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Débat élections municipales 2026 - ville de Dax
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00:02Les municipales 2026 sur votre radio, ici Gascogne, qui organise deux débats avant ce premier tour, premier tour le 15
00:09mars prochain.
00:10On commence par Dax ce soir, la sous-préfecture où deux listes vont s'affronter.
00:16Ici Gascogne, municipale 2026.
00:21Et les candidats dans l'ordre alphabétique. Bonsoir Julien Dubois.
00:24Bonsoir.
00:24Perse sortant horizon, candidat donc à un second mandat et en face de vous, à ma gauche, Viviane Loumé-Sexo.
00:30Bonsoir.
00:31Bonsoir.
00:31Candidate socialiste. 54 minutes précisément pour débattre des enjeux de vos programmes ou de votre bilan pour la ville de
00:39Dax.
00:39Avant ce débat, vous m'avez transmis à ma demande les thèmes que vous vouliez aborder, les thèmes et les
00:45propositions aussi de votre adversaire sur lesquels vous souhaitiez réagir.
00:49On va donc parler dans les minutes qui arrivent de santé, de la future salle de spectacle communautaire, des écoles,
00:54du budget, des finances de la ville.
00:56Mais évidemment, on abordera sans doute plein d'autres sujets tant que le chrono nous le permettra.
01:01Les choix pour le centre-ville, par exemple, l'attractivité de la ville, la sécurité.
01:04Peut-être que tout ça aussi, on pourra en parler.
01:08Ici Gascogne, donc, c'est parti avec le premier thème que vous avez choisi, Julien Dubois.
01:14J'allais dire de défendre ce soir, c'est votre projet de salle de spectacle communautaire, monumentale.
01:20C'est vous qui dites que c'est le futur monument à Dax.
01:24Je reprends donc vos mots, puisque sa taille, son architecture, son style.
01:293400 places en mode concert debout, mais ça sera modulable, qui prendra donc place si vous êtes réélu juste à
01:34côté des arènes,
01:36comme s'il y avait deux arènes qui se répondaient comme ça.
01:38En 2020, c'était votre projet phare à lancer.
01:41En 2026, c'est votre projet phare à concrétiser.
01:44Tout à fait.
01:45Alors, vous parliez de défendre ce projet.
01:47Je crois qu'il n'y a pas beaucoup de choses à faire pour le défendre tant il est attendu
01:50par la population,
01:51parce qu'il sera vraiment un nouvel équipement qui, d'une part, va améliorer le bien-être des habitants du
01:58territoire,
01:59avec cette salle de spectacle, de concert pour les événements culturels,
02:03qui pourra accueillir jusqu'à 3400 personnes.
02:05Un équipement que nous n'avons pas sur le territoire et que nous n'avons pas à proximité.
02:10La capacité aussi d'accueillir des séminaires, 2000 personnes, des entreprises de la France entière
02:16qui viendront organiser leurs événements.
02:18Et puis des salons familiaux ou professionnels qui, là aussi, donneront à Dax un nouvel essor.
02:26Et ce projet, s'il est attendu, il est important aujourd'hui de redire que, d'une part, il est
02:33financé.
02:33Tout a été prévu et que, d'autre part, il va être magnifique.
02:38Vous parliez de Monumental, moi j'ai parlé d'un nouveau monument pour Dax.
02:41C'est pour ça que j'ai utilisé ce mot-là.
02:42Il reprend les codes architecturaux de notre patrimoine et puis il amène cette touche de modernité liée à cet équipement.
02:50Donc on a hâte de pouvoir lancer les travaux.
02:5422 millions d'euros d'investissement.
02:58Hâte de lancer les travaux qui devraient se terminer en ?
03:00Qui devraient se terminer en 2029.
03:02Je dis si jamais ça se fait parce que, Viviane Loumé-Sexo, je me retourne vers vous.
03:07Vous disiez, M. Dubois, qu'il était très attendu.
03:09Visiblement pas par tout le monde.
03:10Puisque vous, Viviane Loumé-Sexo, si vous êtes élue, ce projet-là, on l'arrête complètement.
03:15Alors je confirme qu'il n'est pas attendu par tout le monde pour une raison principale, je dirais.
03:22C'est justement le budget que nous, nous avons qualifié de pharaonique pour cette salle de spectacle.
03:29Petit rappel très rapide avant de développer les idées que nous avons sur ce sujet-là.
03:35Rappeler que c'était au départ un projet municipal qui s'est levé à environ 10 millions d'euros.
03:43Et puis, il est passé en 2023 à un budget d'agglomération à 15 millions d'euros.
03:50Et nous en sommes effectivement à, alors vous dites, 22 millions d'euros hors taxes.
03:54Donc ce qui fait 25 millions d'euros, toutes taxes comprises.
03:58Et on le sait très bien pour ce genre de projets qui sont très importants.
04:02Souvent, il y a des dépassements et des augmentations par rapport à ce qui est prévu.
04:08Bref, ce budget a doublé en l'espace de 6 ans.
04:11Il faut y rajouter, parce que ça n'a pas été rappelé à l'instant, qu'il faudra prévoir 10
04:18% de cet investissement en termes de fonctionnement.
04:21Ce que nous avons évalué.
04:25On va y revenir, mais juste avant, monsieur Dubois, mais juste avant qu'on soit clair sur votre projet, vous,
04:29vous stoppez ce projet si vous êtes élu.
04:30Oui, tout à fait. Et nous repartirons évidemment en partenariat avec l'agglomération, parce qu'il est tout à fait,
04:38cela a du sens que ce soit un projet d'agglomération.
04:41Mais nous rediscuterons à la fois avec les maires et les élus de l'agglomération et avec, pourquoi pas aussi,
04:48l'ensemble de la population.
04:49Nous rediscuterons d'un projet qui soit réellement adapté, raisonnable.
04:57Et nous avons nous proposé quelque chose de beaucoup plus adapté à notre agglomération qui compte, je le rappelle, 55
05:04000 habitants.
05:05Votre projet, si jamais ça doit s'arrêter, c'est plutôt une salle de 1500 places, mais dans votre projet,
05:14vous dites qu'on va réétudier, reconsulter les habitants, ça veut dire que ça ne se fera pas dans les
05:166 ans qui arrivent.
05:17Vous ne voulez pas une salle de spectacle dans les 6 ans qui arrivent, là, d'Axe ?
05:21Alors, la concertation peut aller aussi assez vite.
05:25Il faut pas y aller face d'études, etc.
05:27Bien sûr, bien sûr, mais vous avez vu qu'elle ne va pas arriver tout de suite non plus, cette
05:31salle de spectacle qui est promise depuis fort longtemps.
05:34En tout cas, ce que je peux dire, c'est qu'elle sera, ce sera un projet adapté, à la
05:39fois adapté en termes de jauge.
05:44Effectivement, vous avez cité 1500 places, je donne comme exemple la gare du Midi à Biarritz, qui nous semble parfaitement
05:49adaptée à notre territoire, et adaptée en termes de budget.
05:53Parce que c'est le budget, effectivement, que vous remettez en question, et ce que vous contestez, Julien Dubois, quand
06:00on entend, vous vous dites quoi comme budget de fonctionnement ?
06:02Deux millions.
06:03Deux millions par an ?
06:04Oui, alors, une campagne électorale, c'est souvent l'objet de thèses, contre-thèses, il y a beaucoup de contre
06:11-vérités qui sont assénées par Mme Loumé-Sexo depuis qu'elle s'est déclarée candidate.
06:16Là, sur la salle de spectacle, on a l'apogée, on a un festival de mensonges, de contre-vérités et
06:23de faits qui ne sont pas avérés.
06:24Effectivement, elle va coûter 22 millions d'euros, et c'est le premier et le seul chiffre qui a été
06:28annoncé, parce que bien évidemment...
06:30Dans votre programme, le premier, il y avait estimation 10 millions d'euros.
06:33Il y avait 11 millions d'euros à dépenser sur la prospective 2020-2026, parce qu'on avait dit, vu
06:39qu'on va lancer ce projet sur le mandat, on va mettre déjà des sommes.
06:43On avait mis 11 millions par précaution, il n'y a que 3 millions d'ailleurs qui ont été dépensés,
06:48et ce n'était absolument pas le coût du projet.
06:50On n'a pas pu en mettre, parce qu'il n'y a que quand vous faites des études de
06:53programmation, il faut avoir mené ce type de projet peut-être pour le savoir, que vous pouvez donner un prix.
06:58Et c'est après avoir fait des études de marché, parce que nous, on ne s'est pas levé un
07:02matin en disant, bien ça serait bien peut-être d'avoir une salle de 1500 places,
07:06comme Mme Loumé-Sexo l'a découvert pendant la campagne.
07:08Non, ce sont des études de marché, faites par des cabinets, je ne peux pas entrer dans le détail parce
07:13qu'on n'a pas le temps, mais dont c'est le métier,
07:15qui nous ont dit, en fonction de votre territoire, en fonction de ce qu'il y a aux alentours, en
07:19fonction des concerts et des demandes des producteurs,
07:22vous pouvez avoir une jauge de 3400 places.
07:25Ce n'est pas Julien Dubois qui s'est levé un matin en déterminant ça.
07:28Et donc, on a fait ces études de programmation avec ces jauges et avec ces capacités,
07:34et c'est là que donc le cabinet d'architecte qui va nous accompagner nous a donné le prix de
07:3822 millions.
