- 3시간 전
- #2424
■ 진행 : 이여진 앵커, 이현웅 앵커
■ 출연 : 송태은 국립외교원 교수, 김덕일 고려대 중동이슬람센터 연구위원
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스와이드] 명시해주시기 바랍니다.
강대강 대치가 계속되면서 중동 전쟁이 보름째 이어지고 있습니다. 관련해서 송태은 국립외교원 교수, 그리고 김덕일 고려대 아세아 문제 연구원 중동 이슬람 센터 연구 위원과 자세히 이야기 나눠보겠습니다. 어서 오세요. 송 교수님은 인지전, 사이버전 같은 이른바 신흥 안보 분야 전문가이신데요. 현재 이란 전쟁 어떻게 보고 계십니까?
[송태은]
지금 전쟁이 2주 정도 진행됐습니다. 이렇게 전쟁이 2주가 진행됐는데 아주 강력한 군사작전이 시행되고 있고 벌써 이란 측에서도 그렇게 많은 공격을 받았는데도 결사항전을 얘기하고 있기 때문에 앞으로 미국의 입장에서는 굉장히 전쟁을 빨리 종료시키려고 할 것이나 러우전쟁에서도 우리가 이미 본 것처럼 이란의 입장에서는 전쟁을 장기화로 이끄는 소모전을 펼치면서 국제 여론을 미국에 굉장히 불리하게 끌고 가는 전략을 펼칠 것으로 보입니다.
트럼프 대통령이 앞으로 일주일 동안 이란에 대한 파상공세를 예고했는데 결국 하르그섬을 공격했습니다. 이란 석유의 심장으로 불리는 곳이던데 의도와 목적 어떻게 보십니까?
[김덕일]
우선 하르그섬의 위치를 보면 호르무즈 해협을 통과한 다음에 페르시아만 깊숙한 지역에 있습니다. 여기가 이란이 생산한 석유90%가 몰린 터미널이 있는 곳입니다. 그래서 그만큼 중요한 곳인데요. 현재 호르무즈 해협이 사실상 봉쇄된 상황에서 트럼프 대통령이 하르그섬을 우리가 공격함으로써 봉쇄를 풀라는 압박의 뜻으로 볼 수 있겠습니다. 그래서 이번에 하르그섬에 위치한 석유시설뿐만 아니라 군사시설, 방공망 같은 것들을 상당 부분 초토화시킨 것으로 지금 볼 수 있겠습니다. 그래서 이란이 어떻게 보면 가장 소중하게 생각하는 지역을 현재 미국이 공격할 수도 있다는 것을 이번 작전을 통해서 보여줬다고 생각합니다.
어제 트럼프 미 대통령이 오늘 무슨 일이 일어나는지 지켜보라고 했는데 그게 이 하르그섬 공격을 의미했던 걸까요?
[김덕일]
앞으로도 많은 일이 벌어지겠지만 그중에 하나도 하르그섬이라고 ... (중략)
▶ 기사 원문 : https://www.ytn.co.kr/_ln/0104_202603141247323857
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■ 출연 : 송태은 국립외교원 교수, 김덕일 고려대 중동이슬람센터 연구위원
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스와이드] 명시해주시기 바랍니다.
강대강 대치가 계속되면서 중동 전쟁이 보름째 이어지고 있습니다. 관련해서 송태은 국립외교원 교수, 그리고 김덕일 고려대 아세아 문제 연구원 중동 이슬람 센터 연구 위원과 자세히 이야기 나눠보겠습니다. 어서 오세요. 송 교수님은 인지전, 사이버전 같은 이른바 신흥 안보 분야 전문가이신데요. 현재 이란 전쟁 어떻게 보고 계십니까?
[송태은]
지금 전쟁이 2주 정도 진행됐습니다. 이렇게 전쟁이 2주가 진행됐는데 아주 강력한 군사작전이 시행되고 있고 벌써 이란 측에서도 그렇게 많은 공격을 받았는데도 결사항전을 얘기하고 있기 때문에 앞으로 미국의 입장에서는 굉장히 전쟁을 빨리 종료시키려고 할 것이나 러우전쟁에서도 우리가 이미 본 것처럼 이란의 입장에서는 전쟁을 장기화로 이끄는 소모전을 펼치면서 국제 여론을 미국에 굉장히 불리하게 끌고 가는 전략을 펼칠 것으로 보입니다.
트럼프 대통령이 앞으로 일주일 동안 이란에 대한 파상공세를 예고했는데 결국 하르그섬을 공격했습니다. 이란 석유의 심장으로 불리는 곳이던데 의도와 목적 어떻게 보십니까?
[김덕일]
우선 하르그섬의 위치를 보면 호르무즈 해협을 통과한 다음에 페르시아만 깊숙한 지역에 있습니다. 여기가 이란이 생산한 석유90%가 몰린 터미널이 있는 곳입니다. 그래서 그만큼 중요한 곳인데요. 현재 호르무즈 해협이 사실상 봉쇄된 상황에서 트럼프 대통령이 하르그섬을 우리가 공격함으로써 봉쇄를 풀라는 압박의 뜻으로 볼 수 있겠습니다. 그래서 이번에 하르그섬에 위치한 석유시설뿐만 아니라 군사시설, 방공망 같은 것들을 상당 부분 초토화시킨 것으로 지금 볼 수 있겠습니다. 그래서 이란이 어떻게 보면 가장 소중하게 생각하는 지역을 현재 미국이 공격할 수도 있다는 것을 이번 작전을 통해서 보여줬다고 생각합니다.
어제 트럼프 미 대통령이 오늘 무슨 일이 일어나는지 지켜보라고 했는데 그게 이 하르그섬 공격을 의미했던 걸까요?
[김덕일]
앞으로도 많은 일이 벌어지겠지만 그중에 하나도 하르그섬이라고 ... (중략)
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뉴스트랜스크립트
00:00강대강 대치가 계속되면서 중동전쟁이 보름째 이어지고 있는데요.
00:05관련해서 송태은 국립외교원 교수 그리고 김덕일 고려대 아세아문제연구원 중동이슬람센터 연구위원과 자세히 이야기 나눠보겠습니다.
00:14어서오세요.
00:16송 교수님은 인지전, 사이버전 같은 이른바 신흥 안보 분야 전문가이시잖아요.
00:22현재 이란 전쟁 어떻게 보고 계십니까?
00:24네, 일단 지금 전쟁이 2주 정도 진행이 됐습니다.
00:31이렇게 전쟁이 2주가 진행이 됐는데 아주 강력한 군사 작전이 시행이 되고 있고
00:36벌써 이란 측에서도 그렇게 많은 공격을 받았는데도 결사항전을 얘기하고 있기 때문에
00:42앞으로는 미국의 입장에서는 굉장히 전쟁을 빨리 종료시키려고 할 것이나
00:49러우전쟁에서도 우리가 이미 본 것처럼 이란의 입장에서는 전쟁을 장기화로 이끄는
00:55이런 소모전을 펼치면서 국제 여론을 미국에 굉장히 불리하게 그렇게 끌고 가는 전략을 펼칠 것으로 보입니다.
01:03트럼프 대통령이 앞으로 일주일 동안 이란에 대한 파상공세를 예고했는데
01:08결국 하르그섬을 공격했습니다.
01:11이란 석유의 심장이라고 불리는 곳이던데
01:13그 의도와 목적 어떻게 보십니까?
01:15우선 하르그섬의 위치를 보면요.
01:17호르무즈 해업을 통과한 다음에 페르시아만 깊숙한 지역에 있습니다.
01:21이란이 깊숙한 지역에 있고
01:22여기가 이란이 생산한 석유의 90%가 몰려있는 터미널에 있는 곳입니다.
01:28그래서 그만큼 중요한 곳인데요.
01:29현재 호르무즈 해업이 사실상 봉쇄된 상황에서
01:32트럼프 대통령이 하르그섬을 우리가 공격함으로써
01:36봉쇄를 풀라는 어떤 압박의 뜻으로 볼 수 있겠습니다.
01:39그래서 이번에 하르그섬에 위치한 석유시설뿐만 아니라
01:42군사시설, 방공망 같은 것들을 상당 부분 초토화시킨 것으로 볼 수 있겠습니다.
