La Ventana de los Libros, Acontece que no es poco y Lo que queda del día

Cadena Ser

Hablamos en La Ventana de los Libros sobre cómo es escribir a cuatro manos con Edurne Portela y José Ovejero. Nieves Concostrina vuelve con sus paseos por la historia. Isaías Lafuente repasa los mejores momentos del día.&nbsp;

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00:00:00SER PODCAST

00:00:30Cuando no sepa la orquesta, la canción que te escribí, cuando las casas de apuestas no den un euro por

00:00:39mí, cuando cierren las cantinas y el laurel de mi corona sea de espinas, con Benjamín Prado, aún voy a

00:00:50guardar un último vals para ti.

00:00:56Hola Benjamín, buenas tardes amigo, ¿cómo estás? Que prontito has llegado hoy. No se te conoce, no se te reconoce.

00:01:04Son los años. No se te reconoce, son los años. Son los años, que se vuelve uno hasta formal, qué

00:01:08asco.

00:01:09Javier Sagarna, director de la Escuela de Escritorio, buenas tardes. Hola, ¿qué tal? Muy bien.

00:01:12Oye, ¿qué está pasando con el concurso Relatos en Cadena? Que casi cada semana hay finalistas nuevos. No es que

00:01:19quiera desmerecer a la cosecha más veterana que se repite muy de vez en cuando y se asoma porque escribe

00:01:26muy bien.

00:01:26Pero luego hay gente nueva también. Hoy tenemos de los tres finalistas dos son nuevos.

00:01:30Dos son nuevos, efectivamente, ¿no? Hay renovación, hay renovación en la cantera. La verdad es que van entrando gente nueva

00:01:36al tiempo que se mantienen algunos, ¿no?

00:01:38Porque bueno, hay dos de tres, el tercero ya había estado por aquí otro un par de veces.

00:01:41Sí, sí, sí.

00:01:42Y bueno, si miramos los finalistas anuales, pues hay dos o tres de los vieja, vieja guardia.

00:01:46No era, no era...

00:01:47Pero están entrando gente muy nueva.

00:01:48Y no era tampoco, aparentemente, muy, muy, muy sencilla. Eso es muy difícil decirlo siempre.

00:01:53La frase para arrancar la historia, ¿no?

00:01:55La frase no era nada sencilla.

00:01:55O el momento en que mataron al árbol. Puedes pensar, no sé, un ahorcado, si me ocurre a mí, ¿eh?

00:02:01Así como de sangre, pero ¿ha habido ahorcadas?

00:02:05Alguno ha habido por aquí.

00:02:06Bueno, lo que ha habido son 812 relatos.

00:02:08812, la media...

00:02:09Que sigue siendo una notaza, pero vamos.

00:02:11La media alta que llevamos esta temporada.

00:02:12Impresionante. Hoy, para situar el tema del que vamos a hablar en los próximos minutos, aprovechando la coyuntura,

00:02:18y dado que Joaquín Sabina cada lunes es la banda sonora de apertura de esta ventana de los libros,

00:02:24vamos a cambiar a otro disco que tenía unos añitos, que se llamó Vinagre y Rosas,

00:02:29y como había vinagre, había también un helado por ahí, un tiramisú de limón.

00:02:41Hice un solo desafinado con las cenizas del amor.

00:02:49Las verbenas del pasado, gangrenan el corazón.

00:03:00Acórtate la falda nueva, despiértate al oscurecer,

00:03:09túmbate al sol cuando llueva, no desordenes mi taller.

00:03:18Tiramisú de limón, helado de agua ardiente, muñequita de salud, tanguita de serpiente.

00:03:34Nos estamos recreando en la letra para que se aprecie bien, porque esto no nace por ciencia infusa.

00:03:39O sea, escribir es algo muy delicado y muy personal, y leer también serían actos individuales, así por definición,

00:03:48pero del mismo modo que la semana pasada aquí en la ventana de los libros,

00:03:53Marta del Vado y el equipo médico habitual conversaron con los coordinadores de tres clubes de lectura

00:03:57acerca de la lectura compartida, que es un género en sí mismo,

00:04:01hoy queremos asomarnos a la escritura compartida, a la escritura a cuatro manos,

00:04:06y resulta que este tiramisú de limón, que formaba parte del disco Vinagre y Rosas,

00:04:10lo escribieron a cuatro manos y a dos cabezas, Joaquín Sabina y Benjamín Prado.

00:04:14Así que para alusiones te toca contar cómo se hace eso, que visto desde fuera parece muy complicado,

00:04:19o a mí me lo parece, la verdad.

00:04:20Bueno, pues no sé, yo creo que una canción tiene música, tiene rimas y tiene una historia, ¿no?

00:04:25Y entonces en aquel momento yo tenía amores muy desgraciados, que a Joaquín le divertía mucho, a mí menos,

00:04:32y él tenía una vida doméstica de la que según él no salía ni una rima.

00:04:37Y entonces un día me llamó y me dijo, Benja, ¿qué te parece si nos vamos a Praga

00:04:41y no nos llevamos ni una guitarra y nos dedicamos a escribir un disco entero allí en un hotel?