07:39Et c'est l'unique chiffrage qu'il faut prendre en compte.
07:42C'est d'ailleurs pour ça que nous avons mené des études prospectives,
07:45où on a mis tous les budgets, toutes les compétences à assumer par la communauté d'agglomération.
07:50On a mis ce coût de 22 millions, on a mis un coût de fonctionnement.
07:54Là, il faut que vraiment, Mme Loumé-Sexo, je puisse vous faire comprendre que le coût de fonctionnement,
08:00il est de 250 000 euros par an au maximum.
08:04Il n'y a jamais eu de 2 millions, je ne sais pas d'où vous sortez ce chiffre que
08:08vous assignez partout.
08:09Tous les professionnels qui travaillent dans des salles de spectacle
08:14expliquent qu'on calcule, on évalue le coût de fonctionnement.
08:18Il n'y a pas un truc précis ?
08:21Vous avez consulté une salle de spectacle en particulier par exemple ?
08:25Regardez ce qu'a fait la SET, le cabinet qui nous a accompagné.
08:28Donc effectivement, il y a des coûts de fonctionnement.
08:29On est en radio, on ne verra pas les chiffres.
08:31Qui ne sont pas de 2 millions, qui sont de 1,6 millions au pire.
08:36Mais derrière, vous avez des recettes.
08:37Je vous informe que...
08:38Non, non, mais attendez, c'est important parce qu'il y a ce mensonge qui circule depuis des semaines.
08:42Donc 1,6 millions, c'est les coûts de fonctionnement.
08:45Il y a des recettes derrière.
08:46Dans les hypothèses les plus défavorables, on prend 50 dates par an, il y en aura beaucoup plus à terme.
08:51On a ces recettes qui font qu'au pire, on a un déficit de fonctionnement.
08:55Entendez-le, Mme Loumé-Sexo.
08:56Donc il s'agit bien d'un déficit pour vous et moi je parle de fonctionnement.
09:00On est bien d'accord.
09:01En tout cas, Mme Loumé-Sexo.
09:02Non, non, mais attendez, attendez, c'est important.
09:04Et donc du coup, ce qu'il faut retenir, c'est que ce projet, il est financé.
09:08On garde nos ratios au vert et toutes les fables qui tendent à dire depuis des semaines
09:12que ce projet remettrait à mal toutes les compétences qu'on mène sont fausses.
09:17Il faut que les gens l'entendent.
09:18Ce projet, on peut le faire.
09:20Oui, très rapidement, M. Dubois, lorsqu'il est un petit peu en difficulté,
09:25veut faire croire que je ne comprends pas comment fonctionne un budget.
09:28Donc je maintiens qu'il s'agit bien d'un budget de fonctionnement
09:32qui s'élèvera à environ 2 millions d'euros, peut-être plus.
09:35Vous vous parlez d'un déficit.
09:37Nous n'avançons pas les mêmes chiffres parce que nous ne nous parlons pas de la même chose.
09:43Je reviens quand même très rapidement sur ce que pourrait être un projet raisonnable.
09:49Nous, nous évaluons un projet raisonnable à la moitié de ce que vous avancez.
09:55Est-ce qu'il veut dire que vous estimez qu'il faut une salle de spectacle en plus à Dax,
09:59mais pas celle-là ?
10:00Oui, tout à fait.
10:01Nous sommes affirmatifs là-dessus parce que je vis à Dax,
10:05parce que je fréquente aussi la salle de spectacle que nous avons,
10:09qui est l'Atrium, qui est une magnifique salle,
10:11mais qui est souvent à la fois insuffisante en termes de capacité,
10:15mais qui est aussi insuffisante en termes de diversité de programmation.
10:21Donc oui, nous sommes tout à fait conscients qu'il faut une salle de spectacle supplémentaire à Dax.
10:26Une salle à 1500 places, les études de Marché le disent, ne fonctionne pas.
10:29Il n'y a pas suffisamment de recettes.
10:31Et là, vous aggravez le déficit.
10:32Je me permets juste de le préciser.
10:34On est donc quasiment sur un référendum pour ce thème-là, pour ou contre la salle de spectacle.
10:40Julien Dubois, vous mettez ce projet tout en haut de votre programme.
10:43C'est un investissement quand même que vous reconnaissez conséquent, 22 millions d'euros.
10:48C'est-à-dire que vous l'imaginez assez structurant pour le territoire,
10:51qui va amener assez de choses sur le territoire pour pouvoir dépenser une telle somme.
10:56Mais imaginez bien évidemment que notre territoire mérite un équipement comme celui-là,
10:59qui, je le redis, a la bonne jauge pour être bien financé, qui va amener de l'attractivité.
11:05Vous avez des entreprises de la France entière qui vont venir organiser des séminaires,
11:09avec tout ce que ça amène, bien évidemment, sur l'affluence pour la ville, pour centre-ville.
11:13Je parle aussi des concerts.
11:143 400 personnes qui viennent.
11:15Qu'est-ce qu'elles font avant, après ?
11:17Bien évidemment, elles font bénéficier notre tissu local de leur arrivée.
11:22Sur ce sujet-là, vous y croyez, vous, à l'attractivité de la ville qui sera développée par une salle
11:27de spectacle ?
11:28Non, absolument pas.
11:29Pour la bonne et simple raison que quand on a l'habitude d'aller à des concerts à l'extérieur,
11:33en fait, on va aller à un concert et puis on revient du concert.
11:37On ne consomme pas forcément sur le lieu, sur la ville où se situe le concert.
11:42Pour ce qui est des séminaires, je rappelle quand même que nous avons un établissement
11:47que nous avons fléché pour l'accueil de séminaires.
11:49Il s'agit du Splendide.
11:50Alors, que va-t-il devenir si tous ces séminaires ou autres salons ou que sais-je
11:57sont éventuellement organisés dans cette salle ?
12:00Des séminaires de 2 000 personnes au Splendide, je vous invite à essayer de les organiser.
12:03Je termine sur ce sujet-là parce qu'on arrive au bout du temps qui est consacré.
12:08C'est un sujet d'agglomération, avec une agglomération qui, durant ces dernières années,
12:13s'est un petit peu séparée sur ce sujet-là.
12:16Et je vous pose la question comme ça, parce que c'est une élection qui va se faire en un
12:20tour,
12:21mais il va y avoir ensuite une élection indirecte auprès de l'agglomération,
12:25avec beaucoup de candidats, cette élection dans l'agglomération,
12:30dans des communes qui n'en avaient pas vu jusque-là.
12:32Est-ce que ça veut dire, je vais vous poser la question comme ça,
12:34que vous, Viviane Loumé-Sexo, pour ce projet, par exemple, vous dites
12:37« Il faut voter Julien Bazus à Saint-Paul-les-Daxes » parce qu'il est opposé à la salle
12:42de spectacle ?
12:43Et est-ce que vous, de votre côté, vous dites « Non, il faut voter Catherine Rabat »
12:45parce qu'elle est pour la salle de spectacle ?
12:47Je commence par vous.
12:48Il faut voter Julien Bazus ?
12:49C'est comme ça que vous voyez l'élection aussi, cette année ?
12:51Alors, je ne vais pas répondre à cette question-là,
12:53pour la bonne et simple raison que, pour l'instant,
12:55nous en sommes à une élection municipale,
12:57avec effectivement un certain nombre de candidats fléchés à l'agglomération.
13:02Et une fois que ces élections municipales auront eu lieu,
13:06nous nous réunirons en conseil d'agglomération
13:09et nous élirons le président ou la présidente de cette agglomération.
13:13Et ensemble, nous pourrons travailler à ce que sera le projet d'agglomération
13:17pour les six prochaines années à venir.
13:19En un seul mot, s'il vous plaît, vous dites qu'il faut stopper cette salle de spectacle.
13:24Est-ce que c'est la candidate à la présidence de l'agglo qui fait cette annonce-là ?
13:27Alors, je redis ce que je viens de dire.
13:29Je suis candidate aux élections municipales à Dax et rien d'autre pour l'instant.
13:33Même question pour Julien Dubois.
13:35Il faut faire cette salle de spectacle.
13:36C'est le candidat à la présidence de l'agglomération qui l'a fait, cette proposition ?
13:40C'est d'abord le candidat à la présidence de l'agglomération.
13:42Mais bien évidemment, je souhaite poursuivre à la présidence de l'agglomération
13:44tous les projets qui ont été proposés.
13:47Et ce sera la question.
13:48Est-ce qu'il faut appeler à voter Catherine Rabat
13:49ou toutes les équipes qui sont pour la salle de spectacle ?
13:51Et puis, pardon, mais si on ne parle pas des projets de l'agglomération
13:53lors de ces élections municipales,
13:55quand est-ce qu'on en parlera pour les présidentielles ?
13:57Donc bien évidemment, il faut aussi parler d'agglomération.
13:59Et oui, effectivement, la candidature de Catherine Rabat à Saint-Paul-et-Dax
14:04me fait penser qu'elle est de nature
14:07à travailler de manière beaucoup plus cohérente
14:09à l'agglomération du Grand-Dax.
14:12Ici Gascogne.
14:15Municipal 2026.
14:17Et le deuxième sujet qui est cette fois-ci choisi par vous,
14:20Viviane Loumé-Sexo,
14:21vous avez choisi de parler de santé
14:24parce que dans votre programme, je vous cite,
14:28on va commencer par le constat,
14:29pour la santé sur Dax,
14:31je cite votre programme,
14:32l'accès aux soins se dégrade dangereusement,
14:35dites-vous, dangereusement à Dax ?