01:47그래서 이란이 어떻게 보면 가장 소중하게 생각하는 지역을
01:50현재 미국이 공격할 수도 있다는 그런 것을
01:52이번 작전을 통해서 보여줬다고 생각합니다.
01:55어제 트럼프 대통령이 오늘 무슨 일이 일어나는지 지켜보라고 했는데
01:59그게 이 하르그섬 공격을 의미했던 걸까요?
02:01앞으로도 많은 일이 벌어지겠지만
02:03그중에 아마도 하나가 저는 하르그섬이라고 생각합니다.
02:06지금 트럼프 대통령이 하르그섬에 있는 군사시설을 지금 제거했다고 밝히면서
02:12품위를 이유로 이 섬의 석유 인프라는 파괴하지 않기로 했다고 밝혔거든요.
02:18그런데 품위가 문제가 아니라
02:20전후에 베네수엘라처럼 이란의 석유도 자신이 통제하겠다는 계획이 있기 때문 아닐까요?
02:25네, 그런 부분이 있겠죠.
02:26온전하게 석유시설을 만약에 통제할 수 있다면
02:29만약에 미국이 완전한 승리를 거둔다면 그렇게 하는 목적도 있겠고요.
02:33그다음에 지금 석유시설이 예를 들면
02:36지금 하르그섬을 공격하기 전에도
02:39이미 이란이 중동 걸프 국가들에서 정유시설을 공격하는 정황이 드러났는데
02:43만약에 이 정유시설까지 공격하게 된다면
02:45이란은 확실하게 명분을 얻게 되겠죠.
02:46그러면 다른 이역 국가들의 정유시설을 우리 마음대로 공격할 수 있겠다.
02:52그런 신호를 준 것이기 때문에
02:53트럼프 대통령은 파괴할 수 있지만
02:55석유시설도 파괴할 수 있지만 파괴하지 않았다는 것을 강조하고 있습니다.
02:59그러면 호르무즈 해업의 봉쇄가 풀리기보다는
03:02오히려 조금 더 확전이 될 가능성이 높다고 보시는 건가요?
03:05이란이 대응이 어떻게 나오냐에 따라 다르겠지만
03:07아마 이란은 이것에 대해서 엄청난 강경한 반응을 보일 거고요.
03:11이 어떤 공습을 통해서 이란이 과연
03:13이웃 주변 걸프 국가들의 정유시설을 과연
03:16정말 공격에 들어갈지 이것을 지켜봐야 할 것 같은데
03:19만약에 그렇게 된다면 유가라든가 증시라든가
03:23전체 금융시장 자체가 엄청나게 다시 또 요동칠 것 같습니다.
03:26지금 걸프 지역에 주둔하던 프랑스 군도 사망했다는 소식이 들어왔고
03:32지금 바레인에서 이란으로 미사일 발사 영상이 확인됐다는
03:36뉴욕타임스 보도가 확인이 됐는데
03:38물론 지금 누가 쐈는지는 영상만으로는 확인이 안 되기 때문에
03:42미군이 쐈을 가능성도 있어 보이긴 하는데
03:44걸프 국가의 참전 가능성 어떻게 보십니까?
03:47걸프 국가들이 현재는 참전 직전 가능성까지
03:51아마도 큰 분노를 느끼고 있고요.
03:53이란에 대한 어떤 반감, 또 카타르 같은 경우는
03:56전통적인 중재 국가인데 이란에 대해서 어떤 배신감을 느꼈다고까지
03:58얘기를 하고 있습니다.
04:00하지만 직접적으로 참전까지는 아직까지는 가지 않을 것 같아 보입니다.
04:03우선 이것은 분명히 미국과 이스라엘의 전쟁으로
04:06선을 굳고 있는 모양새고요.
04:08만약에 또 참전까지 하게 된다면 더 큰 반격을
04:11이란으로 받을 수 있기 때문에
04:13현재까지는 최대한 이런 걸프 국가들이
04:16상당히 자제하고 있는 것으로 생각됩니다.
04:19저희가 들어오는 내용들은 속속 전해드리고 있습니다만
04:23사실 어떤 게 정확하게 사실이고
04:26그리고 어디서 미사일을 쐈는지
04:29어디로 향했는지 이런 거를
04:30정확히 파악하기가 어렵다는 생각이
04:33최근에 전쟁들을 보면서 듭니다.
04:35그런 것들이 이게 인지전이라고 불리는 양상 때문인가
04:39하는 생각이 드는데
04:40이전에는 저희가 심리전이라고 불렀던 것 같거든요.
04:43인지전과 심리전 어떤 점이 다른 겁니까?
04:46네 먼저 이 인지전과 심리전의 개념은
04:51서로 굉장히 많이 겹치고 비슷한 부분이 있습니다.
04:55일단은 정보전의 차원에서 볼 수가 있는데요.
04:58적의 의사결정을 방해하고 교란하기 위해서
05:01적의 정보체계를 파괴하고
05:04아군의 정보체계는 보호하는 것이
05:06우리가 얘기하는 정보전이고
05:08그 안에 정보체계에서 가장 중요한 것 중에 하나가
05:13인간의 인지체계겠죠.
05:14우리가 지휘관들이 의사결정을 내리고
05:17군사정책이나 또 외교관들의 외교정책을 내리는 것인데
05:20이 인지전이라는 것은 적국의 개인, 사회,
05:25그리고 지휘부의 인식과 사고체계 자체를 교란을 해서
05:30적이 자신이 아니라 아군에게 유리한
05:34엉뚱한 비합리적인 의사결정을 내리게 만들도록
05:38우리가 유도하는데
05:39이거를 생각하는 방식을 바꾸려고 한다거나
05:43혹은 특정한 감정들을 유발을 해서
05:46굉장히 비합리적인 의사결정을 내리게 하는 겁니다.
05:50이게 사실은 심리전하고 거의 비슷한 얘기거든요.
05:54그런데 심리전의 경우에는
05:55압도적으로 우리가
05:57사이클로지컬 월페어라고
05:59군이 군사활동으로서
06:03싸이압이라고 부르는 심리작전을 펼치게 됩니다.
06:07그런데 인지전은 사실
06:09저희 같은 개인 차원에서도
06:12이미 AI, 생성형 AI를 통해서
06:14내러티브를 만들 수가 있고
06:16그리고 AI 알고리즘과
06:18여러 가지 소셜미디어 플랫폼을 통해서
06:20아주 빠른 시간에
06:22대규모의 청중에게
06:24원하는 정보를 발신을 할 수 있기 때문에
06:27이거를 과연 그동안에
06:29국가 중심적으로
06:31전개되던 심리전으로 부를 것인가
06:34이 부분에 있어서
06:35학자들과 언론에서
06:37심리전보다는 인지전이라는 단어로
06:40부르기 시작했습니다.
06:41조금 이게 복잡하게 느껴질 수도 있을 것 같은데
06:44상대국의 주요 당국 홈페이지를
06:47해킹을 하거나
06:48아니면 인터넷망을 끊거나
06:50이런 것도 다 인지전의
06:52이유라고 보면 되겠습니까?
06:54네, 맞습니다.
06:55지금 예를 들어서
06:56인지전을 펼치려면
06:59인지전의 주요 전장은
07:01디지털 플랫폼이잖아요.
07:03그런데 디지털 플랫폼이라는 것은
07:05결국은 사이버 공격을 통해서
07:07해킹을 할 수 있고
07:08또 거기에 악성 코드를 깔고
07:10이런 사이버전이 같이 동반되는
07:12측면이 있습니다.
07:13그런데 미국 같은 경우에는
07:15전 세계 사이버 공격력에 있어서
07:18러시아와 거의 버금가거나
07:21혹은 더 뛰어난 능력으로
07:23사이버 공격력과 방어력을
07:25보여줄 수 있는 국가이고
07:27그리고 적이 이란이 되겠죠.
07:30이란의 어떤 반격에 대해서도
07:34이 사이버 공격을 견뎌낼 수 있는
07:36사이버 회복력이라고 부르거든요.
