00:26毎年3月8日は世界中で女性の権利や平等を考えるというわけで今夜はトークインズ国際女性デースペシャルと題して日々を楽しく生き生きと過ごすための人生哲学を伺います。
00:30すごいそういうデーがあるんですね。ミモ座のお花をね。 ミモ座? テーマのお花でね。あそこのデーの?
00:35デーの? デーの? 女性デーの。 デーのね。それではゲストをお呼びしましょう。
00:47バレリーナとして活躍後、女優に転身、映画やドラマで活躍中のこの方です。どうぞ!うわー! ちょっと! ミモ座だ!
00:51ミモ座だ! ミモ座だ! ミモ座だ! ミモ座だ!
01:09すごい!すごい!すごい!すごい!お招きしたのは元バレリーナで俳優の草刈民雄さん。
01:318歳からマレーの世界に入り、43歳の現役員隊まで、最高峰、プリマ・バレリーナとして活躍。
01:49映画、シャドウィー・ダンスでは、デビュー作でいきなり日本アカデミー賞最優秀主演女優賞を獲得。そして今なお、映画やドラマで数々の話題作に出演し続ける大物俳優。
02:13そんな美しいを追求するバレエの世界で培ったきれいな書作からライフスタイルまで気になる草刈さんの人生哲学を伺ってみると何か年重ねるって意外と何か悪くないっていうか楽しめることも増えてくる同じことやってもね。
02:43へえ楽しく年を重ねるための美しい生き方が明らかにやっぱりやらなきゃいけないやらなきゃいけないって思ってたところがあるから何かできないことはできないっていうふうに認めちゃっていいなみたいなはいはいそれができるのは何か60は境な気がするんですね私はさらに結婚30年楽しく年を重ねるためのいい夫婦の距離感も面倒くさいことにならないように関わらなかったですね。
02:59っていう距離の置き方もしてる気がしますねじゃああんまり文句言わない感じですか言うときは言うけど言う言うことはねというわけでトークインズ国際女性デースペシャルスタートです
03:10座った時にここも結構重要なんですよここですかいいですいつもと違うこんな2段目やじゃないですか
03:30今夜は女性のより良い生き方を考える国際女性デースペシャルバレリーナとして美しいを追求し続けてきたその生き方はまさに女性の憧れ
03:44そんな草刈さんだからこそ分かった大切にしている人生哲学を伺ってみると楽しく年を重ねるというすてきな生き方の哲学がありました。
04:11あの私は60代って一個切り替えだと思うんですよねまあ例えば60代の半ばからもう年金の対象になるとかそういう制度もそうやってその60代を過ぎてからいろんなことが動き出すとかなんか60歳になるとなんか急に年取るイメージがあったんですね。
04:18でも意外となんか60代になってもう楽でいいよねっていう人多いんですよ。
04:22えーそれがまあだから楽っていうのは楽しいっていう意味のね。
04:24あー楽しい。
04:32例えばその人とのつながり方でもやっぱりこう気を使ってなんか消耗しなきゃいけない時があったりとか。
04:36ちょっとしんどいけど無理してでもやろうかなみたいな。
04:49やっぱり60代過ぎるとなんとなく人の目ももうなんか60代過ぎてるからっていうことでそれも変わってなんかその距離感が楽になったりとか。
04:53逆にそのなんか余裕を持って仕事できたりとか。
05:02なんか年重ねるって意外となんか悪くないっていうかあの楽しいっていうか楽しめることも増えてくる。
05:03同じことやってもね。
05:12だからなんか私が思ったのはもうちょっと若い時からそういうこともあるのかなっていうのを知っててもよかったなって。
05:16あーでもそれは教えてほしいです。
05:36年を重ねることで他人の目を気にせず素直に人生を楽しめるようになったとの草刈さんですが今思うと若い頃は周りにどう思われるかをかなり気にしていたそうで。
05:42そもそも私はあんまりこう人付き合いとかそんなにめちゃくちゃうまい方じゃないんで。
05:51でもなんかこう思われなきゃいけないとかこういう自分であろうとしなきゃいけないとかそういうのはちょっともういいかなって思ったんだけど。