14:36Oui, oui, oui, c'est une constatation
14:40dont nous font part un grand nombre de Dacoises et de Dacoas.
14:45Notre ville est en train de devenir un désert médical.
14:50Bon nombre de personnes qui arrivent sur Dax
14:53ou qui ont besoin, pour une raison ou une autre,
14:55de trouver un autre médecin,
14:56y compris un médecin généraliste,
14:59n'y arrivent pas.
15:00Il s'agit pour nous d'un enjeu majeur
15:03parce que la santé est un enjeu majeur
15:05pour l'ensemble des Françaises et des Français
15:07et donc les Dacoises et Dacoas n'y échappent pas.
15:10Il s'agit d'un enjeu majeur,
15:12celui de l'accès aux soins pour tous.
15:13Alors notre proposition phare dans ce domaine-là,
15:18c'est de proposer un centre municipal de santé,
15:21un centre de santé municipal.
15:24De quoi s'agit-il ?
15:25Est-ce que je peux juste,
15:26avant qu'on commence à décliner votre projet principal
15:30sans aucun problème,
15:31revenir vers vous, Julien Dubois,
15:32quand vous savez que Dax est en train de devenir
15:34un désert médical ?
15:35Oui, ça vous a surpris aussi cette expression.
15:38J'avais souligné le sens de la mesure
15:40de Mme Blum et Sexo lors de précédents échanges.
15:43Un désert médical, par définition,
15:45c'est un endroit où il n'y a plus du tout de médecins.
15:47Alors même si, bien évidemment,
15:49comme partout en France,
15:51on connaît des difficultés avec des départs à la retraite
15:54qui ne sont pas remplacés avec le même nombre d'heures
15:57travaillées sur la ville de Dax et sur le territoire du Grand Dax,
16:01on n'en est pas à parler de désert médical.
16:04Et d'ailleurs, il y a beaucoup de choses qui sont mises en place
16:07pour essayer et pour contrecarrer ce mouvement,
16:11pour permettre à tout le monde de trouver un médecin,
16:14pour avoir un médecin référent.
16:17Mais on n'en est pas, bien évidemment, à ce point-là,
16:19parce qu'il y a bien évidemment, pour le coup,
16:21des territoires qui, eux, sont confrontés à des déserts médicaux.
16:24Et la situation est beaucoup plus grave pour eux.
16:26Mais si vous m'en donnez l'occasion,
16:28je vais vous décrire tout à l'heure tout ce qui est mis en place
16:30et tout ce qui, déjà, porte ses fruits.
16:31Je donne un chiffre, tout de même, puisqu'il avait été donné
16:35lors d'une conférence de presse, c'était en l'été 2025,
16:40au Grand Dax, qui disait que 19%, c'était M. Soublin,
16:43qui disait, donc le vice-président de la GLO,
16:45lors d'une signature de contrat de santé de territoire,
16:48qui disait que sur le Grand Dax, 19% des habitants
16:50n'ont pas de médecins traitants, soit près d'un sur cinq.
16:54Voilà le chiffre que nous avait donné M. Soublin.
16:56Face à cette situation que vous décrivez donc
16:58comme un devenir de désert médical,
17:00même si M. Dubois n'est pas d'accord.
17:03Vous, votre solution, c'est d'ouvrir un centre municipal
17:06qui sera donc des médecins,
17:08ou des infirmières, ou des infirmiers,
17:10enfin, en tout cas, des soignants,
17:11qui seront embauchés par la ville.
17:13C'est exactement ça.
17:15Alors, je reviens juste sur l'expression de désert médical.
17:18Vous venez de rappeler les chiffres,
17:19et c'est très bien.
17:21Donc, une personne sur cinq qui n'a pas accès à...
17:24qui ne peut pas se soigner correctement,
17:26c'est juste inadmissible.
17:27En tout cas, pas de médecin traitant.
17:29Oui, donc, qui n'a pas accès à des soins de manière...
17:32Ils n'ont pas de médecin référent, c'est un peu différent.
17:34Allez-y, bien sûr.
17:35Poursuivez.
17:36Donc, qui n'a pas accès aux soins de manière normale.
17:38Un centre de santé municipal, comme cela vient d'être rappelé,
17:42eh bien, quand on est dans une situation de crise,
17:45à mon sens, à notre sens,
17:47la force publique se doit de reprendre la main.
17:50Donc, la ville acquiert des locaux.
17:53Donc, il y a effectivement de l'investissement,
17:56mais qui peut être accompagné, par exemple,
17:58pour l'achat du matériel par l'Agence régionale pour la santé.
18:01Il s'agit de salariés, les personnels,
18:04les personnels médicaux, médecins, infirmières, autres,
18:08mais aussi, effectivement, le personnel d'accueil.
18:11Et la ville se rémunère par les recettes liées aux actes conventionnés,
18:16bien sûr, ces actes qui sont conventionnés
18:19et qui, donc, se rémunèrent avec les recettes de l'assurance maladie.
18:22Voilà.
18:23Et pour anticiper, vraisemblablement,
18:25ce qui va être argumenté par Julien Dubois en face de moi,
18:30eh bien, voilà.
18:31C'est vrai que vous pourriez le laisser faire.
18:32Ah bon, je vais le laisser faire,
18:34et puis après, je reprendrai peut-être la parole, alors.
18:36Vous savez.
18:37On se connaît depuis un petit moment, oui, c'est vrai.
18:39On commence à...
18:39Voilà.
18:39Allez, je vais le laisser faire, alors.
18:41Sur ce sujet, je crois que ce que vous allez dire,
18:45c'est que...
18:45Vous aussi, vous le savez.
18:46Ah, on commence à se connaître, vous aussi.
18:48Un million d'euros, je crois que c'était ça, grosso modo,
18:50l'investissement un peu moins.
18:51Oui, si on construit de nouveaux locaux,
18:54un million d'euros, oui, effectivement.
18:55Et vous, vous dites trop cher, inutile, démagogique.
18:58Trop cher, effectivement.
18:59Il y a une problématique.
19:00Donc, si ça permettait de la résoudre,
19:02pourquoi pas le regarder ?
19:02Je précise quand même que la moyenne du déficit...
19:05Vous, vous ne l'avez pas regardée, en tout cas, cette solution-là ?
19:06Si, on avait regardé,
19:07parce que ça fait partie des choses qui sont proposées régulièrement,
19:09mais il faut savoir que le déficit moyen
19:12d'un centre médical communal en France,
19:16géré par des communes, c'est 32%.
19:1832% de déficit en moyenne.
19:21Ça veut dire qu'ils sont tous déficitaires,
19:22parce que, bien évidemment, il faut payer des locaux,
19:24il faut salarier les médecins,
19:26et ce que verse l'assurance maladie
19:29n'est pas suffisant pour équilibrer tout ça.
19:33Ça pourrait être pertinent si c'était efficace,
19:36mais on constate que ces centres médicaux,
19:37ils ont du mal à recruter,
19:39parce qu'il y a peu de médecins aujourd'hui qui veulent salarier,
19:42ils préfèrent rester en libéral,
19:44et les médecins qu'on recrute sont plutôt des médecins
19:46qui sont à la retraite ou en pré-retraite
19:49et qui ont une optique de vie et de fonctionnement différente.
19:53Il faut savoir que, là c'est Ligas qui le dit,
19:56c'est pas moi,
19:57en moyenne, un médecin libéral voit 1000 patients,
20:01quand un médecin sans larier en voit 800,
20:03c'est-à-dire qu'on n'arrive pas pour autant à rattraper le rythme.
20:08Puisque Mme Loumé-Sexo veut une maison médicale pluridisciplinaire,
20:13il faut savoir que ça ne permettra pas d'avoir plus d'infirmières,
20:18plus de sages-femmes,
20:19puisqu'on est dans un contexte de zonage,
20:21et qu'au mieux on les fera déménager sur la ville,
20:25mais qu'on n'accroîtra pas le nombre de praticiens.
20:28Donc ce qui pourrait paraître séduisant,
20:31même si très cher pour la collectivité,
20:33n'aura pas en fait de résultat.
20:36Ce qu'il faut, c'est permettre à des médecins de venir s'installer,
20:39de leur donner...
20:41Ça ne les aide pas de leur proposer aujourd'hui une façon de fonctionner différente ?
20:46Ça n'est pas ce qu'ils recherchent d'être salariés.
20:47Ils veulent par contre, c'est vrai, être dans des structures
20:49qu'on appelle des maisons pluridisciplinaires de santé,
20:53où ils peuvent mutualiser des moyens.
20:55Ils veulent avoir des institutions comme une maison médicale de garde
21:01qui leur permet de mieux assurer les gardes.
21:04Elle va voir le jour dans les prochaines semaines.
21:07Projet de création d'une maison médicale de garde.
21:08C'est ça qu'ils...
21:09En fait, ils veulent venir s'installer dans un territoire
21:11où il y a un écosystème qui leur est favorable.
21:14Ils ne cherchent pas à être salariés, les médecins.
21:16Viviane Noumé-Sexo, pourtant, on a l'impression qu'il y a une nouvelle tendance
21:20de la part des médecins dont on entend parler.
21:23Vous n'êtes pas d'accord avec ça ?
21:23Ils veulent s'installer dans ce genre de structure, les médecins, être salariés ?