07:38이 능력을 갖고 있는 국가 중에서는
07:41전 세계 최고이기 때문에
07:42사이버전이 사실상
07:45이스라엘 하마스 전쟁이라든지
07:47러우 전쟁에서의 사이버전보다
07:49더욱 강력하고
07:50더 파괴적으로 진행이 되고 있다고
07:52보실 수가 있겠습니다.
07:54그러니까 지난달 28일에
07:56공격이 개시된 날에
07:58기도 시간 알림 앱
08:00이란 국민들이 굉장히 많이
08:02다운받은 앱이라고 하는데
08:03일제히 알람을 울렸다고 하죠.
08:06지금 도움이 도착했다, 복수의 시간이 왔다
08:08이런 메시지를
08:0930분간 연달아 발송했다고 하는 게
08:11지금 해킹을 통해서 이뤄진 겁니까?
08:13그렇죠.
08:13이 인지전이라는 것은
08:14사이버전하고도 굉장히 비슷한 부분이 있는데요.
08:17그런 메시지들을
08:18그렇게 원하는 시간에
08:21정확하게
08:22수많은 군중들에게
08:24발신을 하려면
08:25이미 그 네트워크 안에
08:26들어와 있어야 된다는 것입니다.
08:29그래서 보통은
08:30사이버전이든 인지전이든
08:32전달할 메시지
08:34그 다음에 누구에게 전달할 것인지
08:37어떤 플랫폼을 이용할 것인지
08:39이 모든 준비 기간이
08:41거의 6개월에서 한 1년 가까이 걸리거든요.
08:44이 얘기는 이미 미국이
08:46이란의 네트워크 체계에
08:48거의 들어와 있었고
08:50어떤 플랫폼들을 통해서
08:52누구에게 정확하게
08:53이 메시지를 전달할 것인지
08:55치밀하게 준비해온 것으로
08:57우리가 생각하면 됩니다.
08:59이렇게 인지전 양상까지
09:00더해지고 있다 보니까
09:01과연 이란 내에서
09:03일관된
09:04하나의 목소리
09:05메시지가 잘 전달이 되고 있는가
09:07하는 부분에 대한
09:08의구심도 남는데
09:10모즈타바의 지도력이
09:12일관적으로 다
09:13전파가 잘 되고 있다고 보시나요?
09:15저는 잘 되지 않는다고
09:17보고 있습니다.
09:18왜냐하면 지금
09:18모즈타바도 현재
09:20첫 공개 석상에
09:22나타나지 않고 있는 상태죠.
09:24그리고
09:25예를 들어서
09:26암살 위협이라든가
09:27어떻게 보면 큰 부상을 입어서
09:28나오지 못하는 것은
09:29그럴 수 있다고 칠 수 있겠지만
09:30또 본인이 첫 메시지를 낸 것도
09:32본인 목소리가 아니라
09:33여자 아나운서가 대독하는 모습을
09:35보여줬습니다.
09:36그렇기 때문에 더
09:38온갖 추측을 더 난무하게 만들고 있죠.
09:40이를테면
09:40그러면
09:41의식이 있는 것이냐 없는 것이냐
09:43그러면 발언을 할 수 없을 정도로
09:44심각하게 다친 것이냐
09:46하는 의문까지 들고 있고요.
09:47지금 말씀드리자면
09:48모즈타바 같은 경우는
09:50정통성이 상당히 부족한
09:51지도자에 속합니다.
09:52이전 지도자
09:53아버지 때부터 상당히
09:54정통성이 부족했는데
09:55호메니에 비해서는
09:571대 2대 갈수록
09:58점점 정통성이 낮아지는 상태이기 때문에
10:00국민들을 과연
10:01결속시킬 수 있는 것에 대한
10:02의문이 들고 있고요.
10:03지금 혁명수비대가
10:04모즈타바의 어떤
10:05자신의 기반이라고 할 수 있는데
10:07혁명수비대도 현재
10:08중앙으로부터 명령을 받고 있는
10:09체계가 아닙니다.
10:10각 지방별로 따로 활동하면서
10:12분권형 형태로 활동하고 있는
10:14상황이기 때문에
10:15지금 제대로 어떤
10:16통신이라든가
10:17여러 채널
10:18군사시설 같은 것도
10:20상당히 붕괴된 상태에서
10:21모즈타바라든가
10:22태해난 중앙부에서
10:23지금 명령이 효과적으로
10:24전달된다고 보기는
10:25힘들 것 같습니다.
10:26네, 지금
10:29트럼프 행정부가
10:30모즈타바 하메네이와
10:32그 측근들에 대해서
10:33최대 천만 달러
10:34우리 돈으로
10:34약 150억 원의
10:36현상금을
10:36내걸었거든요.
10:38네, 지금
10:39목소리도 안 나오고
10:41지금
10:41그냥 대동만 시켰는데
10:43만약에 라마단이
10:45끝날 때까지도
10:46모습을 드러내지 않는다면
10:47사망한 것으로 봐야 된다
10:48이런 얘기도 나오고 있습니다.
10:50라마단이 다음 주에
10:51끝났는데
10:52그 이후에
10:53어떻게 진행이 될까요?
10:54라마단도 끝나고
10:55이란의 설날도
10:56그날이 겹치기 때문에
10:57지도자가 나와서
10:58뭔가 메시지를 나는 게
10:59맞는데요.
11:00만약에 안 나온다면
11:01온갖 또
11:03여러 가지
11:03루머가 나오겠죠.
11:04정말 상태가
11:05심각하구나라고도
11:06볼 수 있겠고
11:07일각에서 얘기하는
11:08사망설까지 나오고
11:09있겠습니다만
11:10그것을 일단은
11:11계속해서
11:12이란
11:12현 지도부에서는
11:13그걸 계속
11:14감추려고 할 것 같습니다.
11:16그리고 현상금을
11:16걸었다는 걸 봤을 때는
11:17아직 미국 정보부 쪽에서는
11:19아직 살아있는 것으로
11:20판단하는 걸로 볼 수 있겠고요.
11:21그래서 만약에 현상금을 바라고
11:23과연 그러면
11:23이란 지도부
11:24특히나
11:25혁명수비대 안에서
11:26지금 분열이
11:26일어날 수 있겠는가
11:27보통
11:29통상적으로는
11:30혁명수비대와
11:30일종의 신화 같은 게 있습니다.
11:32절대 변하지 않을 것이고
11:33이란 체제와
11:34목숨을 같이 할 것이다
11:35라고 보지만
11:36혁명수비대를
11:37제가 다시
11:38다른 말로
11:38불른다면
11:38특권수비대라고
11:39부르고 싶습니다.
11:40특권을 많이 누리고 있는데
11:41특권을 바라고 해서
11:42혁명수비대에 들어간
11:43사람들도 분명히 있고요.
11:44그 안에서는
11:45높은 직책은 아니지만
11:46징집으로 간 사람도 있고
11:48그 안에서는 출세와
11:51그렇다면
11:52고위관력과까지는 아니지만
11:53중간관리급
11:54아니면 밑에 병사들 사이에서는
11:56저는 충분히
11:56동요가 있을 수 있을 것 같고요.
11:58혁명수비대에
11:59동요가 일어날지
12:00과연 그 안에서
12:01어떤 균열이 일어날지도
12:02한번 생각해 볼 필요가
12:03있을 것 같습니다.
12:06최근에 이제 보면
12:07이란 공습 이후
12:08미국 중부사령부
12:10SNS 계정에
12:11게시물이 상당히
12:12많이 올라오고 있는데
12:13과거에 보면
12:14SNS에 텍스트로 된
12:15글들이 많이 올라왔고요.
12:17우크라이나
12:17러시아 전쟁 때 보면
12:19영상물도 많이 올라왔습니다.
12:21그리고 이제는
12:21AI까지 좀 더해지는 모습인데
12:23인지전의 양상 변화에 대해서도
12:26설명을 해주신다면
12:26그동안 러우 전쟁이나
12:29이스라엘 한마스 전쟁에서
12:31진행되었던 인지전은
12:33솔직히 말씀드리면
12:35물리적인 군사력으로
12:37상대방을 완전히 강압할 수 없는
12:40그런 행위자들의 전략이라고
12:42볼 수가 있습니다.
12:43사실은.