00:04:46Yo invito.

00:04:47Y yo lo único que pregunté es, ¿por qué a Praga?

00:04:49Claro, yo pensé, Reus, no sé, a lo mejor.

00:04:52Dijo Praga porque dijo, allí no me conoce nadie, pero claro, él no sabía que Praga,

00:04:56el puente de Carlos, le llaman el puente de Coño, porque todo el rato está diciendo la gente,

00:04:59Coño, Antonio, pero ¿qué haces?

00:05:01Está lleno de españoles que lo reconocían por todas partes, ¿no?

00:05:04Nos metimos ahí, utilizando mis desgracias sentimentales,

00:05:07escribimos un disco como si las desgracias le pasaran a él.

00:05:10Fue muy divertido.

00:05:10Yo escribí un libro entero contándolas a algo, romper una canción, contando todas las gamberradas que hicimos.

00:05:15¿Pero qué es necesario para escribir a cuatro manos? ¿Qué no puede faltar?

00:05:20Falta el respeto, porque si tienes un respeto grande, imagínate, estamos hablando de escribir en este caso canciones con Joaquín

00:05:27Sabina,

00:05:28ni más ni menos que aunque sea mi hermano del alma sigue siendo Joaquín Sabina, ¿no?

00:05:31Pero somos personas tan cercanas que hasta yo a él le puedo decir en un momento determinado,

00:05:35ese verso es una mierda y él a mí ni te digo, ¿no?

00:05:38Si se lo dices a uno y se ofende, entonces es imposible escribir una canción,

00:05:41porque básicamente una canción, como un poema, como cualquier cosa que escribas,

00:05:45escribes muchas tonterías y entre 500 tonterías una mola,

00:05:47pero claro hay que aguantar de las 500 tonterías 250 del otro.

00:05:50¿Has dicho mola?

00:05:51Emma Vallespinosa, buenas tardes.

00:05:52Hola, ¿qué tal?

00:05:53Cuando hablamos de escribir a cuatro manos, yo creo que a más de uno y a más de una nos

00:05:56viene a la cabeza lo de seis manos,

00:05:58lo del famoso, en fin, episodio de los molos, de Carmen Mola, cuando se descubrió y tal, no sé qué,

00:06:06les preguntamos, porque estuvieron aquí los tres cuando ya se hizo público y tal y nos contaron esto.

00:06:11Es pura democracia, somos tres, es la ventaja de ser tres, yo creo que es mucho más difícil cuando dos

00:06:15escriben una novela,

00:06:16porque ahí los dos se enfrentan y no hay manera de resolver el conflicto aquí, hay que votar,

00:06:21vas a votar y no te puedes abstener.

00:06:24De todas formas, a esto hemos recurrido poquísimas veces a lo largo de todas las novelas.

00:06:28Las buenas ideas se imponen, o sea, si uno de nosotros llega y dice, vamos a meter gusanos en el

00:06:33cerebro,

00:06:33es imposible que los demás digamos que no.

00:06:37De todas formas, yo tengo que decir una cosa, con respecto a lo de Sabina, yo lo tengo más fácil,

00:06:41porque ahí hay un jefe, claro, que es él, evidentemente, ¿no?

00:06:45Aparte que escribe mejor canciones que yo, pues él es Sabina y yo no, ¿no?

00:06:48Entonces, a lo mejor eso te beneficia también, ¿no?

00:06:51Admitir que la democracia está muy bien, pero en ciertos sentidos está muy bien aceptar que alguien mande y otro

00:06:56vaya un poco al tránsito.

00:06:57¿Algún otro ejemplo tendríamos por ahí a mano, no?

00:06:58Sí, sí, sí, traigo algunos.

00:06:59Por ejemplo, Millase Arsuaga, con su trilogía, ¿no?

00:07:01Sobre la vida, la muerte y la conciencia contada por un sapiens aún en Nartal.

00:07:05Más, una de las autoras que nos acompañó precisamente la semana pasada con los clubes de lectura,

00:07:09Rosa Rivas, firmó con la autora alemana Sabine Hoffman la trilogía de los años oscuros,

00:07:14que era una serie policíaca protagonizada por una periodista y su caso fue un poco el triple salto mortal con

00:07:20Tirabuzón

00:07:20porque cada una de ellas escribía en su propio idioma, es decir, una en castellano, la otra en alemán

00:07:25y luego se corregían también la una a la otra.

00:07:28Está Rosa Montero, por ejemplo, que publicó hace unos años La Desconocida,

00:07:31que era una novela negra escrita a cuatro manos con el francés Oliver Truc.

00:07:34Está Lorenzo Silva y Noemí Trujillo con su serie de la inspectora Mauri.

00:07:39Pero esto en cuanto a autores contemporáneos, pero no podemos acabar esta enumeración, esta lista,

00:07:43sin citar, por ejemplo, a Dickens, que escribió a cuatro manos una novela cómica,

00:07:47Los perezosos, con su amigo Wilkie Collins.