21:26Bien sûr.
21:27Alors, visiblement, nous n'avons pas les mêmes échos des professionnels de santé.
21:30Bien évidemment...
21:32Un peu comme ça depuis le début.
21:33Vous ne parlez pas aux mêmes personnes.
21:34Alors, pour le coup, si vous me permettez, les professionnels de santé sont ventes debout
21:38qu'on puisse proposer des choses comme ça, alors qu'ils n'ont pas été consultés
21:42parce qu'ils estiment que tout doit être pour projet cohérent sur le territoire.
21:45Écoutez, ceux que je rencontre ne le sont pas, ventes debout.
21:48Au contraire, ils m'expliquent que les nouvelles générations de médecins,
21:51au contraire, sont en recherche de ce type de structure
21:55pour pouvoir à la fois concilier leur vie professionnelle,
21:58leur vie familiale et puis leurs engagements, leurs loisirs
22:02et tout le reste, comme tout un chacun.
22:06Vous parliez, M. Dubois, de déficit chronique pour ces maisons,
22:11pour ces centres de santé municipaux.
22:14Il y a aussi de beaux exemples.
22:16Je vais citer en particulier Saint-Médarangelle,
22:19qui, lui, par contre...
22:20Elle, par contre, puisque c'est une ville, excusez-moi,
22:23a un excédent, un excédent de 70 000 euros, je crois, de mémoire.
22:27Non, ce n'est pas la peine de dire non, c'est oui.
22:29Je ne sais pas, parce qu'on ne m'a fait pas
22:32c'est ça, sur Saint-Médarangelle.
22:34Alors, je ne suis pas comptable, mais je ne vois pas sur 70 000 euros.
22:36Bon, en tout cas, c'est excédentaire.
22:38C'est vous.
22:39Mais peut-être que vous avez eu quelqu'un à la mairie
22:40qui vous a dit que c'était ça, mais sur le document, je ne le vois pas.
22:43Bien.
22:43Et donc, pour conclure,
22:47bon, je ne donne qu'un seul exemple
22:48où c'est excédentaire.
22:50Il y a effectivement un certain nombre
22:52de centres municipaux de santé
22:55qui sont déficitaires,
22:57mais c'est à mettre en parallèle
23:00avec une question de santé publique.
23:03C'est un investissement.
23:04C'est un investissement pour que les personnes
23:07puissent se soigner
23:08et se soigner, voilà,
23:10et vivre donc dans de bonnes conditions.
23:12Donc, pour moi, c'est bénéfice.
23:13C'est du bénéfice.
23:14Je conclue ce débat
23:16parce que vous citiez tout à l'heure
23:18un rapport de l'IGAS de 2024,
23:20donc de l'Inspection Générale des Affaires Sociales,
23:22qui disait que le déficit médian d'exploitation
23:24estimé parmi les centres
23:25s'établit à près de 10% des dépenses,
23:27mais varie fortement selon les centres,
23:28puisqu'un tiers parvient à dégager
23:30un résultat d'exploitation.
23:30Pour ceux qui sont gérés par les collectivités,
23:32je le redis, c'est 32%.
23:34Et je vous redis, Mme Moumusexo,
23:35j'ai regardé ces emmènes d'Aranjal,
23:36du coup, c'était moins 1 700 euros de déficit
23:39lorsqu'ils ont commencé
23:40parce qu'ils n'avaient pas embauché les médecins
23:42et ils ont pris 260 000 euros de charges
23:44en embauchant les médecins,
23:45ce qui doit être à peu près leur déficit.
23:46Il n'y a pas de solution miracle,
23:48hélas, en la matière.
23:50C'est les déficits ou le fonctionnement,
23:51ce coup-ci ?
23:52Si vous êtes à moins 1 700 sans les avoir embauchés...
23:55Honnêtement, je ne suis pas sûr
23:56qu'on a beaucoup de comptables à l'intérieur...
23:57Il y a des recettes qui arrivent, M. Du Bois.
24:01Si avec les recettes, vous êtes à moins 1 700
24:03et que vous prenez 250 000 euros de charges...
24:04On ne va pas faire de la comptabilité.
24:06Je ne crois pas que derrière la radio,
24:06ça va intéresser énormément.
24:08Oui, je ne suis pas sûr qu'ils arrivent à comprendre
24:10justement d'un mot pour terminer
24:12parce qu'on parle de santé.
24:15Évidemment, quand on parle de santé à Dax,
24:17on parle évidemment de thermalisme.
24:20Il y a une chose sur laquelle vous êtes d'accord,
24:21c'est défendre le thermalisme
24:22face aux menaces de déremboursement
24:24telles qu'on a vécu ces dernières semaines.
24:27Il y a une chose sur laquelle vous n'êtes pas d'accord,
24:29c'est les chiffres,
24:29mais je ne crois pas qu'on va encore une fois
24:31rentrer là-dedans,
24:32sinon on ne va pas s'en sortir.
24:34En revanche, en un mot, s'il vous plaît,
24:37qu'est-ce que peut faire la municipalité
24:39pour revenir à ce qui était le thermalisme
24:42avant le Covid ?
24:42Puisqu'en revanche, ça, ce trou-là,
24:44ils n'ont pas réussi à le combler,
24:47les établissements.
24:48Vivienne Loumessexov ?
24:49Oui, je redonne rapidement les chiffres.
24:52Moins de 15 000 curistes depuis 2020 sur l'agglo.
24:55C'est moins de 12 000 environ sur la ville de Dax.
24:59Ça correspond à 36 millions de pertes économiques sur le territoire.
25:03Alors, quoi faire ?
25:04Pas trop long sur le constat, sur la solution, s'il vous plaît ?
25:07Alors, je vais vite sur les solutions.
25:09Oui, il faut défendre le remboursement du thermalisme médical.
25:12Ça a été fait par l'ensemble des élus du territoire
25:16et par l'ensemble des acteurs thermaux.
25:19Il faut relancer la communication
25:21qui permet de faire connaître et de valoriser notre thermalisme.
25:27Et puis, il faut également relancer l'accompagnement
25:30et peut-être aussi l'accompagnement vers un thermalisme plus de bien-être
25:34de manière à sortir un peu de notre mono-économie.
25:39Et puis, nous proposons aussi...
25:41Alors, ça peut paraître accessoire,
25:42mais quand même, on s'aperçoit que les d'Aquois et les d'Aquois,
25:45et puis en particulier certains, pour des raisons ou pour une autre,
25:48n'y ont pas vraiment accès à ces soins thermaux.
25:51Alors, on propose de donner l'accès aux soins thermaux d'Aquois et aux d'Aquois,
25:55y compris aux résidents des EHPAD, par exemple.
25:57Julien Dubois, une minute sur ce sujet-là.
25:59Oui, bon, tout le monde a compris que ce n'était pas notre gestion
26:02qui avait amené ces baisses.
26:03Il y a eu le Covid.
26:04Et hélas, on était dans une station qui connaissait déjà,
26:07avant 2020, une baisse de fréquentation.
26:10Donc, effectivement, ça l'a accentué,
26:12mais on remonte et on se situe mieux que certaines stations.
26:16On a d'ailleurs des établissements qui ont retrouvé les chiffres de 2019,
26:21ce qui veut dire qu'il y a des différences de situation.
26:25Sur les solutions, il faut continuer à faire ce qu'on a fait.
26:27Un, dynamiser et redonner de l'attractivité à notre ville,
26:31avec un centre-ville neuf, avec des équipements comme les pistes cyclables,
26:35le golf et la salle de spectacle dont je parlais.
26:38Ça porte déjà ses fruits, d'ailleurs.
26:39Le centre-ville totalement, à 80% rénové,
26:44et qu'il faut continuer.
26:45Et puis, il faut effectivement regarder,
26:48tout en gardant cette notion médicale du thermalisme,
26:53comment l'ouvrir à de nouveaux publics,
26:54avec de nouveaux types d'équipements,
26:56qu'on est en train d'ailleurs d'étudier avec des porteurs de projets,
26:59qui pourront nous permettre de diversifier le public,
27:02en gardant cet aspect médical du thermalisme,
27:05mais pas sous forme conventionnée,
27:07et notamment avec des séjours plus courts.
27:10C'est ce qui nous permettra d'étoffer, là aussi, notre panel.
27:14Ici Gascogne.
27:18Ici Gascogne.
27:22Municipal 2026.
27:23Et le débat du premier tour à Dax,
27:25avec les deux têtes de liste en course pour la ville.
27:28Julien Dubois, le maire sortant horizon,
27:30et Viviane Loumé-Sexo, la candidate socialiste.
27:33Et ça, c'est vous, Julien Dubois,
27:34qui avez voulu aborder ce sujet.
27:37Votre programme, vous le décrivez ainsi,
27:39ambitieux, réaliste,
27:40et trois petits points, et ces trois petits points, je crois, ne sont pas anodins,
27:44et trois petits points finançables.
27:46Tout ça pour dire que le programme de votre adversaire,
27:48quand vous le regardez, vous vous dites quoi ?
27:50Ben qu'on va retrouver ce qu'on a déjà connu avec le parti socialiste à Dax,
27:54c'est-à-dire des difficultés financières qui, assurément, vont arriver,
27:58en raison notamment d'une multiplicité de créations de postes.
28:02On a parlé de la maison de santé à l'instant.
28:06On peut parler des médiateurs qui doivent être recrutés partout,
28:10alors qu'on est déjà présents dans tous les quartiers.