05:58そこまで考えなくてもできることってあるはずなのにやっぱりやらなきゃいけないやらなきゃいけないって思ってたところがあるから。
06:21何かできないことはできないっていうふうに認めちゃっていいなみたいなそれができるのは何かちなみに私はやっぱり人の目だんだん気にはならなくなってきたんですけど例えばベタですけど買い物行ったりとかして割引シールめっちゃ貼ってるやつ買うんですけど一番上に一番高い肉を載せるみたいな。
06:47やっぱり隠しちゃうそういうのもないですよでも買い物で言ったら自分の顔のシールが貼ってあるハムを買うときにちょっとちょっとこうする買うんだけどこうするそれを見られるのも何か。
07:02私はあざといっていうキャラクターがやっぱり世の中に広まってありがたいことなんですけどなので男性に自分から話しかけに行かないです。
07:21何か例えば番組の休憩中とかにスタッフさんでも男性に自分から話しかけに行くと多分すごいこびてるとかあざとかったとか言われるの嫌なので話しかけてくださったら話けど自分からはもう絶対行かないです。えぇちょっと。
07:35悔しいよそんな風に思われてんのが悔しいよでもなんかそれはその時の自分のその年齢とか立場とかでどうしたって気にせざるを得ないわけじゃないですか。
07:47でもそれはしょうがなくてもう思った通りにあって耐えるところは耐えてそうすると耐えてる必要あんのかなって思うじゃないですか。
08:08その時やめればいいんじゃないか確かに自分でもいいやってなるまで絶対もう年齢とともにやっぱ自分自身はこうだっていうのはこうおのずと分かってくるからまだ言えないんですうんじゃあ今は言えないよなんか声を大にして言えないんですまだ言えないかいや言えないしは無理してやる必要ないと思うし
08:30草刈田美代さんに学ぶ人生哲学続いてはバレエ人生で体に刻まれた美しい書座についておよそ35年もの間バレリーナとして美しい見え方を追求してきた草刈さん。
08:49現役時代から今も変わらないスタイル維持について聞いてみるとあえて運動しないという境地に達していた過去がウソでしょ?何か体験維持のためにされてることとか多分よく聞かれると思うんですけどもありますか今やってること?
09:12実はここ2年ぐらい運動してなかったんですねやっぱりあれだけ飛んだり回ったりするって腹筋も背筋も本当にやっぱり極限まで使ってるぐらいの感じだから楽に呼吸するっていうのがやっぱりできなくて腹式呼吸も全然できなかったんですね腹筋が固まりすぎ付きすぎなのと固まりすぎて
09:35筋肉結構バキバキすぎてできないというかそうですそうですこれはもう最後もう運動やめてみるぐらいしか方法ないなと思ってそれちょっとやめてみたら本当にやらなくなったら逆に体のゆがみが取れて腰でも何でも背骨の動きとかちょっとよくなりました逆に逆に?
09:54完璧なスタイルを追求した結果体に支障が出るようになってしまった草刈さん更に美しい所作が過ぎるあまり日常生活で困っていることもあるそうで踊られてる方って手の先まで神経がっていうじゃないですか
10:24それは今もやっぱ出ますかでも前は逆に普通に動けてないなって感じしました例えばちょっと手を上げてくださいとこうなるじゃないですかでもやっぱこうなっちゃったりとかピーンって全部舞台というかでもミュージカルやられてる方もそうって言ってましたここから開くみたいなそれも俳優の仕事するには邪魔だなって思ってたんで
10:51違いますね普通の人を演じるとしたらそんな人いないじゃないタクシー呼ぶシーンでピーンみたいな絶対止まるな綺麗だけどね逆に人の所作見てうわこれ気になるなみたいなのとかはないですかでもそれって所作も含めてその人の個性だから自分に似合う美しさとかそういうのって人それぞれ違うと思うから
10:56それはやっぱり自分で見つけていかないとなかなか難しいことかなって思いますけどね
11:23およそ35年にわたるバレエ人生で培った所作が今でも抜けないという草刈りさんその所作は椅子の座り方にもあるようで意外とこれイメージないかもしれないんですけどこのちょっと立っても大丈夫ですか?はい間違いますね足のこの付け根ありますよね?
