrices puissent
01:19écouter toutes vos propositions pour Autun.
01:22C'est ce qui nous importe ce matin.
01:23C'est un débat ici Bourgogne avec deux thèmes imposés, l'emploi et le tourisme.
01:27Alors avant de démarrer, on va quand même faire un rapide tour de table pour connaître votre état d'esprit.
01:33Maintenant que la fièvre des résultats est un peu retombée.
01:36Retombée et on commence avec vous Sophie Drouin, invitée de ce second tour.
01:41On vous a entendu dire dimanche soir votre fierté.
01:44Quel sentiment domine chez vous ce matin ?
01:46Toujours le même.
01:48C'est vrai qu'avec notre liste, on est extrêmement heureux d'être au second tour parce qu'effectivement les
01:53voix des Autunois ont été fragmentées avec la multiplicité des listes.
01:59Il y avait des listes effectivement qui étaient dissidentes de la liste de M. Vincent Chauvet et qui ont fait
02:05que les voix étaient fragmentées.
02:07Mais moi aujourd'hui j'appelle tous les Autunois à un rassemblement fort derrière notre liste puisque 60% des
02:13Autunois ont été contre M. Vincent Chauvet
02:18et donc ne veulent plus de M. Vincent Chauvet à la tête de la mairie.
02:22M. Dutremble, effectivement Rassemblement National, on n'est pas obligé non plus d'arriver jusque là pour pouvoir parler sécurité.
02:27Donc j'appelle un vrai rassemblement derrière notre liste Autunois au cœur.
02:31Un rapide tour de table et on continue avec vous Aurélien Dutremble, candidat du RN.
02:35Vous vous sentez comment dans la position de l'outsider puisque je le rappelle, c'est la première fois qu
02:40'un candidat du RN arrive au second tour à Autun ?
02:43Alors pour nous, pour notre liste, nous sommes déjà satisfaits de notre premier tour, largement puisque c'est comme vous
02:51le dites,
02:51c'est la première fois que nous sommes en place pour une liste d'opposition et aller le plus loin
02:57possible.
02:58Nous le devions absolument d'avoir une liste à l'époque puisque j'avais réalisé 47% des suffrages sur
03:04Autun même en juillet 2024.
03:05Donc les Autunois nous avaient demandé d'être présents, ce que nous avons fait.
03:08Aujourd'hui, ils nous refont confiance en nous plaçant comme outsiders justement en première force d'opposition justement au bloc
03:14central.
03:15Place maintenant donc à vous le maire sortant, Vincent Chauvet, sorti en tête avec quasiment 40% votre état d
03:24'esprit ce matin.
03:24Je remercie l'ensemble des Autunois qui se sont beaucoup déplacés pour ces élections.
03:29Il y a eu une participation importante, quel que soit leur vote de premier tour.
03:32Je remercie évidemment particulièrement ceux qui nous ont apporté leur suffrage et nous ont mis largement en tête.
03:37Mais nous, nous ne sommes ni fiers, ni ravis, ni heureux.
03:41Nous sommes responsables et concentrés.
03:43Il y a un deuxième tour.
03:44Il y a toujours un risque que le Rassemblement national, qui effectivement est présent pour la première fois au second
03:51tour,
03:51mais est également présent pour la première fois au premier tour, puisse remporter la mairie.
03:57Et je ne le souhaite pas pour les Autunois, ni pour l'ensemble de la région.
04:02Et donc nous sommes concentrés.
04:04Il y a un deuxième tour.
04:05Merci d'organiser ce débat pour confronter les projets et les propositions.
04:08Alors, place maintenant justement à notre thématique autour de l'emploi.
04:13Autun, évidemment, il y a plusieurs noms qui sont assez emblématiques.
04:17DIM, Tolix, l'industriel Gautet, des entreprises qui comptent.
04:21Comment en attirer d'autres ?
04:22Quelles sont donc les propositions pour attirer de nouveaux employeurs pour la ville ?
04:28On va commencer avec vous Aurélien Dutremble pour l'ERN.
04:30Quelles sont vos propositions pour être attractif en matière d'emploi ?
04:34Alors déjà, j'ai pu en rencontrer déjà plusieurs sur mon mandat de député,
04:39où nous avons déjà beaucoup échangé.
04:42Avant de pouvoir, et je le souhaite, il faut pouvoir en attirer,
04:46mais déjà avant de pouvoir les attirer, il faut déjà pouvoir les conserver, déjà.