28:13On parle d'une foncière municipale qui va être un gouffre en termes d'investissement,
28:17mais aussi de fonctionnement, sans les résultats qu'on pourrait attendre.
28:21Et donc, on va repartir sur un cycle qu'on a connu.
28:24C'est-à-dire qu'il n'y a pas de surprise,
28:25on n'est pas dans l'inconnu pour le coup,
28:27avec un levier fiscal qui est actionné à chaque fois.
28:31Vous vous souvenez des années 2015,
28:33plus 5% sur la taxe foncière, plus 5% sur la taxe d'habitation.
28:382016, plus 4 et plus 4.
28:402018, plus 4 à nouveau sur la taxe d'habitation.
28:43C'est-à-dire que les Dacois, pour le coup, c'est l'expression consacrée,
28:46ont payé pour voir.
28:47Donc moi, il faut mettre tout le monde en garde.
28:49On promet beaucoup de choses,
28:51sans mettre en face les recettes nécessaires,
28:54parce que les seules recettes nécessaires qu'on pourra mettre,
28:57c'est soit l'endettement.
28:58On était arrivé à plus de 50 millions.
29:01Un record jamais vu à Dax.
29:03Et soit le levier fiscal qui va, encore une fois,
29:05ponctionner le pouvoir d'achat des Dacquoises et des Dacquois.
29:10Alors, Mme Loumé-Sexo a écrit dans son programme
29:12qu'elle n'actionnerait pas le levier fiscal,
29:14mais M. Belloc l'avait aussi écrit
29:16lors des élections municipales de 2014.
29:20Et en 2015, en 2016 et en 2018,
29:23ils ont augmenté les impôts.
29:24On va laisser répondre Viviane Loumé-Sexo.
29:26Deux heures de parking gratuite.
29:27Je recite les propositions qui vous font tenir ces propos.
29:33Création d'une foncière municipale,
29:35on va la traduire quand même.
29:36C'est la ville qui, pour dynamiser le centre-ville,
29:38va acheter des commerces pour pouvoir ensuite les relouer
29:41derrière à des commerçants qui s'installeraient.
29:43Vous voulez également une hausse des subventions aux associations.
29:47On parlera de l'école après, d'ailleurs.
29:48Donc, il y a aussi des annonces au niveau de l'école là-dessus.
29:51Si je résume les propos de votre adversaire,
29:53Viviane Loumé-Sexo avec un peu de familiarité,
29:55c'est un programme où vous proposez de raser gratis ?
29:58Alors, non, ce n'est pas du tout ça.
30:00Contrairement à ce qui est dit,
30:02nous sommes une équipe tout à fait sérieuse.
30:05Alors, je voudrais quand même resituer ce sujet-là
30:10qui est un sujet effectivement très important.
30:13Vous m'attaquez régulièrement, M. Dubois,
30:15sur les précédentes mandatures qui auraient endetté la ville.
30:21Mais je me permets quand même de rappeler
30:23que lorsque M. Gabriel Béloch a été élu maire de Dax en 2008,
30:27il a trouvé une ville qui était déjà très endettée.
30:31Qui était endettée à 36 millions d'euros.
30:35Et dans ces 36 millions d'euros,
30:36il faut savoir qu'il y avait eu 10 millions d'euros
30:39qui avaient été contractés
30:41avec ce qu'on appelait communément
30:44les emprunts toxiques,
30:48pour que tout le monde se souvienne.
30:50Donc, le remboursement de ces emprunts
30:53était passé de 2008 à 180 000 euros par an
30:57en 2010 à 1 200 000 euros par an.
31:02C'était bien une municipalité de droite
31:04qui nous avait mis dans cette situation-là.
31:06Que s'est-il passé entre 2008 et 2020 ?
31:0870 millions d'investissements.
31:11Alors, je vais essayer d'aller très vite.
31:12Non, mais c'est de savoir,
31:13est-ce qu'on refait l'histoire
31:14ou est-ce que vous parlez de ce que vous voulez faire maintenant
31:16et comment vous voulez le financer ?
31:17Oui, moi je veux bien parler,
31:18mais c'est M. Dubois qui refait systématiquement l'histoire.
31:21D'accord.
31:21Je tiens quand même à rappeler...
31:22On serait à contester les faits
31:23qu'il y ait eu endettement de la ville par la gauche...
31:25Je tiens à rappeler que c'est bien une municipalité de droite
31:27qui a endetté la ville
31:29et de manière très dangereuse,
31:31puisque nous-mêmes, nous avons sécurisé cet endettement
31:34entre 2008 et 2020.
31:36Sur vos propositions,
31:37est-ce que vous allez ré-endetter la ville ?
31:38Est-ce que vous allez mettre un retour de bâton fiscal
31:41pour les d'Aquaz ?
31:42C'est ça qui est...
31:42Alors, si M. Dubois trouvait que la fiscalité d'Aquaz
31:46était trop élevée,
31:47rien ne vous empêchait M. Dubois de baisser
31:50les taux d'imposition.
31:51Certaines communes, d'ailleurs, l'ont fait.
31:54Bien, donc je poursuis.
31:55Comme pour les projets de mon adversaire,
31:59nous aurons des sources de financement
32:01nous pourrons faire appel à différentes collectivités,
32:05que ce soit l'agglomération, pour certains projets,
32:07on en a parlé,
32:08que ce soit le département, la région, l'État,
32:11et puis aussi des agences nationales,
32:13comme l'ADEME,
32:13quand il s'agit de développement durable,
32:15la DRAC, quand il s'agit de culture,
32:17la Banque des territoires,
32:18quand il s'agit, par exemple,
32:19de la foncière municipale
32:21que vous avez évoquée il y a quelques instants,
32:23la Satell,
32:24et il y en a un certain nombre d'autres.
32:27Nous projetons de financer ces projets
32:30au moins à hauteur de 60%,
32:31entre 30 et 60%
32:33en fonction des projets,
32:34bien évidemment,
32:35avec les subventions
32:36ou avec des fonds dédiés.
32:38Donc vous voyez,
32:38nous sommes aussi des personnes
32:40en capacité
32:41d'élaborer un budget
32:43et d'avoir des projets
32:45tout à fait raisonnables
32:47de ce côté-là.
32:47Par contre,
32:48en contrepartie,
32:49nous n'augmenterons pas
32:51les taux de la taxe foncière,
32:53mais nous n'hésiterons pas
32:55à activer le levier
32:56de la taxe
32:57sur les friches commerciales
32:58ou sur les locaux vacants,
33:00par exemple.
33:00Julien Dubois,
33:01je vous ai entendu sourire
33:02quand elle a dit
33:02que vous auriez pu baisser les impôts.
33:04Oui,
33:05j'entends des gens
33:05qui restent pendant 12 ans au pouvoir
33:07et qui nous disent
33:08que c'est ceux qui étaient là
33:0912 ans avant
33:09qui avaient...
33:10Enfin moi,
33:10quand on a pris les finances,
33:12c'était moins 500 000 euros d'épargne,
33:14c'est-à-dire que l'épargne était négative,
33:15on dépensait plus
33:16que ce qu'on gagnait
33:17et il y avait un endettement
33:18à 51 millions d'euros.
33:20En un mandat,
33:20on a résolu tout ça.
33:21Donc quand on veut
33:22et quand on gère,
33:25vous direz aux Dacois
33:26qui sont en ville tout le temps,
33:28vous leur demanderez
33:30si rien n'a été fait.
33:31Donc effectivement,
33:32le programme d'un ameloumé sexo,
33:34très clairement,
33:34ce sont des emplois en plus,
33:36ce sont des dépenses en plus,
33:37une foncière,
33:38c'est un gouffre financier.
33:40Il faut le savoir.
33:41Je crois que vous êtes là aussi
33:42par la voir ceci,
33:42vous vous disiez
33:43combien d'emplois en plus ?
33:46Les médiateurs
33:47dans chaque quartier,
33:49c'est 20 emplois,
33:50c'est 800 000 euros.
33:51La foncière,
33:52il faut déterminer
33:53combien elle va embaucher
33:54de personnes,
33:55mais il y a au moins
33:56trois personnes,
33:57je supposerais,
33:58qui participeront
33:59à cette structure,
33:59mais vite fait,
34:00sur la foncière quand même.
34:01Ce sont des millions
34:02que vous immobilisez
34:03pour d'abord acheter
34:04des locaux
34:04ou des terrains.
34:05Ce sont ensuite
34:06des loyers
34:07que vous devez
34:09assumer plus bas
34:10que le marché,
34:10c'est-à-dire que c'est
34:11la collectivité
34:12qui va assumer ce déficit
34:14à chaque fois,
34:14c'est donc du fonctionnement
34:15pour installer des commerçants.
34:17Et par ailleurs,
34:18d'ailleurs,
34:18par parenthèse,
34:19vous irez expliquer
34:20aux autres commerçants
34:20que pour certains,
34:21il y a des loyers
34:22préférentiels
34:23et pas pour d'autres.
34:24Là, c'est un goût financier
34:25et ça n'a jamais fonctionné
34:26à l'échelle de communes
34:27comme Dax,
34:28parce qu'il faut avoir
34:29une surface financière
34:31importante
34:32pour créer
34:32de telles foncières.
34:33D'ailleurs,
34:33j'informe,
34:34Mme Loumé-Sexo,
34:35qu'il y en a une
34:35qui s'appelle Vitalande,
34:36qui dépend du département,
34:37qui regarde déjà
34:39certains projets à Dax.
