- 2 ore fa
Categoria
📺
TVTrascrizione
00:00Grazie a tutti
00:30Buonasera in collegamento con noi, Edove Investment Research, advisory di Anime SGR, Fabio Fois. Ben ritrovato, grazie per essere con
00:38noi.
00:39Buonasera a lei dottoressa, buonasera a tutti.
00:42Allora, subito il nostro numero per i vostri sms, per i vostri whatsapp, ma intanto partiamo un po' dallo scenario
00:50visto da voi, perché Maxia, parto da lei, stiamo vedendo un comportamento anomalo soprattutto per i titoli di Stato, mi
00:58lasci dire.
00:59Un boom che si è portato a livelli massimi dal 2023, i rendimenti sulla decennale che stanno mostrando un po'
01:05di volatilità.
01:06Tutto questo sta già scontando lo scenario inflattivo e l'aumento delle banche centrali?
01:13Per quanto riguarda l'Europa, sì, il movimento è stato molto forte, c'è stato in realtà un movimento parallelo
01:19lungo tutte le scadenze della curva, perché anche la parte breve, quindi i titoli diciamo a due anni, hanno sofferto
01:26particolarmente in questi giorni.
01:27Sono saliti il BTP a due anni, intendo di circa 50 basis point, anche il titolo tedesco a due anni
01:34più o meno lo stesso comportamento e anche le scadenze più in là, lungo la curva, quindi i titoli decennali,
01:40più o meno hanno fatto lo stesso tipo di movimento.
01:42Certamente il timore per l'Europa, soprattutto il movimento riguardato anche l'Inghilterra, che ovviamente non riguarda l'area euro,
01:51è che siccome siamo dipendenti dalle materie prime, petrolio, gas, soprattutto,
01:56se i prezzi rimangono alti, questo avrà ovviamente un impatto sull'inflazione, i mercati si stanno portando avanti e incominciano
02:04a apprezzare un cambiamento di politica monetaria della Banca Centrale Europea,
02:07perché sono scoprezzati in questo momento circa 40 basis point di rialzo da qua alla fine del 2026, soltanto prima
02:16dell'inizio del conflitto e avevamo sostanzialmente una BCE ferma per tutto il 2026.
02:22Quindi certamente il movimento che stiamo avvenendo sui mercati obbligazionari, componente governativa, riflette un possibile cambiamento di politica monetaria della
02:31Banca Centrale Europea.
02:32Faois, volevo sapere se d'accordo e soprattutto quelle che sono le sue indicazioni che arrivano in questo momento, quanto
02:40il mercato sta già prezzando il comportamento delle banche centrali o ancora troppo presto per fare previsioni.
02:46Molti stanno dicendo, come diceva lo stesso Maxia, per la Banca Centrale Europea si può già, prima o poi, ipotizzare
02:53l'aumento dei tassi, musica diversa per la Federal Reserve.
02:59Ma io credo che a questo giro i mercati stanno facendo un po' il conto senza l'oste e l
03:05'oste è l'economia reale.
03:08Mi viene da immaginare, se io vedo il movimento dei tassi di interesse, che il mercato stia un po' scontando
03:14uno scenario stile 2022,
03:17per cui una crescita forte, arriva uno shock, uno shock energetico, l'inflazione va su, la core inflation va su,
03:23le banche centrali alzano i tassi.
03:26A mio modo di vedere è un po' presto per fare questo genere di riflessione.
03:31L'economia americana, ma soprattutto quella europea, è in una situazione completamente diversa rispetto al 2022.
03:38Allora avevamo tassi di interesse di partenza bassi, quindi se vuole antibiotici contro l'inflazione piuttosto scarsi,
03:46adesso invece sono molto più alti, oggi i risparmi post-covid sono stati spesi, il livello dei prezzi di partenza
03:56è molto più alto che nel 2022.
04:01Siamo in una situazione in cui il tasso di crescita dei salari è molto più basso di quanto fosse nel
04:072022.
04:08Insomma c'è un contesto inflattivo secondo me molto differente.