04:49Parce que quand les emplois partent de Autun, c'est qu'il y a déjà un problème,
04:54c'est parce qu'il y a une concurrence.
04:55C'est le cas aujourd'hui ?
04:56Oui, bien sûr. Quand on voit DIM qui malheureusement perd des salariés,
05:01j'ai pu d'ailleurs intervenir à l'Assemblée nationale pour essayer de les défendre,
05:04parce qu'il y a une concurrence déloyale au niveau de l'européenne
05:06et des sujets de droit qui arrivent et qui vont finalement encore les pénaliser à l'avenir.
05:11Alors comment conserver ces emplois ? Comment en attirer ?
05:14Justement, alors ça, sur certains domaines, c'est un des sujets nationaux et européens.
05:19Par contre, à l'échelle locale, il faut se battre pour développer et faire venir les TPE et les PME.
05:25Il faut déjà les rassurer qu'il se passe, on va dire, une installation en meilleur point,
05:31c'est-à-dire avec de la sécurité, il faut que ça soit attractif, avec de la santé,
05:34un cadre de vie sur l'autunois, parce que tout s'est défraîchi au fil des années
05:38et donc il faut pouvoir les faire revenir.
05:40Sophie Autun, on le rappelle, Sophie Drouin, pardon, on le rappelle,
05:43Autun, c'est la quatrième ville la plus peuplée du département,
05:47un peu plus de 13 000 habitants, pour proposer un emploi.
05:50Vous le dites, il faut des logements, ça fait partie de vos propositions.
05:54Oui, en effet, je pense que c'est un cercle vertueux à mettre en place.
05:58L'emploi, ça ne vient pas seulement avec le fait d'attirer des entreprises,
06:02même si dans notre programme, on a évidemment beaucoup de mesures.
06:05Moi, je suis chef d'entreprise, donc l'emploi, ça me parle vraiment énormément.
06:08On a un problème aussi démographique, parce que les chefs d'entreprise me le disent,
06:13je travaille avec tous quasiment, ils ont des difficultés à recruter.
06:17Ça veut dire que oui, on a besoin d'emploi, mais on a aussi besoin d'une démographie,
06:21parce qu'il y a des problèmes de recrutement.
06:23Donc c'est un cercle vertueux qu'il faut mettre en place.
06:25Alors comment casser ce cercle vertueux ?
06:27Alors nous, ce qu'on voudrait faire, c'est mettre en place un partenariat avec la CUCM
06:31pour pouvoir devenir une base arrière des grosses entreprises qui sont sur le Creusot.
06:38On a des compétences sur Autun, effectivement.
06:40On sait que certaines entreprises aujourd'hui au Creusot manquent de place.
06:43Je pense à Framatome, je pense à Safran, je pense à vraiment des grands groupes.
06:46On peut devenir leur base arrière avec les cerveaux.
06:49On veut mettre en place aussi des recrutements express.
06:51On veut mettre en place un accompagnement spécifique pour toutes les personnes
06:54et toutes les entreprises qui vont vouloir créer,
06:56que ce soit couveuse d'entreprise ou que ce soit aussi un bureau spécifique
07:01avec des tests qui pourront être faits et des entreprises qui vont tester leur activité.
07:06Couveuse d'entreprise, réhabilitation de logements.
07:09Pour vous, Vincent Chauvet, qui êtes en place,
07:12comment ramener de l'attractivité pour la ville aujourd'hui ?
07:16Qu'est-ce qui est mis en place actuellement et qu'est-ce que vous aimeriez poursuivre ?
07:19Ou changer peut-être ?
07:20Je pense qu'il y a deux idées fortes qui ont été évoquées.
07:24Celle de conserver les entreprises que nous avons et de les soutenir.
07:27Et puis l'autre enjeu, c'est le recrutement.
07:28Sur les entreprises qui sont ici, à Autun,
07:33nous avons œuvré avec la communauté de communes et la région,
07:36puisque ce sont des compétences qui sont exercées à ce niveau-là,
07:39pour justement sauver des fleurons du territoire.
07:43Maison de la Litterie, qui était en liquidation,
07:46nous avons racheté les murs.
07:48C'est la communauté de communes qui est propriétaire des murs de Maison de la Litterie à Saint-Forgeau.
07:52Et donc l'entreprise qui a été rachetée, investie,
07:56et même en avance sur son plan de développement,
07:57plus de 500 000 euros par an.
