00:00Era social in quanto socialista, quindi in quanto...
00:12I compagni spagnoli francesi sbagliano.
00:15Catuvis L'Edward, assicurvi.
00:17E vabbè, questa è una vostra opinione.
00:19Il film si dice che non si può essere sempre sicuri
00:23che la democrazia rimanga, insomma, regga, esatto,
00:28rimanga a galla, sto facendo, regga.
00:31Ecco, oggi la diamo un po' per scontata questa cosa,
00:34secondo me la democrazia è in pericolo?
00:35Molto, sì, sì. Io temo di sì.
00:39Basta.
00:40Insomma, ci sono dei motivi che non devo dire io
00:44per preoccuparsi di questa cosa.
00:45Ora, non è che sia il tema di questo film,
00:47insomma, il film racconta un'epoca storica,
00:50un mondo, una finestra sul nostro paese,
00:52anche di una storia molto critica che abbiamo vissuto,
00:55con dei rimandi forti al contemporaneo,
00:58tra cui questo, ma insomma, non è che parliamo di questo.
01:00Sicuramente abbiamo molte libertà in crisi.
01:05Cioè, credo che il grande tema dell'oggi sia
01:08qual è il rapporto tra sicurezza e democrazia.
01:12Cioè, nel momento in cui noi vediamo che intorno
01:16i meccanismi, diciamo, legati alla guerra,
01:21legati alla detenzione, legati alla limitazione,
01:25siano gli strumenti che vengono utilizzati per dirci
01:29che così staremo meglio,
01:31lì è in gioco la democrazia.
01:34Perché questo è un tema enorme dell'oggi, no?
01:38Perché come si fa ad affidare a delle azioni di fatto,
01:44di violenza, di vario tipo di violenza,
01:47e la tenuta dello stato di diritto?
01:50Il diritto dovrebbe essere legato alla convivenza senza violenza
01:55e al rispetto dei diritti di tutti
01:57senza le prevaricazioni dei diritti di qualcun altro.
02:00Quindi quello è un grande tema dell'oggi in tutto il mondo.
02:03E secondo voi come avrebbe preso Berlinguerri Social?
02:07Perché a un certo punto parla del capitalismo,
02:11perché dice che il capitalismo è questo,
02:13cioè ti istiga alla competizione, no?
02:16E non alla collaborazione.
02:18E sui social ti fanno immaginare un mondo bellissimo,
02:23ti fanno venire voglia di comprare tante cose,
02:25ma sei sempre più individualista.
02:26Ma cos'è il social?
02:28Il social è una multinazionale.
02:29Non è che il social noi oggi lo scambiamo molto inquietantemente
02:33come un posto per parlare,
02:35addirittura i policiai, le persone,
02:36i rappresentanti degli stati si esprimano
02:39prima sui social che sui canali istituzionali.
02:42E questo è un sintomo di quanto, come dire,
02:47il mercato e la vendita di cose
02:50sia entrata nella nostra cultura in maniera predominante,
02:53il profitto altrui sia ciò che muove tutto,
02:55perché il social altro non è che un gioco di società,
02:59di un ricco capitalista,
03:02di una grande multinazionale
03:03che fa soldi ogni volta che noi apriamo quella cosa.
03:08Per cui il fatto che noi gli attribuiamo
03:09di leggere la verità là dentro,
03:12il nostro problema da utenti.
03:15Quindi non è...
03:16cioè, lì fanno mercato come tutte le altre cose.
03:19Sono noi che abitiamo nella realtà virtuale
03:21piuttosto che abitare nel mondo reale.
03:24e questo con tutto quello che ne consegue.
03:26Questa è l'altra grande domanda
03:28che il film fa all'oggi.
03:31Cioè, noi...
03:31se io ti dico che ci sono poche persone
03:34che hanno troppe ricchezze,
03:35è difficile che tu mi dici che non hanno ragione.
03:37Cioè, nel senso, è così.
03:39E sappiamo che questo è un guaio.
03:41E questo è legato al fatto che
03:42si è lasciata, briglia, sciolta
03:45al meccanismo commerciale del mercato.