12:44그런데 미국의 인지전은
12:46굉장히 특이한 것이
12:47거짓말이 필요하지 않다.
12:49왜냐하면 일부러
12:50미국이 얼마나 정확하게
12:53압도적인 군사 작전을
12:55얼마나 파괴력 있게
12:56전개를 했는가
12:57이 부분을
12:59적극적으로
12:59한마디로
13:00진짜 정보인 거죠.
13:01그 정확한 정보를
13:02적극적으로 유포시키는
13:04이런 식의
13:05강자의 인지전을
13:07보여주고 있다.
13:08그렇기 때문에
13:09교란 작전이라든지
13:11이런 거에
13:11지금 집중하기보다는
13:12미국은
13:13정확한 정보를
13:14확산을 시키고
13:16그리고
13:16이란이 퍼뜨리는
13:18가짜 정보에 대해서
13:20그것을
13:21반박하는
13:21증거 영상들
13:22이런 것들을
13:23확보하고
13:24이것을
13:25정확하게
13:27국제사회에
13:28전달하는
13:28이런 방식을
13:29채택하고 있습니다.
13:31그러면 일반적으로는
13:33인지전이라고 하면
13:33약세를 보이는 국가가
13:34활용을 하는 건가요?
13:35왜냐하면 속여야 하기 때문에
13:37힘으로 강제할 수 없다.
13:39그렇다면
13:39어느 정도는
13:41기만 작전이
13:42들어가게 되는 거거든요.
13:43그런데
13:43여기서 재밌는 거는
13:45지금 디지털 플랫폼이
13:47아까 제가
13:47말씀드린 것처럼
13:48인지전의
13:49실제적인
13:49전장이라고 했잖아요.
13:51그런데
13:51마이크로소프트
13:52메타
13:53구글
13:54아마존
13:55이런 인지전의
13:56전장이 되는
13:57그 플랫폼의
13:58소유주가
13:59전부 다
14:00미국 IT 기업입니다.
14:02그렇기 때문에
14:02어떻게 보면
14:03이번 전쟁의
14:04인지전은
14:05미국이
14:06스스로
14:07판을 깔 수 있는
14:08전장을
14:09미국 원하는 대로
14:10그렇게
14:12전개시킬 수 있는
14:14미국에게
14:15압도적으로
14:15유리한
14:16그런 인지전인데
14:17그렇지만
14:18전기가
14:19장기화될 경우에
14:21그렇게 되면
14:22국제 여론이
14:23미국에 대해서
14:24굉장히 반미 여론이
14:25생길 수 있기 때문에
14:26아마 그 부분을
14:27이란과
14:28또 이란의
14:30우방국들이
14:31그 부분을
14:31집중적으로
14:32공격할 것으로
14:33보입니다.
14:34요즘에는
14:35AI로
14:36너무나 손쉽게
14:37가짜 영상을 만들 수 있는
14:38시대이다 보니까
14:39이런 것들에
14:40속지 않아야 되거든요.
14:41어떨 때는
14:41진짜 영상을
14:42이게 가짜 아니냐라고
14:43의심하는 경우도
14:44생기지 않습니까?
14:45예를 들어서
14:46초등학교 폭사하는 게
14:47토마호크 미사일이었는데
14:48이게 가짜 아니었냐
14:49이런 의심도 있었잖아요.
14:51이런 걸 어떻게
14:52구분해야 될까요?
14:53굉장히
14:54중요한 말씀을
14:55해주셨는데요.
14:56이스라엘
14:57하마스 전쟁에서도
14:58그렇고
14:58이번에 미국이
15:00베네수엘라나
15:01이란을
15:02공습하는
15:02과정에서도
15:03그렇고
15:04인지전을
15:05전개하는 데 있어서
15:06주요 액터들이
15:09미국의
15:10특수전
15:10사령부였습니다.
15:12특수부대들이
15:13인지전에
15:14동원이 된다.
15:15이게 조금
15:15굉장히
15:16이상하게
15:17생각이 될 수도 있는데
15:18그게
15:19전쟁에서는
15:19왜 그렇게
15:20진행이 되냐면
15:23전쟁의
15:24어떤
15:24여러 가지
15:25증거들
15:26국제법이나
15:27국제사회의
15:28비난으로부터
15:29아군을
15:30지킬 수 있는
15:31우리 아군의
15:33어떤 평판이나
15:33이런 것들을
15:34훼손하는
15:35그런 가짜
15:35정보에 대해서
15:36반박을 하기 위해서는
15:38실제
15:39전장에 있는
15:40증거들을
15:41수집해야 되거든요.
15:42굉장히 위험한
15:43공간이죠.
15:44그렇기 때문에
15:45미국의
15:46인지전에 있어서
15:46굉장히 특이했던
15:47것은
15:48심리전단이란
15:49우리가 익히 알고
15:50있는
15:50그런
15:51전단들이
15:52다 어느 부대에나
15:53있는데
15:53특히
15:54특수부대가
15:55움직였다.
15:56이 부분이
15:56증거 확보에
15:58굉장히 초점을
15:59맞추고 있는 거죠.
16:00이 부분이 저는
16:00특이하다고
16:01생각합니다.
16:02인지전의
16:03기반이
16:03어쨌든 상대를
16:04적국을
16:05속이는 거라고
16:06한다면
16:06그 부분이
16:08좀 자칫
16:09잘못됐을 때
16:10오히려 국제사회
16:11여론이나
16:12이런 부분에
16:12있어서 역효과가
16:13발생할 가능성은
16:14없겠습니까?
16:15당연히 이번에
16:16이스라엘
16:17하마스 전쟁이
16:18대표적인
16:18사라인데요.
16:19하마스가 먼저
16:20공격을
16:21했음에도 불구하고
16:23결국은
16:23국제사회로부터
16:24비판을
16:25받았던
16:26국가는
16:26이스라엘이지
16:27않습니까?
16:28왜냐하면
16:30국제사회에서
16:31봤을 때는
16:31하마스는 약자의
16:33이미지가
16:34있기 때문에
16:35그렇기 때문에
16:36강자가
16:37강한
16:38물리력을 통해서
16:39민간인을 희생시킨
16:40그런 사건이
16:41하나라도 발생했을
16:43경우에는
16:43그 작전을
16:45주도했던
16:46어떤
16:46공군이라든지
16:48지휴부에 대한
16:49그런 여러가지
16:50인신공격적인
16:52인지전
16:53차원에서의
16:54공격이
16:55굉장히 확대될 수 있고
16:57이 부분은
16:58사실
16:58국제사회에서도
17:00동감을
17:01얻기가
17:02공감을 얻기가
17:02굉장히 쉬운
17:03이슈이기 때문에
17:04아마
17:05이란이
17:05그런 부분들을
17:07굉장히 집요하게
17:08얘기를 많이
17:09하고
17:10관련된
17:11가짜 영상을
17:11만든다든지
17:12혹은
17:13진짜 정보라고
17:14하더라도
17:15이것들을
17:15퍼뜨리는 데
17:16굉장히 주력할
17:16것으로 보입니다.
17:17트럼프 미 대통령이
17:19향후 일주일간
17:20이란을 매우
17:21강하게
17:21타격할 거다
17:22이렇게 말을 하면서
17:23전쟁 종료
17:24시점에 대해서는
17:25머지않은
17:26시점이다
17:27그러면서
17:28내가 그렇게
17:28느낄 때
17:29뼛속까지
17:30그렇게 느낄 때
17:31전쟁이 끝날 거다라고
17:32말했거든요.
17:33언제 끝날까요?
17:35그거는
17:36트럼프 대통령이
17:37많이 알 것 같은데요.
17:38처음에 비해서는
17:39목표가 많이
17:39좀
17:39많이 내려온
17:40느낌이 듭니다.
17:41처음에는
17:41이란 체제를
17:42신정체제를
17:43전복시키겠다
17:44했다가
17:44체제 안에서의
17:45변화
17:46지도자만을
17:47바꾸면
17:47인정하겠다
17:48했다가
17:48군사적 목표가
17:49달성됐을 때
17:50그 다음에
17:51본인이
17:52뼛속까지
17:53느낄 때까지
17:53얘기하는 거
17:54봤을 때는
17:54목표를 계속해서
17:56하향 조정하는
17:56느낌을
17:57받고 있는데요.