04:12Quindi io credo che questo shock energetico, a meno che non si protrarrà per mesi, difficilmente verrà passata la core
04:20inflation,
04:21quindi difficilmente le banche centrali riusciranno o faranno partire un ciclo sostenuto di rialzi.
04:28Quindi dunque questa è un'opportunità.
04:30Il rischio che io vedo è un po' il timing, perché ci potrebbe essere il rischio che le banche centrali
04:34commettano un errore,
04:35soprattutto in Europa si faccia un po' a prendere la mano, ma se dovessero alzare i tassi di interesse
04:42sulla base di questa core inflation, sulla base di questo outlook macro,
04:46io credo che si troveranno le banche centrali presto a doverle tagliare eppure velocemente.
04:52Allora, una riflessione su quanto stanno dicendo i vostri osfiti.
04:55Inflazione e rialzo tassi non paragonabile con quello del 2022, oggi si parte da tassi cuscinetto più alti.
05:03Mi chiedo come mai non si parla in questi periodi di posizioni in valuta forte con i floating rate.
05:10Proverò a seguirvi per sentire una risposta.
05:13Che cosa si può aggiungere in base a quello che sta chiedendo il nostro telespettatore?
05:18C'è oltre l'analogia e le differenze con il 2022, ma c'è un altro convitato di pietra che
05:26in questo momento la valuta.
05:28Il dollaro si era forzato ovviamente in questi giorni dall'inizio del conflitto
05:32e questo è un movimento abbastanza normale, diciamo, perché comunque in un contesto molto volatile,
05:38in un contesto molto incerto, il dollaro rappresenta comunque la valuta più forte
05:42e quindi in questo momento si era forzato rispetto all'euro e rispetto a tutte le altre principali valute.
05:48Dal nostro punto di vista non cambia la visione, diciamo, di medio-lungo termine,
05:53l'opinione di medio-lungo termine per quanto riguarda il posizionamento sul cambio
05:57all'interno dei portafogli di investimento.
05:59Per quanto riguarda la parte obbligazionaria,
06:02continuiamo a ritenere che sia opportuno sempre coprire il rischio di cambio
06:06per un investitore europeo che vuole investire in mercati al di fuori dell'area euro,
06:11quindi prevalentemente espressi in dollari.
06:13Per quanto riguarda invece l'esposizione valutaria sulla componente azionaria,
06:18qui dipende molto da quanto dollaro complessivamente ha un investitore in portafoglio.
06:22Se ne abbiamo già tanto, anche sulla parte azionaria,
06:25volessimo entrare in questo momento sui mercati azionari,
06:28dato anche la correzione e quindi approfittare di condizioni migliori
06:32rispetto a quelle di due settimane fa,
06:34il nostro consiglio sulle nuove posizioni di coprire il cambio anche sulla parte azionaria.
06:39Fois stanno chiedendo come comportarsi sui bond in termini di duration.
06:47Estendiamolo un po' in generale a tutto il mondo obbligazionario.
06:52Le chiedo se alla luce anche dello scenario che avete descritto
06:56in relazione all'aumento dei tassi dei banchieri centrali,
07:00lei dice che sta facendo un po' il conto senza host,
07:03come bisogna comportarsi sulla parte obbligazionaria in termini di duration?
07:10Allora, innanzitutto in generale averla nei portafogli
07:14perché la volatilità è alta, l'incertezza è alta e quindi quella componente ci aiuta.
07:18Se dovessi scegliere regionalmente fra Stati Uniti ed area dell'euro,
07:23a netto delle considerazioni sul cambio che condivido fatte dal collega,
07:28preferiamo i bond europei.
07:32La ragione è presto detta.
07:35Credo che al netto del clima geopolitico il rischio di over-eating,
07:41quindi di surriscaldamento strutturale dell'economia
07:46sia molto più negli Stati Uniti d'America che nell'area dell'euro
07:49perché negli Stati Uniti d'America il mercato del lavoro,
07:51di cui oggi non parla più nessuno, però è un mercato del lavoro chiaramente molto tirato.
07:56Non c'è offerta di lavoro, ma se la domanda dovesse aumentare in modo importante
08:01avremo salari che salgono, avremo una Fed meno accomodante.