34:40Et donc,
34:41c'est sur ces mécanismes-là
34:42qu'il faut s'appuyer.
34:44Mais il faut surtout
34:44faire tout ce qu'on a fait
34:45pour le centre-ville
34:46qui, grâce à ses investissements,
34:48est en train de remettre.
34:49Donc, très clairement,
34:50deux heures de stationnement,
34:51ça ne résout pas
34:52les problèmes de commerce.
34:53Ça a été fait
34:55à Mont-de-Marsan.
34:56On n'a pas vu,
34:57hélas d'ailleurs,
34:58pour la préfecture,
35:00qu'on a eu
35:00un nombre de commerces
35:01phénoménal
35:02qui soit créé.
35:03Et en plus,
35:04c'est à minima
35:05200 000 euros
35:06de coût de fonctionnement
35:07supplémentaire
35:08pour la ville.
35:09Donc, il faut nous expliquer
35:10comment on paye tout ça.
35:12Et le fait de dire
35:13j'aurai les partenaires,
35:14l'État,
35:15les autres collectivités,
35:16ça, c'est déjà le cas.
35:17Ils participent déjà
35:18à tous les projets
35:19d'investissement.
35:21Donc là,
35:21il n'y a rien de neuf.
35:22Il faut nous dire
35:23comment,
35:23avec ces charges
35:24de fonctionnement
35:25énormes,
35:25nouvelles,
35:26qui vont être proposées,
35:27comment on arrive
35:28à équilibrer un budget.
35:29Viviane Loumesexo,
35:29c'est autant de fonctionnaires
35:31supplémentaires,
35:31si vous êtes élue,
35:33que ce dont parle
35:34M. Dubois ?
35:34Alors, c'est aussi
35:35peut-être déjà...
35:37J'aurais dit 20 médiateurs.
35:39Oui, oui, oui.
35:39Après, on se demande
35:40qu'il reste gratis.
35:43Effectivement,
35:44médiateurs,
35:45animateurs,
35:46éducateurs
35:47en prévention,
35:49prévention spécialisée,
35:51alors,
35:51ce sont des personnels
35:52très différents,
35:53qui ont une formation
35:54très différente
35:55et qui ne relèvent pas,
35:56j'ai envie de dire,
35:57de la même autorité
35:58ou en tout cas,
35:59qui ne vont pas être
36:00financés
36:02via les mêmes budgets.
36:05médiateurs
36:06dans le cadre
36:06de la politique
36:07de la ville,
36:08nous pouvons embaucher
36:09plus de médiateurs.
36:12Les animateurs...
36:12C'est les payés
36:13qu'il faut, c'est tout.
36:13Oui, oui, d'accord,
36:14mais avec les aides
36:15de la politique de la ville.
36:17Non, d'accord.
36:17Là, on est à trois,
36:18c'est trois maximum.
36:19Vous nous expliquez
36:20depuis le début
36:20que rien n'est possible
36:21à Dax,
36:22qu'il faut laisser faire
36:23comme ça.
36:23Très bien.
36:24Je vous propose beaucoup de choses.
36:24Je continue.
36:25Les animateurs,
36:26effectivement,
36:27ils relèvent
36:27du centre social
36:29de la ville,
36:30du service social
36:31de la ville
36:31et forcés de constater
36:33que,
36:34tous les animateurs
36:36qui étaient présents,
36:37on ne les voit plus
36:37beaucoup dans les quartiers.
36:39Et puis,
36:39les éducateurs
36:40en prévention spécialisée,
36:41ça, c'est en partenariat,
36:42c'est dans le programme,
36:42c'est expliqué,
36:43c'est en partenariat
36:44avec le conseil départemental.
36:45Embauché, oui,
36:46et on aura les moyens
36:47de le faire.
36:47Bien évidemment.
36:49J'ai pas compris comment.
36:51En tout cas,
36:51on va passer au sujet
36:53que vous avez choisi,
36:54vous aussi,
36:54Viviane Noumé-Sexo,
36:55sans doute peut-être
36:56une déformation professionnelle.
36:58Je rappelle que vous êtes
36:58directrice d'école
37:00à Dax
37:01et vous avez choisi
37:02d'aborder
37:02le sujet de l'école.
37:04Si je lis votre programme,
37:06l'école ne serait plus
37:07une priorité
37:08pour l'équipe sortante ?
37:11Alors,
37:11il y a plusieurs sujets
37:13à aborder
37:14concernant
37:14ce thème
37:15de l'école.
37:17Alors,
37:17notre objectif à nous,
37:19c'est vraiment
37:19de garantir
37:20absolument
37:21la réussite éducative
37:22de l'ensemble
37:23des enfants
37:24de la ville de Dax.
37:25Et ce n'est pas
37:26celle de l'équipe
37:27actuelle ?
37:28Non.
37:28Non, non, là,
37:29c'est clairement non.
37:30Il s'agit
37:31d'un enjeu
37:32d'éducation
37:33et donc d'un enjeu
37:34d'émancipation
37:35pour l'ensemble
37:36des enfants
37:36et des jeunes
37:37de la ville.
37:38Alors,
37:38d'abord,
37:39ça peut passer,
37:40ça doit passer
37:41par la qualité
37:42des structures
37:43qui vont accueillir
37:44ces enfants
37:44et ces jeunes.
37:45Donc,
37:46ce que nous proposons,
37:47c'est de rénover
37:48les écoles
37:49parce qu'il y a
37:50un enjeu
37:51climatique
37:52qui n'aura échappé
37:52à personne.
37:53Vous êtes dans quelle école,
37:54vous ?
37:54Moi,
37:55je suis dans une école
37:56qui s'appelle
37:57Antoine de Saint-Exupéry.
37:58Et elle a été rénovée ?
37:59Non.
37:59D'accord.
38:00Je voulais juste poser la question.
38:02Monsieur le maire,
38:02vous confirmez
38:03qu'elle n'a pas été rénovée ?
38:04Alors,
38:04laissez-moi,
38:05laissez finir,
38:06madame Mosexo.
38:06J'ai beaucoup de choses
38:07à dire sur ce point.
38:08Moi,
38:08je n'en doute pas.
38:09Ça serait bien une...
38:10Parce que là,
38:11on va...
38:11Attendez,
38:11laissez finir,
38:12madame Mosexo.
38:12Vous me donnez la parole,
38:14ça me tente.
38:14Si vous confirmez
38:16que son école n'avait pas été rénovée ?
38:18Non,
38:18la maternelle l'a été
38:20et on a fait des travaux
38:22d'entretien courant.
38:23On était dans le vrai du coup ?
38:24Parce que vous êtes dans les murs.
38:26Alors,
38:26ce n'est pas de la rénovation,
38:27ce sont des travaux d'entretien,
38:28on est bien d'accord.
38:30Allez-y,
38:30madame Mosexo,
38:30continuez sur le sol.
38:31Quand je parle de rénovation,
38:33je parle bien de rénovation,
38:34en particulier dans le domaine
38:35de l'isolation thermique,
38:37de manière à ne pas avoir froid
38:38à l'hiver
38:38et de ne pas être pénalisé
38:40par la canicule
38:41quand arrivent les fortes chaleurs.
38:44Quand on est à 40 degrés
38:46dans une salle de classe,
38:48il est quand même difficile
38:48d'y travailler,
38:49à la fois pour les enfants
38:50et pour les adultes
38:52qui y sont.
38:53Il s'agit aussi
38:54de renaturer les cours
38:55parce que nous avons des cours
38:57qui sont dans beaucoup
38:58d'écoles très bétonnées
39:00parce qu'elles ont été construites
39:01comme ça
39:02à un moment
39:02où on les construisait comme ça
39:04et il faut évidemment
39:06que cela change aussi
39:07pour travailler
39:08sur les conditions
39:09d'accueil
39:10des enfants
39:11et des personnels.
39:12Mais il s'agit aussi
39:13de garantir la qualité
39:15de l'accueil
39:16dans les écoles
39:18et en particulier
39:19ce qui relève
39:19de la mission première
39:21de la municipalité,
39:23c'est bien le périscolaire.
39:25Une autre proposition.
39:26Vous voulez baisser
39:26le tarif du périscolaire,
39:29c'est-à-dire qu'aujourd'hui
39:30il est à 1,50€ la journée.
39:31Si je ne me trompe pas,
39:33vous voulez faire 20€
39:35pour l'année
39:35sur un forfait.
39:37Je me suis amusé
39:37à faire un calcul,
39:38je ne sais pas s'il est juste,
39:38mais sur 36 semaines
39:40de classe
39:41à 1,50€ la journée,
39:42en gros son enfant
39:43tous les jours
39:44au périscolaire,
39:45ça fait 200€ par an.
39:46Vous voulez 20€
39:47donc en fait divisé par 10.
39:48Voilà.
39:49Alors ça,
39:49ça permet l'accès
39:50à tous
39:52à des loisirs éducatifs
39:54de qualité
39:56et donc effectivement
39:57le financement,
39:59en tout cas le budget
40:00des familles
40:01ne serait pas impacté
40:02et permettrait
40:03à chacune
40:04et à chacun
40:04d'y laisser
40:05leurs enfants
40:06parce que je le redis,
40:07il s'agit d'un enjeu
40:08d'éducation
40:09et d'un enjeu
40:10d'émancipation
40:11pour l'ensemble
40:11des enfants et des jeunes.