11:45足の付け根ってやっぱりすごい曲がるんですねこうやってねでこれ座る時は90度は曲がるわけですねでそれをイメージしてちゃんとこうやってまずこれ90度と思って座ってみるとちょっとこう座り方変わるじゃないですか本当だそんな気がするこう前にも行かずに後ろにも行かずに90
12:06全員姿勢いい今でも信じられない汗が出てきた無理に背筋を伸ばすのではなく股関節の90度を意識してその上に背骨を乗せることが楽で美しい座り方とのこと
12:20あっこうですねはいいい場所いいいところに椅子持ってきてくださってわーすごい嬉しいですじゃあ今日はここでお話しします
12:48トークイーンズの皆さんどうですか座り方大丈夫ですか若槻さん若槻さん大丈夫ですか座り方私ははいこの椅子が悪いんだと思いますいつももうなんか2段目って結構これ揺れちゃうんですねこれってもう所作とかもうなんかお構いなしなんですこの椅子が若槻さんいつも揺れてますよよく揺れちゃうこれどうしたらいいですかこういう動く椅子の場合きれいに座る方法ってどうしたらいいですか
12:56というわけでここから誰でも簡単に美しく見える草刈流座り方講座
13:17でもやっぱりあのお腹とか下っ腹ってよく言いますけどそこに力が入ってるっていうのはすごい重要ででもこうなってるとお腹のこう腹筋とかには力入んないんですよね腰深くこうなっちゃってるだからやっぱり90度に曲げようとするともうちょっと腰も立つじゃないですか
13:33でこれがちゃんと収まりがいいと肩の力も抜けるっていうかね楽ですねそうすると首の力も入らないしここだけで支えてるっていうのがまずは基本姿勢かなと私は考えてます
13:48いいですいつもと違うこんな2段目やじゃないですかなんか怒られちゃうかな誰かが怒られたみたいなそれで言うとみたいなでもそれはアンミカさんとかの方がもっと細かいところをお気を付けになってるんじゃないかし
14:17でも気を付けてるのここだけですね基本ここも姿勢もなんですけど耳と肩一直線にとかしてますけど首をこの角度にしちゃうといろんなとこ緩むので首を常にバレリータの方から学んだんですけど胸の位置高くしてここをちゃんとこのコの字で保つようにするとコの字?前にかがむこう机を拭くシーンとかでもキュって何かここがこうグニャグニャってならずにいろんな角度になってもきれいっていうのだけ歳を重ねるといろいろたるんでくるんで
14:47前側の気を付けるのも重要なんだけどこうどこのかもこうやって90度に座った時にここも結構重要なんですよこの首の後ろもやっぱり高くみたいな意識があると首の後ろを高く分かりやすい首の後ろこの確かにあさ子さんで先生失礼ごめんくださいちょっとごめんなさいごめんなさいごめんなさいここをちょっとこうこういう感じで
15:13の意識今連れてかれてました今連れてかれてました今連れてかれて首根っこを務めたそうするとさお腹にも力入るでしょちょっとごめんなさいはい入りますありがとうございますあさ子さんあシュッとしたシュッとした確かになんか首伸びましたよ首長い首長いこんな肖像画見たことある袋みたいになってるでもきれい上手に動けないきれいだけど個性死んだ死んださっき言ってたやつだアイデンティティティのやつだ
15:41かすみちゃんなんかは姿勢きれいに座ってますけどそうですねまあ多分アナウンサー入った時に会社の研修で座り方とかお辞儀の仕方とかをマナー講座の方から教わるんですけどそれで教わったので姿勢は大丈夫なんですけどアナウンサーからタレントみたいなお仕事をさせてもらう時にアナウンサーって絶対手勘ペとか台本をずっと持ってるんですよそれがなくなったので手持ち無沙汰になってあ
16:09手をどうしたらいいか分かんなかったんですよしゃべる時とかにそれで最初テレビ出たての時に家族が手が下品すぎるってなんかよくこうやってしゃべっちゃっててなんかでそれが下品だってなって家族会議が開かれたんですよどうするってなってその結論が指原さんの手のしよさがきれいだからマネしようってなったんですよ待って指原さん私?
16:30何かこういう時の手とか口元を押さえる手とかあとその進行する時に何かこういうふうにやってたりとか手の調子がすごいおきれいだなと思っていや褒められると思ってない時に褒められるのうれしい!うれしすぎる!
16:52草刈田美雄さんに学ぶ人生哲学続いては夫婦のいい距離感について映画デビュー作シャルウィーダンスで監督を務めた須尾正幸監督とご結婚して今年で30年。
17:12撮影の準備や本番など知り合ってから1年の期間があったものの撮影終了後からお付き合いをスタートしなんと交際3ヶ月という速さでお客さん。そこから30年連れ添う草刈さんが思う夫婦のいい距離感とは?