08:04Nell'area dell'euro non c'è rischio di over-eating e qualora ci fosse,
08:08è difficile secondo me vedere un pass-through importante dello shock energetico su core inflation,
08:13quindi io penso che immaginare, che mi sembra già estremamente aggressivo,
08:17una BCE che alzi più di due volte quest'anno è molto.
08:23Aggiungo un ultimo elemento, se mi permette dottoressa, rispetto al tema
08:27perché credo che non ci sarà un grosso pass-through di questo energy shock alla core inflation.
08:33Io credo che l'empatia inflattiva dei consumatori europei oggi sia molto minore di quella del 2022.
08:40Nel 2022 abbiamo avuto la guerra che nella narrativa di mainstream di mercato
08:47diceva che la Russia, i cattivi avevano attaccato i buoni ucraini,
08:52il prezzo dell'energia era andato su, ci stava, ce lo dovevamo pagare.
08:55Adesso mi sembra che non ci sia più questa tolleranza rispetto a quanto è accaduto,
08:59quindi penso che i consumatori saranno più guardinghi rispetto ai riazzi
09:03e quindi automaticamente una core inflation che fa un runaway come nel 2022 per me è meno improbabile.
09:11Pertanto con una BCE che ha due tagli, due rialzi già apprezzati quasi nel mercato
09:16direi che i bond europei sono piuttosto interessanti.
09:20Maxia, quando chiedono e di quanto la BCE aumenterà i tassi?
09:26Allora, quello che dicevamo prima è...
09:28Sul quando la vedo un po' difficile.
09:30Allora, la prossima settimana ovviamente c'è la riunione della BCE
09:33e non ci sarà ovviamente nessuna decisione in proposito.
09:36Il mercato comincia a apprezzare un primo aumento dei tassi di interesse
09:42guardando la curva forward a partire da dopo l'estate
09:45e poi potrebbe essercene un altro tra dicembre e gennaio.
09:49Questo non significa che ciò avverrà, perché anch'io condivido l'analisi del collega.
09:54Questo è quello che in questo momento il mercato ci sta dicendo
09:57sulla base della situazione che c'è oggi.
09:59La situazione in cui ci troviamo oggi deriva, per quanto riguarda
10:03l'aumento dei prezzi del petrolio e del gas, da uno shock dell'offerta
10:07non da uno shock della domanda.
10:09Se non ci fosse stata la guerra le cose sarebbero andate avanti tranquillamente
10:13nel senso che la domanda c'era e l'offerta era disponibile.
10:17Oggi invece abbiamo uno shock proveniente dall'offerta
10:19e generalmente gli shock provenienti dall'offerta
10:22possono anche essere di durata particolarmente contenuta
10:26però qua c'è la grossa incognita di quanto durerà il conflitto.
10:29Quindi in questo momento il mercato ci dice che ci potrebbero essere due rialzi
10:33se la guerra smette tra, come tutti ci auguriamo, il più breve tempo possibile
10:38le condizioni già possono cambiare molto rapidamente.
10:41Quindi non dobbiamo pensare che sia già scritto, già certo.
10:44Alla luce però del forte movimento che c'è stato
10:47il fatto che il mercato incomincia a prezzare che ci possono essere dei rialzi
10:51soprattutto sulla parte breve della curva
10:53ecco un telespettatore chiedeva il posizionamento di duration
10:57ecco noi in questo momento vediamo delle buonissime opportunità
11:00anche e soprattutto sulla parte breve della curva
11:03perché abbiamo rendimenti che sono saliti in maniera importante
11:06come quelli che abbiamo citato prima sul BTP a due anni
11:09o sul titolo tedesco a due anni
11:11già prezza un possibile aumento
11:13la volatilità sulla parte breve della curva
11:16derivante dall'andamento dei tassi di interesse
11:18è minore rispetto alle scadenze più lunghe
11:21possiamo già, secondo me, cogliere questa opportunità di investimento
11:25che è sicuramente molto interessante.