40:12Quand je parlais
40:13de qualité d'accueil,
40:14je parlais aussi
40:15des animations
40:17qui sont proposées
40:18et surtout
40:18de l'encadrement
40:20qui laisse quand même
40:21à désirer
40:22depuis 2020
40:23puisque nous avons
40:24certaines écoles
40:24maternelles en particulier
40:25où on voit
40:27tous les soirs
40:28à la garderie
40:29parce qu'il s'agit
40:30de garderie
40:30et pas autre chose
40:31et bien une ATSEM
40:32qui est à la fois
40:33obligée de surveiller
40:34les enfants
40:35et puis d'aller faire
40:35le ménage aussi
40:36et donc
40:38il s'agit là
40:39vraiment de sécurité
40:40et de qualité
40:41d'accueil.
40:42Je vous arrête
40:43ici pour le chrono
40:45Julien Dubois
40:46vous avez été sage
40:47vous ne l'avez pas
40:48interrompu
40:48J'ai pris sur moi
40:49Allez-y
40:50Non parce que
40:51laisser penser
40:52qu'une municipalité
40:54je ne sais pas s'il y en a eu
40:55dans France d'ailleurs
40:55ne prendrait pas
40:57à cœur
40:58cette mission essentielle
40:59qui est l'école
41:01puisque ça fait partie
41:02des compétences premières
41:03d'une municipalité
41:05c'est grave
41:06c'est là aussi mensongeux
41:07et ce n'est pas très sympa
41:09pour toutes les personnes
41:10qui travaillent
41:11dans ce service
41:12tout au long de l'année
41:12d'ailleurs puisque vous parliez
41:13de la maison des citoyens
41:15tout à l'heure
41:15je peux vous dire
41:15qu'ils ont assez mal pris
41:17eux aussi
41:17le fait qu'on dise
41:18qu'on a laissé
41:20le terrain libre là-bas
41:21pour les écoles
41:22enfin
41:23je suis quand même stupéfait
41:24d'entendre ça
41:25dans la mesure où
41:26nous avons rajouté
41:27pour l'entretien des écoles
41:29une somme de 100 000 euros
41:31supplémentaires
41:31chaque année
41:32il y avait 200 000 euros
41:33qui étaient consacrés
41:34à l'entretien des écoles
41:35lorsque nous avons été élus
41:36on l'a passé
41:37à 300 000 euros
41:38chaque année
41:39pour tout l'entretien
41:40de ces écoles
41:41donc les chiffres
41:42ils parlent d'eux-mêmes
41:43il a l'école
41:45Jissia
41:45dans le quartier
41:46qui attendait
41:46un restaurant scolaire
41:48digne de ce nom
41:49depuis des décennies
41:50on est en train
41:51de le construire
41:51parce qu'on a pris
41:52ce projet
41:53à bras le corps
41:54dès le début du mandat
41:55sur les écoles
41:56il n'y a jamais eu
41:57autant d'argent de mis
41:58Madame Loumé-Sexo
41:59découvre qu'il faut
42:00végétaliser
42:01les cours de récréation
42:01on le fait
42:02depuis le début du mandat
42:03petit à petit
42:04école par école
42:05parce que bien évidemment
42:05on ne peut le faire
42:07que sur les temps
42:07de vacances scolaires
42:08et donc bientôt
42:10l'ensemble
42:11des écoles
42:11seront équipées
42:12on va aussi
42:13mettre une salle
42:14climatisée
42:14on va continuer
42:15à le faire
42:15pour gérer
42:16les épisodes
42:17caniculaires
42:17des salles
42:18de grande capacité
42:19pour pouvoir
42:20s'y ravagir
42:20tout ce qui n'a pas été fait
42:22pendant des décennies
42:23et pour le périscolaire
42:24mais bien évidemment
42:25on peut faire supporter
42:26toutes les charges
42:27de la terre
42:27aux contribuables
42:28d'Aqua
42:28on peut dire
42:29c'est plus
42:30aux usagers de payer
42:31pour le stationnement
42:32c'est plus aux usagers de payer
42:33pour le périscolaire
42:35c'est plus aux parents de payer
42:36tout en sachant
42:37qu'il y a des mesures
42:38de prise en charge
42:38en fonction
42:39des situations individuelles
42:41mais à un moment
42:42je vous le garantis
42:42et c'est ce qu'on disait
42:43sur le point précédent
42:45il y a quelqu'un qui paye
42:46et avec Madame Loumé-Sexo
42:47ce sera le contribuable
42:51Ici Gascogne
42:53Municipal 2026
42:54Ici Gascogne
42:55donc en mode Municipal 2026
42:57c'est le débat à Dax
42:57entre Viviane Loumé-Sexo
42:58la candidate socialiste
42:59et Julien Dubois
43:00le maire sortant
43:01horizon
43:01dernière ligne droite
43:02et là
43:03j'ai choisi
43:04de parler sécurité
43:05Julien Dubois
43:06c'était un axe fort
43:07de votre campagne
43:08en 2020
43:08avec l'installation
43:09de caméras
43:10Dax est passé de
43:10si je ne me trompe pas
43:12de 14 à 64 caméras
43:13en 6 ans
43:14vidéo de protection
43:15la police municipale
43:17a été armée
43:17vous avez recruté
43:18aussi des policiers municipaux
43:19vous avez aussi
43:20lancé un dispositif
43:21qui a fait polémique
43:22de sécurité
43:23participation citoyenne
43:24avec des habitants
43:25référents volontaires
43:26par quartier
43:27qui sont chargés
43:28d'informer les forces
43:29de l'ordre
43:29pour leur quartier
43:30votre adversaire
43:31vous attaque
43:32sur votre bilan
43:32est-ce que vous
43:33vous en êtes satisfait
43:33est-ce que vous estimez
43:34avoir fait le job
43:34sur la sécurité ?
43:35On n'est jamais satisfait
43:38totalement satisfait
43:39sur un sujet
43:40comme la sécurité
43:41parce qu'il reste
43:41toujours quelque chose
43:43à faire
43:43et que d'ailleurs
43:43nous on ne s'est jamais
43:44caché
43:45derrière la nécessité
43:46qu'il fallait
43:46se donner les moyens
43:48d'assurer la sécurité
43:49des dacquois
43:50parce que
43:51c'est bien évidemment
43:52un des premiers droits
43:53auxquels ils doivent
43:54avoir accès
43:55parce que
43:55sans sécurité
43:56ça ne sert à rien
43:57d'investir massivement
43:58sur les espaces publics
43:59d'améliorer la qualité de vie
44:01avec des équipements structurants
44:02si les gens ne peuvent pas
44:03en profiter
44:04parce qu'ils ne sont pas
44:05en sécurité
44:05donc oui
44:06les choses ont progressé
44:07on a fait ce qu'on avait dit
44:08on a investi
44:09de manière significative
44:10sur la vidéoprotection
44:12vous l'avez dit
44:12qui est utile
44:13parce qu'il y a encore
44:15des gens
44:16qui continuent
44:17à penser
44:18que la vidéoprotection
44:19ne sert à rien
44:19mais ils sont
44:19très minoritaires
44:21et très peu
44:21dans ce pays
44:22donc oui
44:23la vidéoprotection
44:23doit être
44:25suivez mon regard
44:26comme on disait
44:27oui la vidéoprotection
44:29doit être
44:29oui il était utile
44:30d'armer la police municipale
44:32qui en coopération
44:33avec la police nationale
44:34intervient
44:35sur tout un tas
44:36de théâtres dangereux
44:38et oui
44:39il faut continuer
44:39à faire des efforts
44:40de ce côté là
44:42les chiffres
44:43ne sont pas du tout
44:44en notre défaveur
44:45comme ça peut être dit
44:46ici ou là
44:47parce qu'il est toujours
44:48très compliqué
44:49d'analyser
44:50les chiffres
44:51concernant la sécurité
44:52je vais vous donner
44:53un exemple
44:53ils ne sont pas bons
44:54Julien Dubois
44:55les chiffres
44:57j'ai fait tous les calculs
44:58les courbes
44:59sont quasiment
45:00toutes à la hausse
45:01sauf le trafic
45:02je vais vous expliquer
45:02pourquoi
45:02et tant qu'il y aura
45:04un méfait de commis
45:06tant qu'il y aura
45:06une agression de commis
45:07sur notre ville
45:08ce sera toujours
45:09une de trop
45:10mais les choses
45:11ont progressé
45:11de manière significative
45:12parce qu'il faut savoir
45:13les analyser
45:15qu'on l'a fait encore
45:16dernièrement
45:17avec le commissaire
45:19de police
45:19pour voir
45:20exactement
45:21où on en était
45:21et si on a des chiffres
45:23globaux
45:23qui peuvent faire penser
45:24qu'il y a une augmentation
45:25quand on affine
45:26et quand on regarde
45:27ce qui touche réellement
45:28le quotidien
45:29des d'aquaises
45:30et des d'aquais
45:30on constate
45:31qu'en fait
45:33on a une amélioration
45:34je vais vous citer
45:35un exemple
45:35celui des
45:37violences sur la voie publique
45:38violences sur la voie publique
45:40si on regarde
45:41effectivement
45:41les chiffres
45:43bruts et globaux
45:44on a une augmentation
45:45de 16%
45:45mais en fait
45:46elle est due
45:47à une augmentation