17:57계속해서
17:58제가 봤을 때는
17:58이것은
17:59이란 측으로
18:00하여금
18:00계속해서
18:01공격을
18:01하겠다면서
18:02매주 매일
18:03계속 강렬한
18:03공격이 있을 것이다
18:04얘기하고 있기 때문에
18:05제가 봤을 때는
18:06앞으로
18:06협상이라든가
18:07중재 같은 게
18:08분명히
18:08물밑에서는
18:09이루어지고 있을 겁니다.
18:10그래서
18:11그것을 하기 전에
18:12어떤 기선을
18:12제압하고
18:13이란으로부터
18:14더 많은
18:14영보를
18:14얻기 위한
18:15어떤 압박의
18:16메시지라고
18:17생각을 합니다.
18:18좀 가까이
18:19보자 그러면
18:19미중 정상들의
18:20만남도 있을 것이고
18:21그리고
18:2211월에는
18:23중간선거 같은
18:24것들도 있다 보니까
18:24주요 분기점은
18:25어느 정도가
18:26될 거라고
18:26보세요?
18:27우선
18:27트럼프 대통령이
18:29처음에
18:30전쟁할 때
18:30밝혔던 게
18:314주, 5주를
18:32얘기했는데
18:32벌써 절반 정도가
18:34지난 시점인데
18:35제가 봤을 때는
18:36트럼프 대통령으로부터
18:38접촉을 하는
18:39중재국들
18:40또 이란으로
18:40한테도
18:41중재를 하겠다는
18:42국가들이
18:42몇몇 나라들이
18:43있습니다.
18:43그래서
18:44그 나라들이
18:45어느 정도
18:45요구사항을
18:46중간에서
18:47조율을 할 텐데
18:47제가 봤을 때는
18:49이것을
18:49좁히기가
18:49너무나
18:50힘들 것 같습니다.
18:50트럼프 대통령은
18:51무조건 항복
18:52얼마 전에
18:52얘기를 했었거든요.
18:53협상을 간 다음에
18:54얘기도 했었고
18:55이란 쪽에서는
18:56또 얘기도 했었고
18:57미국이
18:57책임을 인정하고
18:58이스라엘의 책임을
18:59인정하고
18:59배상금을
19:00내라고까지
19:01얘기를 하고 있습니다.
19:01최근에
19:02피해복수라는
19:02표현도 썼죠.
19:04피해복수들이 나오고
19:04하면서
19:05서로 간에
19:05강대강 전략이긴 한데요.
19:07물론 제가 봤을 때는
19:08협상은 어떻게 보면
19:09흥정이고
19:10거래의 측면도
19:11있기 때문에
19:11아직까지
19:12서로가
19:12가장 높은 값을 부르고
19:14아마 깎아나가는
19:14과정을 할 것 같습니다.
19:15그래서
19:15현재로서는
19:16가능성이
19:17이 양쪽에서는
19:19받아들이기 힘들어 보이지만
19:20그 안에서
19:20중재국이라든가
19:21어떤
19:22제3자
19:23어떻게 보면
19:23중재국이 저는
19:24한 나라가 아닐 수도
19:25있다는 생각이 듭니다.
19:26가자지구 같은 게
19:27휴전할 경우에는
19:27다른 여러 국가들이
19:28모여서 휴전을
19:29논의했었거든요.
19:30그래서 이것이
19:30앞으로
19:32어떤 국가들에
19:33나설 것이며
19:34어떤 조건들을
19:35어느 쪽에 양보하면서
19:36조율할 것인지는
19:37계속 지켜봐야 할 것 같습니다.
19:38지금 이란 세 최고 지도자
19:41모주타바가
19:41첫 간경 메시지를 내면서
19:44제2전선 형성을
19:46검토가 끝났다.
19:48이렇게 얘기를 했는데
19:48제2전선이라는 게
19:50뭔지
19:50사람들이
19:51촉각을 곤두세우고 있는데
19:52이런 일각에서는
19:53이런 분석도 있습니다.
19:55예멘에 있는
19:55후티반군을 이용해서
19:57지금 호르무즈협
19:58사우디 오른쪽에 있는
19:59호르무즈협뿐만 아니라
20:00사우디 왼쪽에 있는
20:01수혜조나까지
20:02막아버리면
20:02어떻게 되는 것입니까?
20:04그렇습니다.
20:05피해 복수의 방법의
20:06하나로서 나왔던 것이
20:07호르무즈협 봉쇄는
20:08계속 나왔었고
20:09제2전선을 놓고
20:10지금 얘기가 많은데요.
20:11제2전선이라고 한다면
20:12자신들이 아니라
20:13다른 곳
20:13제가 봤을 때는
20:14대리 조직을 활용한다는
20:15얘기가 있겠고
20:16지금 소르무즈협은
20:17자신들이 일단
20:18사실상 봉쇄하고 있는
20:19상태인데
20:20후티반군 같은 경우는
20:21예멘에 있고요.
20:22여기가 홍해를 거쳐서
20:23스위즈 운하까지 가는 길입니다.
20:24아마도 후티반군을
20:26노릴 가능성도 있고요.
20:27더 구체적으로
20:28조금 더 세분하게 들어간다면
20:29제가 봤을 때는
20:29테러 같은 것들을
20:30일으킬 가능성이 있어 보입니다.
20:32이를테면
20:32미국이라든가
20:33유럽 국가들을 향해서
20:34자신들에게
20:35동조하지 않고
20:36미국과 이스라엘의
20:38친한 국가들을 향해서
20:39어떻게 보면
20:40이란이라는 국가가
20:41즉 간접적으로
20:42개입하지 않더라도
20:43어떻게 보면
20:44테러
20:45개인 단위의
20:46테러 같은 것들을
20:47부추길 수 있는
20:48그런 전쟁까지
20:49생각해 볼 수 있을 것 같습니다.
20:51그래서 아마
20:51비정규적인
20:52개인 단위의
20:53테러까지도
20:54염두에 둔 것 아닌가
20:55그렇게 생각합니다.
20:56그리고 또
20:57일각에서 또 하나
20:58걱정되는 게
20:58해적 광케이블을
21:00만약에 끊는다면
21:01이게 전 세계에 영향을
21:03미친다면서요.
21:04어떤 영향이
21:04우리나라에
21:05미칠 수 있습니까?
21:06해적 광케이블이
21:07끊는다는
21:08능력 자체가
21:10아무나
21:11행할 수는 없고
21:12여러 가지 중요한
21:13기술들이 필요하고
21:15또 그렇게 해봤던
21:17경험들도
21:18있어야 될 텐데
21:19중국이나
21:20러시아가
21:21만약에
21:22이란의 편에
21:23서서
21:24그 부분을
21:25협공을 하게 된다면
21:27굉장히
21:28사이버
21:29많은
21:30특히 유럽이나
21:31아프리카나
21:32주변에 있는
21:33국가들에게도
21:34영향을 미칠 텐데
21:35그런데 하나
21:36염두에 둬야 될 것은
21:39뭐냐면
21:39해적의
21:40케이블을
21:41이렇게 끊었을 때
21:42이것이
21:43사이버 공간에서
21:45적들이
21:46공격하고자 하는
21:47국가의
21:48네트워크 시스템에
21:50들어가서
21:51정보를 수집하는
21:52자기들의 능력에도
21:53영향을 끼치거든요.
21:54그래서
21:55해적의
21:56케이블들을
21:57아마
21:57끊는다고 해도
21:59굉장히
22:00위협적인
22:01수준에서
22:02국가 전체의
22:03어떤 블랙아웃을
22:05유발하는
22:05그런 정도로
22:06하기보다는
22:07조금 더
22:08인지전적인 차원이나
22:09공포를 유발하는
22:11차원에서
22:11어떤 도시들을
22:13완전히
22:14그렇게 블랙아웃이
22:15유발되게끔
22:17만드는
22:17이런 차원에서
22:18진행될 가능성이
22:19더 크고
22:20그리고
22:20스탈링크라든지
22:22이런
22:22위성통신이
22:24여전히
22:25작동을 하고
22:26미국이 그 부분을
22:27적극적으로
22:28지원하고 있기 때문에
22:29이 부분은
22:30사실
22:30러우전쟁에서도
22:31우리가
22:31경험을 했던
22:32부분이거든요.