07:59Et là, on a sauvé une entreprise.
08:01La deuxième, c'était la semaine dernière.
08:02C'est Tolix, là aussi, une entreprise qui était...
08:05Tolix qui avait des problèmes au niveau de l'emploi, évidemment.
08:08Ce sont une dizaine d'emplois, je crois, dont s'est séparé l'entreprise.
08:12L'entreprise était au bord de la disparition.
08:15Nous avons racheté les murs, là aussi, avec la communauté de communes,
08:18de la même manière pour remettre de la trésorerie.
08:21Pour baisser les loyers.
08:23Et puis ensuite, à la fin, l'entreprise,
08:25que ce soit Maison de la Litterie ou Tolix, vont racheter les murs.
08:27Et donc là, nous avons fait concrètement,
08:29et c'est assez énorme ce qui a été fait au niveau de la région,
08:33nous avons concrètement mis de l'argent sur la table,
08:36l'argent public de la communauté de communes,
08:38pour sauver deux fleurons de notre territoire,
08:40Maison de la Litterie et Tolix.
08:41Et on pourra parler aussi de comment on développe le recrutement.
08:44Les habitants d'Autin font leur choix.
08:45Ce matin, les trois candidats et candidats au deuxième tour des municipales
08:49sont en direct sur votre radio locale, ici Bourgogne.
08:51Pour conserver ou attirer de l'emploi,
08:54il faut pouvoir se déplacer.
08:55La mobilité, le déplacement, c'est essentiel.
08:58Qu'est-ce qu'il faut faire pour améliorer l'accès aux entreprises, Aurélien Dutremble ?
09:04Écoutez, il faut faire en sorte que la mobilité avance.
09:09Nous, dans notre programme, nous avions...
09:10Aujourd'hui, c'est le cas ? On peut facilement venir ?
09:12Ah ben non, parce qu'on est quand même dans un territoire enclavé.
09:15Alors, quelles sont vos propositions ?
09:16Aujourd'hui, on a perdu une gare.
09:18On a... Tout le monde essaye de faire des efforts,
09:20y compris la région, y compris M. le maire sortant,
09:23sur... Et je l'avoue, c'est vrai, c'est une réalité,
09:26sur les efforts de transport via les bus.
09:29Mais en tout cas, ce qu'il ne faut pas oublier,
09:31c'est qu'aujourd'hui, on est tellement dans un territoire enclavé,
09:33la voiture est un mode de vie des Français,
09:36et il est surtout indispensable.
09:38Aujourd'hui, donc, la voiture reste le principal moyen
09:42pour les salariés, dites-vous, de se déplacer.
09:46Sophie Drouin, vous, vos propositions en la matière,
09:50est-ce qu'il faut peut-être déployer davantage de transports en commun,
09:54permettre d'autres choses ?
09:56Comment vous vous différenciez d'Aurélien Dutremble sur cette question ?
09:59Vous savez, le constat est quasi identique quand même.
10:02Alors moi, je n'irai pas jusqu'à dire que Cotin est une ville enclavée,
10:04je pense que ce n'est pas vrai.
10:06Je ne suis pas favorable à ce qu'on dénigre Autin,
10:08moi j'adore ma ville.
10:09En revanche, là où M. Dutremble a raison,
10:11c'est qu'il faut la voiture.
10:13Aujourd'hui, si on ne peut pas aller gare Creusot, TGV, Montcharnin,
10:16si on ne peut pas aller à Étan,
10:17si on ne peut pas aller dans les gares,
10:20en voiture, on a des bus,
10:22mais évidemment, d'abord, c'est la compétence de la région,
10:24les bus qui vont jusqu'à la gare Le Creusot, Montcharnin, TGV.
10:28Donc effectivement, c'est quand même un peu plus compliqué pour nous,
10:30ou une municipale, de faire des choses.
10:33Ça n'empêche pas de travailler avec la région, bien évidemment.
10:35Mais voilà, c'est un sujet, un sujet extrêmement important,
10:38parce qu'aujourd'hui, si on n'a pas la voiture, c'est trop compliqué.
10:40Mais est-ce que ça veut dire peut-être plus d'accès à ces gares, justement,
10:44avec d'autres liaisons possibles ?
10:46Tout à fait.
10:47Je pense qu'il peut y avoir des liaisons municipales
10:49qui peuvent être mises en place,
10:50ou en tout cas, il peut y avoir des partenariats
10:53faits avec la région beaucoup plus forts.