17:13めちゃくちゃ仲良い!
17:15いいね!いいお写真!
17:22でもまずはあんまり立ち入りすぎないことじゃないですか逆に。
17:25お互いに。
17:42やってる場合はやっぱりその領域にはなかなか踏み込めないわけなのでそこはちゃんと尊重しているっていうのがあればあんまり問題起こらないんじゃないかなっていう気がしますけど。
17:43なるほど。
17:59やっぱりこう相手のことを尊重するとか尊敬するとかそういうのが結婚生活だったりすると思うし結婚したことの自分にとっての価値かなみたいな。
18:00なるほど。
18:04なんかイラってくることはありますか今旦那さん。
18:11なんかやっぱり違うからっていうところでもうなんかそうなっても切り離しちゃいますね。
18:12おー。
18:15自分とは違うからしょうがない。
18:16えー。
18:20なるほど。
18:30やっぱりこう愚痴とか出てくるけどでも私思うんですけどそれはそれで多分そういうのがその愛情表現だったりすると思うんですよ。
18:34本当に仲悪かったら絶対に一緒にいられないじゃないですか。
18:36結婚してて。
18:39だからどの夫婦でもやっぱり仲いいはずなんですよ。
18:47だけど行った方がコミュニケーションが取れるとか、なんか言ってることでお互いがわかるとか、それは色々。
18:55でもうちは面倒くさいことにならないように関わらないとかっていう距離の置き方もしてる気がしますね。
18:58じゃああんまりこう言わない、文句言わない感じですか。
19:00いや言うときは言うけど。
19:03言う。
19:04言うことはね。
19:06例えばもうここだって言ってんじゃんっていうことがあるとするじゃないですか。
19:10そうすると決めた場所に置けない奴に言われたかねえなみたいな。
19:12そういうの言われますね。
19:30でも別にそんなにケンカ売られてるような言われ方ではないからまあそういうふうに思ってるんだなっていう感じで私だってちゃんと決めたところに置いてるつもりなのにまあ夫から見たらそう見えないってことはやってないのかもしれない。
19:36もしかしてあそこ抜かしてるのかなとか分かんないけどまあでもそうやってバランス取ってるっていう感じですかね。
19:48お互いに相手への不満をため込みすぎずそれぞれに合ったいい距離感を見つけることが30年続く夫婦円満の秘訣。
20:18考えたらすごくないですか交際期間3ヶ月ですからねで30年実際にお付き合いしたのは1ヶ月ぐらいで1ヶ月目にもう結婚するって決めちゃってそこから式までの間が3ヶ月っていう感じだったすごい1ヶ月で結婚を決めたという衝撃の事実そこには運命のような出来事がページを見て私なんかこういう人と結婚したようになってますね
20:48考えたらすごくないですか交際期間3ヶ月ですからねで30年実際にお付き合いしたのは1ヶ月ぐらいで1ヶ月目にもう結婚するって決めちゃってそこから式までの間が3ヶ月っていう感じだったすごい1ヶ月で結婚を決めたという衝撃の事実
21:13そこには運命のような出来事がその時にそんなに明確にどういうふうに思ったかよく覚えてないんだけどそれよりも前々前にですねあんあんにずらっといろんな業種とかいろんな業界の人のこれからの男の人たちみたいなたくさんの人たちが載ってたのがあってその雑誌を見てて
21:33須尾正樹さんのページを見て私なんかこういう人と結婚したいようなって思ってでもそれは結婚したあとしばらくたってからあれそういえばそんなことあったなって思い出したんだそう
21:48いやでも本当にキュンキュンですねそれはそうだからなんとなく潜在的になんかそういうものってあったのかもしれないでも全然撮影中とかは全く思い出さなかったんですけど
22:00あと彼は今考えたらその時思ってたっていうそうそれを思い出してすごいなと思うんですよね運命だ運命運命運命運命運命運命そのお二人の記念日とかって何かされたりしますか?
22:11私の夫はそうやって記念日に何かするっていうのは大事だと思ってたんだけどあまりにも頓着しないから張り合いがないから辞めちゃったっていう。
22:37韓国の超人気アーティストたちをお迎えして最新のおすすめスポットを聴いてみた自分自身に負けないでください
22:50もう一度見たい方はTVer過去の放送はFODで。
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