22:33인터넷 인프라들이
22:34미사일에
22:35폭격을 받아서
22:36우크라이나가
22:37공격을 받았어도
22:38스탈링크 같은
22:39저개도 위성들이
22:40여전히
22:41작동을 하기 때문에
22:42걱정이 되지만
22:46완전히
22:47전쟁에 대해서
22:48결정적인
22:50타격을
22:50일으킬 만한
22:51그 정도
22:52수준으로
22:52가기에는
22:53공격자도
22:54조심할 것이다
22:56라는 생각이
22:56저는 듭니다.
22:58그렇게
22:58위성의
22:59중요성이
23:00앞으로 더
23:00강조될 것으로
23:01보이는데
23:02전쟁의
23:03핵심 경쟁력이
23:04군사력에서
23:04데이터
23:05처리 능력으로
23:06이동하고 있다
23:07이런 얘기도
23:07들리더라고요.
23:08네.
23:08지금
23:09팔란테어도
23:10그렇고
23:10고담 플로폼이라든지
23:12엔트로픽도
23:13마찬가지고
23:13지금은
23:14사이버전도
23:15사실 되게
23:16비슷하거든요.
23:17지금은
23:17그동안에
23:18우리는
23:18사이버전에서는
23:20AI가
23:21사이버공격
23:22대상을
23:22탐색해주고
23:24그 다음에
23:25전체
23:26사이버공격
23:27전술이라든지
23:28이런 것들을
23:28디자인을
23:29해주는데요.
23:30이번 전쟁에서
23:31굉장히
23:32충격적인 것은
23:34AI가
23:35물리적인
23:36전쟁을
23:36직접
23:37주도하고
23:38타격 대상을
23:39정하는
23:40그런데
23:40이제
23:41이 역할에
23:42있어서
23:42이번 전쟁에서
23:44우리가 좀
23:44알게 된 것은
23:45인지우세
23:46상황인식이
23:47아주 빨라지면
23:49전장에 대한
23:50정보
23:51수집력이라든지
23:52전장 자체를
23:53판단하는
23:54그 인지우세가
23:55굉장히 커지면
23:56전쟁이
23:57아주 빠르게
23:58진행이 된다.
23:59그래서
23:59지금 2주밖에
24:00안 됐는데
24:01러우전쟁이랑
24:02비교를 해보면
24:03한 1년 전쟁을
24:04한 것 같은
24:05느낌이 저는
24:06들기도 합니다.
24:08그래서
24:08전쟁의 속도가
24:09너무 빨라진
24:09측면이 있고
24:10두 번째는
24:11저는 인지전을
24:12연구하는 학자로서
24:13좀 주목해서
24:14봤던 것은
24:15앞으로는
24:16AI가 이끄는
24:17전쟁은
24:18군인이 사실
24:20항전위지라든지
24:21정신전력
24:22이런 것들이
24:23굉장히 중요하잖아요.
24:24전쟁을
24:25지속하고자 하는
24:26그 의지가
24:27중요한데
24:27지금 이
24:29전쟁에서
24:29보았을 때는
24:30AI 기술의
24:32정확한
24:33정보 수집력과
24:34그 다음에
24:35정밀 타격을
24:36할 수 있는
24:37그 기술적인
24:38정밀성
24:39이 부분이
24:40굉장히 중요해지고
24:41있고
24:41그렇기 때문에
24:42앞으로는
24:43AI
24:44적국의 AI
24:45시스템을
24:46교란하는
24:46사이버 공격이나
24:47이런 것들이
24:48아주 치열하게
24:49전개될 것으로
24:50보입니다.
24:51지금 기술
24:52정부 수집력
24:53다 좋은데
24:54최근에
24:55영국 연구팀이
24:56최신 AI 모델들로
24:57가상전쟁을
24:58해봤더니
24:59그 결과가
24:59좀 충격적이
25:00이런 게
25:01망설임 없이
25:02AI가
25:03핵무기 버튼을
25:04눌렀다는 거예요.
25:05이런 일이
25:06없으리라는
25:06보장도
25:07없지 않습니까?
25:07네, 맞습니다.
25:08그 영국의
25:09그 팀이
25:10월게임을
25:11보여줬던
25:12이유는
25:13AI 기술의
25:14어떻게 보면
25:15파괴력을
25:16자랑하기 위한
25:17것이 아니라
25:19핵을
25:19억제하는
25:20그
25:21차원에
25:22있어서는
25:23AI가
25:24절대
25:24사용되어서는
25:25안 된다
25:26라는
25:26그 부분을
25:27더 강조하기 위한
25:28목적이
25:29크다고 봅니다.
25:30왜냐하면
25:30우리가
25:31민주주의 국가만
25:33AI를 사용하는 것이 아니라
25:34독재 국가도
25:35AI를 똑같이
25:36사용하고 있잖아요.
25:37그런데
25:38AI는 분명히
25:39이 상황에서는
25:40가장
25:41빨리
25:42공격하는 것이
25:43우리의 전세를
25:44이끄는 데
25:45도움이 될 것이다.
25:46저게
25:46우리에 대한
25:47핵 공격이
25:4899%
25:49임박했다.
25:50그러면 우리에겐
25:50선택의 여지가
25:51없어져 버립니다.
25:53그렇기 때문에
25:54특히 독재 국가가
25:55만약에
25:56권위주의 국가가
25:57AI를 통해서
25:58핵을 움직이려고 한다.
25:59그러면
26:00민주주의 국가의
26:01입장에서는
26:02굉장히 빨리
26:03움직이는 것밖에
26:04사실 대안이 없어요.
26:06그래서 아마
26:06그런 딜레마에 대해서
26:08이 영국
26:09연구팀이
26:10굉장히 강하게
26:11경정을 울리는
26:12차원에서
26:13이 부분에 대한
26:14어떤
26:14국제 규범이라든지
26:16AI에 관련된
26:18암스레이스
26:20이런 부분에 있어서
26:21이제는
26:22이 부분에 대해서
26:23적극적으로
26:24얘기해야 된다는
26:25그 차원에서
26:26그런 시나리오를
26:27보여준 것 같습니다.
26:57우리에게 익숙한
26:58항간에서는
26:59미국 해병대
27:01얘기까지 나오면서
27:01상륙하는
27:02이런 얘기까지
27:03나오고 있어서
27:03하여튼 전세가
27:05시시각각 바뀌기 때문에
27:06상당히
27:07그것을
27:08판단하기는
27:09힘들긴 합니다만
27:10지금
27:10양국 모두 다
27:11미국이
27:13언론에
27:13노출이 돼서
27:14미국만
27:14전쟁이
27:14힘든 것처럼
27:15나오고 있습니다만
27:16이란도
27:17전쟁을
27:17지금
27:17항전 의지를
27:18불태우고
27:19순교까지
27:19얘기하고 있다고
27:20하지만
27:20이란 역시
27:21지금
27:22장기전을
27:22치르기에는
27:22상당한
27:23무리가 있습니다.
27:24본인들이
27:24종전시점을
27:25결정한다는
27:25것은
27:25일종의
27:26언포에
27:27가깝고요.
27:28이란 역시도
27:28장기전을
27:29치르기
27:29상당히
27:30힘든 상황입니다.
27:30경제가
27:31돌아가지 않는
27:31상황에서
27:32국민의
27:32지지 없는
27:33정권이
27:33전쟁을
27:34계속 수행하기는
27:35힘들다고
27:35보기 때문에
27:36양국 다
27:37모두
27:37출구전략을
27:38가능한
27:38빨리 마련하는
27:39쪽으로
27:39나올 거고요.
27:40어떤
27:41중재국들이
27:41나올 것이며
27:42중재국들이
27:42한 국가가 아니라
27:43또 다른
27:44여러 국가들이
27:45나올 수도 있고
27:46그런 점들까지
27:47계속 변수로
27:48고려해가면서
27:48이 종전시점을
27:50논의해봐도
27:51저는 늦지 않다고
27:51생각합니다.