11:27Bisogna mettersi al ribasso oppure secondo voi ci sono segnali per entrare?
11:33E quali sono i livelli sia al rialzo o al ribasso?
11:37Allora, cerchiamo di aiutare chi ci scrive
11:40stiamo raccontando di forti correzioni, di forti rimbalzi
11:45allora la domanda più ricorrente che sta arrivando
11:48approfitto dell'ultima domanda
11:50è il nostro telespettatore
11:52come si fa a capire quando è il momento di entrare
11:56comprare sulla debolezza?
11:58FOIS, davvero in una telegramma
12:00come si fa?
12:01C'è qualche indicatore?
12:03Sono i dati macro?
12:05Allora, sicuramente abbiamo
12:07prima di tutto l'outlook macro
12:08pensiamo all'Europa
12:09la disinflazione procede piuttosto speditamente
12:13quindi questo è il contesto sottostante da tenere presente
12:16poi, dicevamo prima col collega
12:17quasi due tagli già apprezzati
12:20a quel punto mi rigioco
12:21perché qual è il rischio che la BCE ne faccia di più
12:25che sarebbe il mio downside risk su questa posizione
12:27secondo me è basso
12:28quindi a quel punto ci sta che me lo prendo
12:30sicuramente interessante la parte a breve
12:32credo che quasi come hedging
12:34può avere senso anche prendersi qualcosa un po' più in là
12:37lungo la curva
12:38perché se la BCE spinge troppo aggressivamente
12:40sul rialzo dei tassi
12:42il mercato prezzo e la recessione
12:44nella parte lunga della curva
12:45ne beneficerà
12:47Prego Maxia
12:48Allora, il momento in cui entravi sui mercati
12:51il cosiddetto market time
12:52è sempre difficile
12:53diciamo da indovinare
12:55nel modo più corretto possibile
12:57io farei due considerazioni
12:59per chi è già investito
13:00e per chi vuole incominciare ad investire
13:02per chi è già investito
13:03sia dal lato del mercato obbligazionario
13:06che dal lato azionario
13:07deve sostanzialmente
13:08secondo me rimanere fermo
13:10perché se la volatilità continua
13:12ovviamente muoversi
13:14può diventare
13:14o può comportare degli errori
13:16se invece la volatilità si stabilizza
13:18la situazione si stabilizza
13:20ero già investito
13:21con la mia percentuale
13:22in obbligazione
13:23la mia percentuale di azioni
13:24e tutto sommato
13:25probabilmente i mercati
13:26torneranno nell'andamento
13:28che c'era precedentemente
13:29per chi vuole oggi investire
13:31sul mercato obbligazionario
13:33c'è stato un movimento molto forte
13:34sulla componente governativa
13:36le obbligazioni solitamente
13:38si comprano per portarli a scadenza
13:40oggi ho dei rendimenti più alti
13:41lungo tutte le scadenze
13:42rispetto a due settimane fa
13:44è già secondo il mio punto di vista
13:46un buon momento di ingresso
13:47sul mercato azionario
13:48per completare il quadro
13:49delle asset class
13:51la volatilità probabilmente
13:52rimarrà ancora abbastanza alta
13:54allora dobbiamo puntare
13:55probabilmente su quelle società
13:57che da un punto di vista
13:58dei fondamentali economici
14:00ci sembrano solide
14:01che magari danno anche
14:02un buon dividendo
14:03e che quindi sono in grado
14:05di superare
14:06la fase di volatilità
14:08meglio di tante altre
14:09e di tante altre società
14:10quindi sull'azionario
14:11fare dei piani di accumulo
14:13mi sembra che in questo momento
14:14sia l'approccio migliore
14:15io vi ringrazio davvero
14:16per essere stati con noi
14:18Massimiliano Maxia
14:19qui con noi
14:19Allianz Global Investors
14:20Fabio Fois
14:21Anime SGR
14:22grazie
14:23tornate pure a trovarci
14:24grazie come sempre
14:25a tutti i nostri telespettatori
14:27per aver interagito
14:30partecipato
14:31a Guerra e Mercati
14:32grazie a tutti per averci seguito
Commenti