45:48de 77%
45:49des vols à la tire
45:50et 19%
45:52des dégradations
45:53qui sont produites
45:54pendant les fêtes de Dax
45:55pendant ces fêtes de Dax
45:57on a effectivement
45:59une volonté
46:00maintenant
46:00de punir
46:01et de retrouver
46:01tous ceux
46:02qui commettent des méfaits
46:03on a un système
46:04de plainte en ligne
46:06qui a causé
46:07une multiplicité
46:08de déclarations
46:09mais ce qui concerne
46:10le quotidien
46:11des d'aquais
46:13est en baisse
46:14parce qu'on a une baisse
46:15de 8%
46:16sur les vols
46:16avec effraction
46:18sur l'année 2025
46:19qui vient de s'achever
46:20de 4,5%
46:22des vols avec violence
46:23de 50%
46:24sur les vols
46:25avec deux roues
46:26une baisse de 23%
46:27sur les vols à la roulette
46:28une baisse
46:30de 30%
46:31je parlais
46:31des derniers chiffres
46:32c'est ceux
46:32qu'on vient d'avoir
46:33une baisse de 30%
46:34sur les incendies
46:35criminales
46:36bref
46:37ce qui touche
46:38le quotidien des d'aquais
46:39est en baisse
46:39je ne dis pas
46:40qu'il faut continuer
46:41à multiplier les efforts
46:42pour que encore
46:43on arrive à avoir
46:44de meilleurs résultats
46:45mais les politiques
46:47qu'on a mises en place
46:48les investissements
46:49qu'on a menés
46:49les équipements
46:50et l'organisation
46:51qu'on a fait
46:53portent ses fruits
46:53vous dénoncez vous
46:54un échec
46:55de la politique sécuritaire
46:56de Julien Dubois
46:58courbe à l'appui
46:59dans votre
47:00dans votre programme
47:01on voit un gros trou
47:02dans la courbe
47:04qui descend
47:05en 2020
47:06et qui remonte
47:07fortement
47:07jusqu'en 2025
47:10je vais essayer
47:11d'être modeste
47:12il y a le Covid
47:13quand même
47:14dans ce trou là
47:15donc soyons cohérents
47:17avec les courbes
47:18en tout cas
47:19vous vous dites
47:20pas tous sécuritaires
47:22ou en tout cas
47:23mettons des hommes
47:23au milieu
47:24mettons des hommes
47:25et des femmes
47:25voilà
47:26c'est exactement
47:28cela
47:28je maintiens
47:29le terme d'échec
47:30alors on peut faire dire
47:32aux chiffres
47:33ce qu'on veut
47:33mais
47:34voilà
47:35on est passé
47:35de 1300
47:37crimeuses et délits
47:37à 2500
47:39entre quelle période
47:40parce qu'il faut être précis
47:40entre 2020
47:41et 2025
47:43on est en plein Covid
47:44pas fête de Dax
47:45non mais
47:46les fêtes de Dax
47:47oui d'accord
47:48alors j'ai remarqué
47:48c'est important qu'il y ait le Covid
47:49quand même
47:49oui oui
47:50il y a le Covid
47:50on est bien d'accord
47:51alors je ne suis pas sûre
47:52que ça ait empêché
47:53toutes les violences
47:54mais
47:55voilà
47:55très bien
47:56alors
47:57et pas qu'à Dax
47:58hélas
47:58et pas qu'à Dax
47:59hélas
47:59on est bien d'accord
48:02alors pour ce qui est des fêtes de Dax
48:03que monsieur Dubois
48:04il ne vous aura pas échappé
48:05qu'elles existent depuis fort longtemps
48:07donc je maintiens
48:08qu'il y a une augmentation
48:09vous étiez là
48:10vous savez qu'elles ont été annulées
48:12avec le Covid
48:12d'accord
48:12mais avant il n'y avait pas de fête de Dax
48:14donc j'imagine que tout d'un coup
48:15on découvre
48:16qu'il peut y avoir de l'ambiance
48:18alors je reprends quand même
48:19voilà
48:20je reprends mon analyse
48:21si vous le voulez bien
48:22donc on voit qu'une politique
48:24qui est dans le tout répressif
48:25ça ne suffit pas
48:26bon
48:26des caméras
48:28vous avez d'ailleurs rappelé
48:29qu'il y en avait quelques-unes
48:30avant que vous arriviez
48:31donc quand vous dites
48:32qu'on est contre
48:33non mais je m'adresse à M.Ferrier
48:35voilà
48:36qui étaient toutes dans le parking des berges
48:38mais bien sûr
48:39mais bien sûr
48:39monsieur Dubois
48:40bon
48:40bref
48:41ça c'est pour répondre à ceux qui disent
48:42que je suis
48:43ou que nous sommes contre
48:44vous êtes anti-caméra ?
48:44je ne suis pas anti-caméra du tout
48:46par contre
48:47ce que je reproche
48:48c'est qu'il y a un bon nombre
48:49des 60 caméras
48:51qui sont en place
48:51qui ne fonctionnent pas
48:52ou qui sont régulièrement dégradées
48:54ça aussi c'est faux
48:54mais bien sûr que si
48:55pour ce qui est
48:57de l'armement
48:58de la police municipale
48:59bon ça va dans le sens de l'histoire
49:01j'ai envie de dire
49:02effectivement
49:03bon nombre de municipalités
49:04ont fait le choix
49:05d'armer
49:05leur police municipale
49:07soit
49:07nous nous souhaitons
49:09plutôt qu'une police municipale
49:11nous souhaitons
49:12bien remettre
49:13une police de proximité
49:14c'est-à-dire
49:15remettre du lien
49:16humain
49:18afin que
49:18les d'Aquoises et les d'Aquois
49:20puissent se sentir
49:21en sécurité
49:22des médiateurs
49:23aussi
49:24on l'a dit tout à l'heure
49:25médiateurs
49:25animateurs
49:26éducateurs
49:26de quartier
49:27mais que cette police municipale
49:29elle puisse circuler
49:30dans les quartiers
49:31et qu'elle puisse aller
49:33au plus près
49:34des habitantes
49:35et des habitants
49:36de Dax
49:37Sur le volet
49:40Juste pour dire quand même
49:42que je suis heureux
49:42que Mme Loumé-Sexo
49:44et ça aurait moins
49:45été une des vertus
49:46de ce mandat
49:46ait évolué sur ses points
49:48elle admet que
49:49il fallait finalement
49:50ramer la police municipale
49:52et mettre des caméras
49:53donc au moins
49:54on avance
49:55Pour terminer
49:55sur ce volet
49:56de la sécurité
49:57je voulais tout de même
49:58qu'on s'arrête
49:59sur ces médiateurs
50:00parce que c'est pas rien
50:01en termes d'embauche
50:02on en a parlé
50:02tout à l'heure
50:04combien
50:04dans quel quartier
50:05pourquoi faire ?
50:06Alors évidemment
50:07il y a des quartiers
50:08qui sont
50:09comment dirais-je
50:10très ciblés
50:11d'ores et déjà
50:12ce sont nos quartiers
50:14prioritaires
50:15de la ville
50:16Qu'ont vu
50:17les problématiques
50:18liées au narcotrafic
50:19etc.
50:19Mais un médiateur
50:20il peut faire quelque chose
50:21contre les dealers ?
50:22Alors pas directement
50:23contre les dealers
50:24mais par contre
50:25il y a un accompagnement
50:26tout un travail
50:27de lien
50:28de prévention
50:29d'accompagnement
50:29des personnes
50:30qui habitent dans ce quartier
50:31que ce soit les jeunes
50:32mais aussi les familles
50:34les seniors
50:35et ça c'est très important
50:37il y a aussi des animateurs
50:38je le disais tout à l'heure
50:39qui sont ceux du centre social
50:40qui vont pouvoir mettre en oeuvre
50:42des activités
50:43qui vont pouvoir également
50:45travailler à de l'accompagnement
50:46et puis il y a les éducateurs
50:49de prévention spécialisée
50:50qui eux sont dans leur cœur de métier
50:52pour cela
50:54pour ce qui est du narcotrafic
50:55là dans ce cas-là
50:57c'est aussi travailler
50:58en lien avec le procureur
51:01en lien avec la police nationale
51:02pour éradiquer ces phénomènes
51:04qui s'enquistent
51:06dans certains lieux de la ville
51:08et qui effectivement
51:09posent problème
51:10à bon nombre de riverains
51:12que nous avons entendus
51:15ces derniers mois
51:16et qui continuent
51:18à éprouver énormément de problèmes
51:21sur ce sujet-là
51:22Merci beaucoup à tous les deux
51:23ici Gascogne
51:24on va en rester là
51:24pour ce débat
51:26ce débat qui sera à revoir
51:27en vidéo
51:28sur notre site internet
51:29ici
51:30et Gascogne
51:31on y reviendra
51:32également demain
51:33dans la matinale
51:34de votre radio
51:35rendez-vous
51:35dès 6h
51:36Merci Viviane Loumé-Sexso
51:39Merci M. Ferrier
51:40Merci M. Dubois
51:41Merci Julien Dubois
51:42vous êtes donc tous les deux
51:43candidats au premier tour
51:44aux élections municipales de Dax
51:45dimanche prochain
51:46c'est le débat du premier tour
51:47à Mont-de-Marsan
51:48sur votre radio
51:49ici Gascogne
51:49et le premier tour
51:50c'est le 15 mars
51:52Ici Gascogne
51:56Municipal 2026