27:52지금 프랑스도
27:53중재에 나섰다는
27:54보도가 나오고
27:55있는데
27:55지금
27:56어디에다가
27:57협상을 해야 되는
27:58건다.
27:58지금
27:58페제스키한
27:59이란 대통령도
28:00있고
28:00모스타바 혁명
28:01최고지도자도
28:03있고
28:03이슬람 혁명
28:04수비대도
28:04있고
28:05어떻게 협상을
28:06해야 되는 겁니까?
28:06우선
28:07협상을 한다면
28:08모스타바가
28:09완전하게
28:11의식이 있고
28:12사망하지
28:13않는 상태라면
28:14외교부가
28:15협상을 할 것 같습니다.
28:17아빠스 아라그치라는
28:18사람이 계속해서
28:19미국과 협상을
28:20대화 창구를
28:21열었던 사람이기도 하고
28:22또 알리 라리잔이라는
28:23사람이 실세로
28:24떠오르기도 했었는데
28:25그 사람은
28:26그나마
28:26보스파라고 해도
28:27협상이 열린 사람이긴 합니다.
28:29그래서 그 두
28:29라인이 아마도
28:31채널을
28:32아마도
28:33외국과의
28:34협상 채널을
28:34계속 가동할 것 같고요.
28:35대신
28:36그거는 있어야 되겠죠.
28:37모스타바의
28:37어떤 허락이
28:38있어야 될 것
28:38최고지도자의
28:39허락이 있어야 될 것이고
28:40또 어떤
28:41혁명 수비대의
28:42어떤 공감이 있지 않고서는
28:43단독으로
28:44자신들이
28:44협상하기는 힘들 겁니다.
28:45그래서 하여튼
28:46외교부에서
28:47아마
28:47현재까지
28:48협상을 했던
28:49외교라인에서
28:50계속 진행될 것으로
28:51보이지만
28:51최고지도자가
28:52있다면
28:53멀쩡하다면
28:53최고지도자의
28:54뜻을 거슬러가면서
28:55협상하기 힘들 것이고
28:56허락을 받아야 될 겁니다.
28:58물론
28:58예측하기는
28:59어렵겠습니다만
29:00트럼프 대통령도
29:01전쟁 초기에
29:02얘기를 했었고
29:03네타네오 총리도
29:04이란 국민이
29:05정권을
29:05무너뜨릴 환경을
29:06만드는 게
29:06새 목표다.
29:07이런 얘기를
29:08하기도 했습니다.
29:08반정부 시위나
29:10이런 것들이
29:10나올 가능성도
29:11있을까요?
29:12제가
29:13이스라엘
29:13최근
29:14요즘 며칠 사이에
29:15공격 패턴이
29:16바뀌었다고 느끼는 게
29:16그전에는
29:17군시설이라든가
29:18핵시설을
29:18공격했는데
29:19최근에는
29:19테일안이라든가
29:20도시 안에 있는
29:21혁명수비대
29:22거점이라든가
29:23그 밑에 있는
29:24바시지라는
29:24민병대가 있습니다.
29:25시위 진압에
29:26동원되던
29:27그런 조직인데요.
29:28그 조직의
29:28검문소를 타격하는
29:29사례가 상당히
29:30늘어나고 있습니다.
29:31이거는
29:31시민들이
29:32나올 수 있는
29:33조건을
29:33마련하게 주겠다.
29:34네타년 총리가
29:35얘기한 게
29:35직접
29:36이스라엘이
29:36무너뜨리지 못하지만
29:37시민들이
29:38나오라는 거고요.
29:39우리가
29:39물가로
29:39데려갈 수는 있지만
29:40물을 마시는 건
29:41결국
29:41이란 국민들이
29:42할 몫이라고
29:43얘기를 했습니다.
29:43그래서
29:44그러한
29:44시위 진압에
29:45앞장섰던
29:46부대들을
29:46지금 현재
29:47이스라엘이
29:48타격을 하는 것으로
29:48보이고요.
29:49이것은 아마도
29:49단기간에
29:50이루어지기는
29:50쉽지 않을 것 같고
29:51그러한
29:52여건은
29:52우리가 조성해 주겠다.
29:54그동안에
29:54총을 쏘고
29:55시민들을
29:56어떻게 유혈 진압했던
29:56그런 조직들은
29:57우리가
29:58타격을 해 줄 테니까
29:59이란 국민들이
29:59나올 수 있으면
30:00나올 수 있는
30:01그런 환경을
30:01조성하겠다.
30:02이 정도까지
30:03발언으로
30:03해석하면 될 것 같습니다.
30:05그런데
30:05이란 혁명수비대가
30:07반정부 시위 시에
30:08예전보다 더
30:09강하게 진압을
30:10하겠다고
30:10밝혔는데
30:11어떻습니까?
30:12반미 시위는
30:14있는 걸로
30:14보도가 되고 있는데
30:15반이란 정부 시위가
30:17지금
30:18어떻게 진행되고
30:18있습니까?
30:19반미 시위
30:20같은 경우에는
30:20정부에서
30:21어떻게 조직을
30:22해서 나오니까
30:23거리로 나올 수 있는
30:23거고요.
30:24반정부 시위가
30:25예를 들어서
30:26위험 부담이 없다면
30:27본인이
30:28지전같이
30:29유혈 진압에 대한
30:30어떤 부담이 없다면
30:31저는
30:31반정부 시위는
30:32엄청나게 크게
30:32일어날 거라고 생각합니다.
30:34전쟁이 중이긴 하지만요.
30:35이란 국민 시위에
30:36나왔던
30:36국민들 상당수는
30:37현 체제를
30:37지지하지 않습니다.
30:39지난번 시위도
30:39경제 난으로
30:40촉발이 됐지만
30:41결국에는
30:41체제 타도가
30:42목표였던 시위였으니까요.
30:43그래서 지금 현재
30:44그만큼
30:45그것을 우려하기 때문에
30:46이란의 경찰청장에
30:47해당되는 사람이
30:48나오면
30:48적으로 관조해서
30:49똑같이 진압하겠다.
30:50어떻게 보면
30:51사살하겠다는 얘기거든요.
30:52그래서 현재까지
30:53그러한 부담이 있기 때문에
30:54지금 시위대들이
30:55나오지 못한다고
30:56보시면 되겠고
30:56그래서 자꾸
30:57이스라엘
30:57네타냐 총리도
30:59계속 선을 긋고서
31:00우리 이란 국민과
31:01정부를
31:02계속 선을 긋고
31:03우리가 그 여건을
31:04마련해 주겠다.
31:05하지만
31:05그것이 어느 정도까지
31:07효과가 있을지는
31:07조금 더 지켜봐야 될 것 같습니다.
31:10최근에 이제
31:11지정학적 리스크들이
31:12발생하면서
31:13남일 같지 않다라고
31:14느끼는 분들도
31:15분명히 있는 것 같습니다.
31:16어서서
31:16인지전의 강세를
31:18미국이
31:19당연히 띄고 있다.
31:20이렇게 말씀을
31:20또 해 주시기도 했는데
31:21중국은 어떤지
31:22북한은 어떤지
31:23그리고 우리는
31:24어느 정도 수준인지
31:25이러한 부분에 대한
31:26궁금증이 남거든요.
31:27우리 같은 경우에는
31:29사실
31:31주변 국가들로부터의
31:33우리가 인지전을
31:35평시 인지전은
31:36월페어라는 단어를
31:38기피하기 위해서
31:39영향력 공작
31:40인플루언스
31:41아퍼레이션스라는
31:41표현을 많이 씁니다.
31:42영향공작이라는
31:43표현을
31:43많이 쓰기도 하고
31:45주로 또
31:45허위적 정보가
31:46유포되는 방식을
31:48이용하기 때문에
31:49디스인포메이션
31:50캠페인
31:50이런 단어들
31:51약간 상세된
31:52굉장히 강력한
31:53어감에 상세된
31:54언어들을 많이
31:55사용을 하는데요.
31:56우리나라
31:57같은 경우에는
31:58일단은
31:58사이버 안보
32:00역량이
32:00굉장히 뛰어납니다.