03:48Per cui tutti noi siamo convinti
03:50che i social siano uno spazio di libertà di espressione.
03:52sono uno spazio di profitto principalmente
03:54perché sono privati,
03:55non sono pubblici.
03:57E questo è un tema enorme dell'oggi.
04:01E credo che se ci aiutiamo a farci queste domande
04:05a partire da questo piccolissimo consesso
04:08sia utile e interessante.
04:10Quindi non ce lo vedete per lingua che
04:12fai video su TikTok?
04:13No, non credo.
04:16Non lo so, questo sarebbe interessante.
04:19Comunque, diciamo,
04:23la dissociazione appunto delle persone
04:28è talmente forte oggi
04:30rispetto a quello che i social producono,
04:31purtroppo, che insomma,
04:33danno credibilità a quello che avviene là dentro
04:35e non a quello che succede fuori.
04:37E addirittura, come dire,
04:39viviamo in un mondo
04:40in cui ci spaventano gli stranieri
04:44che dormono sotto casa con un cartone
04:46e non ci spaventano gli stranieri
04:47a cui diamo i nostri codici bancari,
04:50i nostri dati,
04:52gli diciamo tutto quello che facciamo dentro casa.
04:54Quindi c'è una contraddizione
04:56che è frutto proprio della manipolazione
04:58che avviene da queste strutture
05:03che sono di realtà virtuale
05:05per far abitare le persone
05:06in una realtà che non è quella contemporanea.
05:10Ora, non posso...
05:11Io penso che Enrico non li utilizzerebbe.
05:13Ok.
05:14Io penso che Enrico fosse molto social...
05:15Se fosse rimasto coerente con i suoi pensieri
05:18esattamente.
05:19Non li utilizzerebbe.
05:20Era social in quanto socialista,
05:21quindi in quanto persone reali.
05:25Ecco, non aveva bisogno
05:27di andare nella realtà virtuale
05:28per incontrare le persone.
05:30Infine, se fosse ultimissima,
05:32parlando invece dell'aspetto umano,
05:34perché non c'è solo quello politico,
05:35qua vediamo anche la famiglia,
05:36mi ha commosso il rapporto con i figli
05:38perché c'era proprio un dialogo,
05:40cioè non era soltanto l'autorità,
05:42ma proprio spiegavano le cose,
05:44facevano le cose insieme,
05:45leggevano insieme.
05:46Ecco, anche veramente un'educazione,
05:49ma bella,
05:49non quella di valori rigidi,
05:51proprio uno scambio intellettuale.
05:52Ecco, è una cosa che manca
05:54proprio anche ai politici di oggi questa.
05:56Cioè, Berlinguer lo faceva in casa
05:57e poi ha educato anche il popolo italiano.
06:00Vole di Sirioci chi fanno?
06:01Non ti sa.
06:02Non lo so, non sono mai stato...
06:03Quando faranno un film a suo...
06:04Non sono mai stato nelle loro case,
06:06quindi non te lo so dire,
06:07non lo posso esprimere.
06:09E quello che certamente posso
06:12cogliere da quello che abbiamo studiato
06:14è che lui si preparava a fare questi discorsi
06:18con una dedizione gigantesca
06:21perché aveva paura di sbagliare.
06:23Cioè, questa era la cosa che proprio lo tormentava.
06:26Cioè, quando lui andava sul palco a parlare,
06:28peraltro parlava davanti a centinaia di migliaia di persone,
06:32ma anche quando parlava davanti a pochi operai,
06:35dentro i comizi che facevano le fabbriche,
06:39nelle sezioni,
06:40lui aveva paura di sbagliare
06:41e aveva paura di non essere capito
06:44per non riuscire a esprimere in maniera corretta
06:47quello che diceva.
06:48Perché aveva davanti veramente gente
06:50che voleva ascoltare.
06:52E quindi questa è una dimensione di interazione
06:55tra l'ascolto e il dubbio
06:57che sicuramente non è legata alla politica di oggi
07:00e che forse la politica di oggi potrebbe imparare.
07:04Ok, grazie.
07:14Grazie.
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