10:55Aujourd'hui, quand vous arrivez de Lyon
10:57autour des 11h du matin,
10:58vous n'avez pas de bus, vous ne pouvez pas venir
11:00à Autun si vous n'avez pas de voiture.
11:02Et les liaisons avec Lyon et avec Paris
11:04sont fréquentes pour les Autunois.
11:06Vincent Chauvet, je vous voyais tourner la tête
11:08quand Mme Drouin parlait de navettes municipales.
11:10Pour vous, c'est quoi la solution ?
11:12Alors, c'est impossible de mettre des navettes municipales,
11:15c'est une compétence de la région.
11:16Nous, on a très très bien travaillé avec le conseil régional,
11:18avec Michel Nognot.
11:19On a désormais des navettes vers la gare TGV
11:22pour tous les TGV vers Paris.
11:25Et donc, effectivement, ça c'est très bien.
11:28Maintenant, il faut qu'il y ait pour Lyon.
11:31C'est important de densifier.
11:33On l'a déjà fait.
11:34Il faut continuer à travailler avec la région
11:36pour densifier les navettes Autun-gare TGV du Creusot.
11:40On a mis en place, je l'ai fait avec Michel Nognot,
11:43des bus quotidiens vers Dijon, direct.
11:46Ça aussi, c'est un grand progrès.
11:48Pour faire venir les travailleurs à Autun ?
11:51C'est dans les deux sens.
11:52Aujourd'hui, on a deux fois plus d'emplois à Autun
11:57que de personnes autunoises qui travaillent.
11:59On a près de 8000 emplois à Autun,
12:01c'est-à-dire que chaque jour,
12:03il y a quasiment 4000 personnes qui viennent travailler à Autun.
12:07Et donc, il faut effectivement des transports
12:09vers les autres bassins d'emploi
12:11parce qu'il faut pouvoir aller plus facilement
12:13à Chalon, au Creusot ou à Dijon.
12:15Mais également, pour permettre à des personnes
12:19qui habitent autour d'Autun
12:20de venir travailler dans nos entreprises autunoises,
12:23il faut pouvoir leur donner des moyens de se déplacer.
12:26Et ça, on le fait parce que c'est un frein à l'emploi.
12:28Des personnes qui n'ont pas de permis,
12:29des personnes qui n'ont pas de voiture.
12:30Moi, je suis président de la mission locale
12:32qui est à Autun, ça s'appelle le Cilef.
12:33Et donc, pour un euro par jour,
12:35des demandeurs d'emploi qui retrouvent un travail,
12:38on les aide à avoir un scooter, une voiture,
12:41le temps de se remettre soit en apprentissage,
12:43soit de se remettre à l'emploi.
12:44Merci Vincent Choubet.
12:46Je voudrais vous entendre, Aurélien Dutron.
12:47Finalement, vous avez dit,
12:48et c'est un petit peu le mot d'ordre au niveau national,
12:51du rassemblement national,
12:52de faire avec la voiture.
12:54On ne peut pas s'en passer aujourd'hui ?
12:55Aujourd'hui, je veux bien qu'on développe.
12:58On est tous sur le terre.
13:00Développer les bus, les transports en commun, oui.
13:03Mais quand c'est pour les transporter,
13:04pour transporter deux, trois personnes
13:06qui vont aller à la gare TGV,
13:08malheureusement, je pense qu'on va
13:09beaucoup plus polluer que trois voitures.
13:10Aujourd'hui, quand on vient d'Anneau, Cussi, Mèvres, etc.,
13:13comment est-ce qu'on les fait venir justement à Autun ?
13:15C'est uniquement par la voiture.
13:17Aujourd'hui, il n'y a pas de transport en commun.
13:18Surtout que Michel Nognot, à la région,
13:20fait tout le nécessaire pour baisser justement
13:22tout ce qui est transport,
13:23et en plus avec les baisses
13:24qui sont programmées au niveau financier.
13:26Alors, on vous a entendu les uns et les autres
13:28sur cette thématique de l'emploi,
13:30de l'attractivité, aussi des déplacements.
13:32On va parler dans la seconde partie
13:34de cette interview et de ce débat
13:35sur la thématique du tourisme.
13:38Cette fois, on va vous retrouver
13:39après le journal de 8h
13:42pour la suite de ce débat.
13:45Ici Bourgogne,
13:46premier sur Lectu Local en Bourgogne.
13:49Ici Matin.
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