32:01사이버 안보
32:02역량이
32:02좋다라는 것은
32:03사이버 공간을
32:04들여다보고
32:05그리고
32:06사이버 공간에서
32:07무슨 일이
32:08일어나는지를
32:09알 수 있는
32:10그 역량을
32:10말하거든요.
32:11그런데
32:12이 역량을
32:13제대로 사용하고
32:14있는지는
32:14사실 잘 모르겠습니다.
32:16왜냐하면
32:16예를 들어서
32:18북한의
32:18허위조작 정보
32:19공격이
32:20얼만큼
32:21강력하게
32:22이루어지고 있는가
32:22이런 부분들에 대해서
32:24나온 보고서들이
32:25없어요.
32:26북한이
32:26유튜브를
32:27이용한다고
32:29해도
32:29사실
32:30우리 국정원을
32:31통해서
32:32다 폐쇄를 해버리기 때문에
32:33접할 수 있는
32:34그런 루트도
32:35이미 차단이
32:36돼 있는
32:37부분도
32:37있거든요.
32:38그런데
32:39그렇기 때문에
32:39굉장히 중요한 것은
32:42온라인뿐만 아니라
32:43오프라인에서
32:45진행되고 있는
32:46어떤
32:47그런
32:47첩부활동이라든지
32:49더 미묘한
32:51형태의
32:52그런
32:52역량공작
32:53활동에
32:54더 조심을
32:55해야겠다는
32:56생각이 들고요.
32:57그리고 저는
32:57우리나라
32:59여론이
33:00양극화가
33:01되어 있고
33:01정치적으로
33:02분열되는
33:03그 부분을
33:04사실은
33:05인지전을
33:06공격하는
33:06입장에서는
33:07바로 그런 것들을
33:08취약점으로 보고
33:09더 사회의
33:10분열이
33:10증배되는
33:12그 방향으로
33:13몰고 가거든요.
33:14그렇기 때문에
33:15중요한 것은
33:16저는
33:17여론이나
33:18커뮤니케이션
33:19차원에서
33:19인지전을
33:20다루기보다는
33:20이거는
33:21기술적인
33:22차원에서
33:22AI
33:23기술을
33:24이용해서
33:25소셜미디어
33:26공간이나
33:26사이버
33:26공간에서
33:27정보들을
33:28특정 정보들을
33:29확산시키는
33:30그 차원에서
33:31바라봤을 때
33:32더 대응은
33:33쉽다.
33:34왜냐하면
33:34기술적인
33:35역량을
33:36우리가 갖고 있기 때문에
33:37그리고
33:38여러
33:38나토
33:39국가들이라든지
33:41인태지역의
33:41많은 국가들이
33:42취하는 방법 중에
33:43하나는
33:44국가들끼리
33:45이 문제를
33:46같이
33:47대응을 하는
33:48것입니다.
33:48그래서
33:48정보를
33:49같이
33:50공유를 하고
33:50위기시
33:52우리가
33:52팬데믹 때
33:53이미 경험을
33:54했잖아요.
33:54국가
33:55위기시
33:55혹은
33:56전시의
33:56허위조작
33:57정보가
33:58가장 많이
33:59확산이
34:00쉽게 되는데
34:01그렇기 때문에
34:03위기관리체제
34:04차원에서
34:04인태의
34:06IP4 국가들이라든지
34:07유럽의
34:08이런
34:08인지전 대응에
34:10있어서
34:10노하우가 있는
34:11국가들하고
34:11협력하는 것도
34:12중요한
34:13대응
34:14방법이라고
34:15저는 생각을 합니다.
34:16저희가
34:16북한의
34:17해킹 능력 같은
34:18것들은
34:19여러 가지
34:19사건을 통해서
34:20어느 정도
34:20알고 있는데
34:22북한의
34:23AI 기술이
34:23어느 정도인지
34:24그리고
34:24인지전에 대한
34:25강세가 어느 정도인지
34:27이런 부분에 대한
34:28연구도 된 게
34:28있습니까?
34:29연구는 굉장히 많이
34:30되고 있습니다.
34:31많이 되고 있으나
34:33사실은
34:34가장 정확하게
34:35알고 있는
34:37전문가 분들은
34:39당연히
34:39사이버 안보
34:40전문가들이거든요.
34:42왜냐하면
34:42그런 일들이
34:44거의
34:44사이버 공간에서
34:45일어나는데
34:45그 사이버 기술을
34:47분석할 수 있는
34:48능력이 우리가 없으면
34:49일반적인
34:50전문가들은
34:51아예 알 수가
34:52없어요.
34:53그래서
34:53그 부분에 대해서는
34:55북한의
34:56사이버
34:57북한의
34:58인지전
34:59역량이라는 것은
35:00사실상
35:01북한은
35:01인지전보다는
35:02가상화폐를
35:04탈취한다든지
35:05이런
35:06해킹을 통해서
35:08금전적
35:08이득을
35:09얻으려는
35:10그런 활동에
35:12사이버 전력을
35:13집중시키고
35:14있다고 봐야 돼요.
35:15왜냐하면
35:15북한도
35:16인지전까지
35:17펼칠 수 있는
35:19그런 여력이
35:20얼만큼 있느냐
35:21그 부분은
35:21러시아나
35:22이란에 비해서는
35:23부족할 거라고 봐요.
35:24그리고 북한 스스로가 심지어는
35:26너무 무서워하기 때문에
35:27그런 부분도 우리가
35:29좀 감안할 수 있다
35:30생각합니다.
35:31지금 러시아가
35:32이란을
35:33뒤에서 굉장히 많이
35:34도와주는 것으로
35:35보도가 되고 있고
35:36트럼프 미 대통령도
35:36이를 일부
35:37인정하지 않았습니까?
35:39지금
35:39드론 전술
35:40표적 설정
35:41타격 조언
35:42위성 정보를
35:43사용해서
35:43중동 내 미군 위치 정보까지
35:45알려주고
35:46이렇게
35:46얘기가 나오고 있는데
35:47러시아 앞으로
35:48어떻게 할까요?
35:50트럼프 대통령은
35:51크게
35:52별거 아니라는 식으로
35:53얘기를 했습니다만
35:54상당히 좀
35:54민감한 부분이
35:55있기는 하죠.
35:56그런데
35:56러시아가
35:57이번에 중재해서
35:58본인이 적극적으로
35:59하고 싶다는
35:59얘기를 많이 하고 있고요.
36:01트럼프 대통령과도
36:02전화통화를 했었고
36:02그리고
36:04트럼프 대통령이
36:05하나 거절한 게
36:06그러면
36:06이란에 있는
36:06고농축 우라늄을
36:07러시아로 옮기는 것에
36:08대해서
36:09러시아가
36:09제안을 했는데
36:10이건 또
36:10거절했다고도 합니다.
36:11그런데
36:11중재를 하기 위해서는
36:13미국과 이스라엘 쪽
36:14이란 쪽과도
36:15어느 정도
36:15라인이 있고
36:16또 어느 정도
36:17친분이 있는
36:18국가에
36:18하는데
36:18현재까지로 봤을 때는
36:20그래도
36:20러시아가
36:21제가 봤을 때는
36:21미국과 이스라엘 관계
36:23그 다음에
36:23이란과
36:23러시아의 관계를 봤을 때
36:25아직까지
36:26여러 나라들이
36:27후보로 떠오르고
36:27있습니다만
36:28현재까지 봤을 때는
36:29러시아가
36:29가장 높은
36:31그런
36:32중재국 후보라고
36:33볼 수는 있겠고
36:34현재 러시아는
36:34지금 유가 급등으로
36:36인해서
36:37가장 어부지를
36:38얻고 있는 나라가
36:38러시아이기도 하죠.
36:39그런 점에서
36:40러시아는
36:40이번에서
36:41중재 역할도
36:42내세우면서
36:43유가로 인해
36:43가장 큰
36:44이득을 얻는
36:45국가라고 저는
36:46청약이 됩니다.
36:47두 분 말씀은
36:48여기서 정리하도록 하겠습니다.
36:49송태은
36:50국립외교원 교수
36:51김덕일
36:51고려대
36:52아시아 문제연구원
36:53중동이슬람센터
36:54연구위원과
36:54함께했습니다.
36:55두 분 말씀 고맙습니다.
36:56감사합니다.
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