00:00E o governo federal rejeitou a proposta de Donald Trump de receber estrangeiros capturados dos Estados Unidos.
00:06A ideia do republicano respondia ao plano brasileiro de combate ao crime organizado.
00:11De acordo com o governo, a contra-proposta norte-americana não menciona classificar facções brasileiras como terroristas.
00:19É mais um assunto para a gente trazer aqui a participação da Ana Beatriz Hirsch e também do Gesualdo Almeida.
00:24Eles estão conosco nesse sábado comentando os principais temas.
00:27Vou começar por você, Ana. Como é que você está vendo aí essa possibilidade?
00:32O governo brasileiro rejeitando essa proposta de receber capturados americanos,
00:36mas também falando em uma possibilidade de combater o crime organizado de uma maneira conjunta com os Estados Unidos.
00:44Tem essa possibilidade de classificação de algumas organizações aqui como terrorista,
00:49o que daria talvez mais liberdade para uma ação americana.
00:52E a gente comentava mais cedo aqui nos bastidores, na Ana, de um acordo fechado entre Estados Unidos e Paraguai
00:57para que militares americanos tenham acesso ao Paraguai sem prestar muitas considerações para as autoridades paraguaias.
01:08É um acordo que literalmente abre as portas do Paraguai para os Estados Unidos.
01:13Paraguai que tem a tríplice fronteira, Brasil-Argentina e Paraguai também.
01:17Como é que você está vendo essa discussão toda sobre segurança e até que ponto isso pode ameaçar a nossa
01:22soberania, Ana?
01:23Veja, Nonato, são vários assuntos que a gente vai ter que compilar nesse comentário.
01:28Primeiro, diz respeito a essa questão, que talvez seja a mais controvertida de todas,
01:33a respeito da classificação ou não das nossas organizações criminosas como terroristas pelos Estados Unidos.
01:41Como você menciona, isso daria abertura para uma atuação mais incisiva dos Estados Unidos dentro do território brasileiro.
01:49E isso, como a gente comentou no comentário anterior, acaba sendo indesejável por conta da falta de perspectivas claras
01:57a respeito da atuação de Donald Trump, que acabou surpreendendo o mundo em diversas oportunidades nos últimos tempos.
02:03No meu entendimento, classificar ou não como uma organização terrorista, na prática,
02:11para além de autorizar os Estados Unidos a, por exemplo, entrar em solo nacional, não faz muita diferença.
02:17Porque o que a gente precisa, e veja, isso também está sendo discutido,
02:21é de uma cooperação internacional mais intensa que viabilize uma atuação conjunta de mais de um país,
02:30de mais países, para um combate mais efetivo a esse crime organizado.
02:35E com relação a isso, os governos fazem muito bem em conversar e tentar, de alguma forma,
02:40encontrar caminhos e instrumentos para um combate mais eficiente ao crime organizado.
02:46E volto a dizer, isso, ao meu ver, não passa por uma classificação teórica de terrorista ou não terrorista.
02:53Porque a gente precisa que os países hajam em conjunto,
02:57e não que um país tenha liberdade de agir dentro de outro país a seu bel prazer.
03:02Que é mais ou menos o que o Paraguai autorizou os Estados Unidos a fazer.
03:08E eu entendo isso com certo receio.
03:12Porque, veja, eles estão permitindo que soldados e oficiais norte-americanos
03:18simplesmente transitem livremente pelo Paraguai,
03:21sem ter que prestar conta sobre suas armas, sobre suas ações.
03:25E quando a gente fala em soberania nacional, isso é preocupante.
03:30Seja quem for o envolvido, seja quem está no solo alheio, ou seja quem é o dono daquele solo.
03:36Eu entendo isso de forma bastante preocupante.
03:40Acho que consegui falar aí sobre a maioria dos nossos assuntos.
03:45É isso, Gesualdo Almeida com a gente também nessa edição do Jornal da Manhã.
03:48Não é, Gesualdo? Essa proposta americana de classificar o PCC como grupo terrorista
03:55resolveria, enfim, os problemas aqui, o crime organizado aqui no Brasil?
04:01Longe disso. Aumentaria apenas a influência americana política e geopolítica na América do Sul,
04:06que essa é a grande pretensão.
04:08O PCC é uma facção criminosa, comando vermelho também, ambos muito perigosas,
04:13mas não são, tecnicamente, grupos terroristas.
04:16Grupos terroristas são aqueles que procuram debilitar o Estado do ponto de vista da sua organização.
04:22E como a gente tem acompanhado, o PCC tem, inclusive, pegado o Estado para si.
04:27É diferente o conceito de uma facção criminosa para um grupo terrorista,
04:31tanto assim que mesmo o Derrite, quando relatava o projeto das facções,
04:37ele tirou do texto a expressão grupo terrorista,
04:40porque tanto a oposição quanto a situação viam que seriam muito ruins,
04:44muito mal fazeiros dessa colocação, exatamente por conta disso.
04:46A expulsão de empresas que não trabalham com países que tenham grupos terroristas na sua seara
04:54e também a possibilidade de intervenção estrangeira.
04:56O Brasil tem, sim, tratados bilaterais de cooperação criminal com vários países,
05:02inclusive com os Estados Unidos.
05:04E para que ele faça essa cooperação, para que haja o combate ao crime,
05:07ele não precisa ceder à sua soberania, ele não precisa entregar espaço territorial como o Paraguai fez.
05:12O Paraguai deu uma unidade total para as tropas americanas, integral,
05:17inclusive com comunicações alheias às comunicações do próprio país, do próprio Paraguai.
05:21Os Estados Unidos também agora colocaram o seu primeiro escritório do FBI no Equador.
05:26Isso é muito claro.
05:27Eles estão montando uma base de apoio para os seus interesses
05:31e para fazer influência americana em território da América do Sul.
05:35Nada tem de combate à criminalidade, é apenas um plano de fundo.
05:38E só para terminar, seria uma excrescência o Brasil aceitar que criminosos presos dos Estados Unidos
05:43fossem deportados para se cumprirem penas aqui no Brasil.
05:47O Brasil tendo que arcar, inclusive, com os custos do cumprimento de pena desses criminosos.
05:52O Brasil não é El Salvador.
05:53O Brasil é um país que é um país que é um país que é um país que é um
05:53país que é um país que é um país que é um país que é um país que é um
05:53país que é um país que é um país que é um país que é um país que é um
05:54país que é um país que é um país que é um país que é um país que é um
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