00:07:49También Borges y Bioy Casares escribieron a cuatro manos libros que firmaron, eso sí, con seudónimo.

00:07:54Y acabamos con Juan Benet y Luis Martín Santos, que escribieron varios relatos

00:07:58que encontraron años después los herederos de Benet y fueron publicados en 2020 bajo el título El amanecer podrido.

00:08:04Y la pregunta es, ¿esto se puede enseñar?

00:08:06Esta tarde hemos invitado a la ventana de los libros a la escritora y profesora de escritura creativa

00:08:10de la Escuela de Escritores, Chiqui Fabregat, que imparte un curso de esto de...

00:08:15Ching, ching, ching, de escribir a cuatro manos.

00:08:17Chiqui, buenas tardes.

00:08:17¿Qué tal?

00:08:18Buenas tardes.

00:08:18A ver, Benjamina Daupistas, Emma ha puesto ejemplos.

00:08:21¿Por dónde seguimos?

00:08:23Se puede enseñar.

00:08:23O sea, en ese curso, ¿qué se aprende?

00:08:26Se aprende, sobre todo, a hacerse un poquito a un lado, porque estáis hablando de si es de democracia,

00:08:32de si hay jefe o no, de cómo se aportan las ideas, pero yo creo que hay un paso previo,

00:08:37que es que cada uno tiene que hacer un ejercicio de cuidar su autoestima y decir,

00:08:42no pasa nada, aunque me digan, este verso es una mierda, aunque me digan esto que has escrito,

00:08:46tengo que hacer el ejercicio de decir, lo importante es el resultado final.

00:08:50Entonces creo que el paso previo es ese ejercicio que tiene que hacer cada uno por separado,

00:08:54antes de acordar cómo se va a trabajar.

00:08:56O sea, dejar el ego fuera de la habitación.

00:08:58Fuera totalmente.

00:08:58Pero eso no es fácil, en ningún oficio.

00:09:00En ninguno y en la escritura, en la escritura muchísimo menos.

00:09:03Los egos de la escritura, madre mía, no cabemos por los pasillos.

00:09:08Bueno, y en ese curso, exactamente, ¿cuál es el temario, la duración?

00:09:11Es que tengo curiosidad, o sea, ¿cuál es?

00:09:13Mira, este curso nació con vocación de ser una invitación a que viniesen parejas,

00:09:21tanto pareja sentimental como parejas de escritura,

00:09:23y además de hacer un apoyo a la conciliación familiar,

00:09:27e incluso lo ofertábamos con un taller paralelo para niños,

00:09:32para que pudieran venir con sus hijos, que oye, que al final no puedes ponerte a escribir con tu pareja

00:09:35porque tienes siempre al niño por medio, ¿no?

00:09:37Se nota que eres autora de unos cuantos libros para niños y para jóvenes, ¿eh?

00:09:40No por nada.

00:09:40No, no, está muy bien.

00:09:41Esto se le ocurrió, además, a la gente de la escuela que tiene niños pequeños,

00:09:44porque ellos los míos están muy grandes ya,

00:09:46pero la gente que tiene niños pequeños y no puede escribir, ¿no?

00:09:49Entonces, la idea era esta, con lo cual hicimos un programa que se condensara en un día,

00:09:54una cosa muy intensa, muchas horas,

00:09:58pero después hemos pensado que la siguiente opción va a ser mucho más relajada,

00:10:03va a ser como varias sesiones,

00:10:05porque hay que ir interiorizando esta idea de podemos trabajar juntos,

00:10:09hay que dejar que las ideas maduren un poquito,

00:10:10entonces a lo mejor pues con una sesión a la semana, algo así.

00:10:14Y hay que hacer muchos acuerdos previos antes,

00:10:16es decir, sentarnos como unas normas y a partir de entonces empezamos a escribir.

00:10:20Yo creo que sí, yo creo que para que fluya y para que se dé esa complicidad que es necesaria,

00:10:26primero tiene que haber una complicidad, lógicamente,

00:10:28pero yo creo que para que fluya lo mejor es dejar todas las bases bien sentadas,

00:10:33incluso las cosas que no sabes que van a ocurrir, ¿no?

00:10:35Que ni siquiera sabes si...

00:10:36Bueno, ¿qué pasaría si los dos tenemos una idea y ninguno de los dos cedemos?

00:10:40¿Cómo nos la jugamos?

00:10:41Porque antes decía Carmen Mola que ellos eran tres y era muy fácil votar,

00:10:44cuando solo hay dos es muy difícil.

00:10:45Lo que pasa es que aquí hay que saber que lo importante no son los marineros, es el barco.

00:10:50Entonces si estás escribiendo una canción, yo he escrito canciones con Sabina,

00:10:53pero he escrito canciones con Amaya Montero y con Leiva y con Suarma,

00:10:56con mucha gente que no son a lo mejor tan hermanos como Joaquín,

00:11:00pero siempre pensando que los dos estamos queriendo que la canción sea mejor, ¿no?

00:11:03Claro, por eso...

00:11:04No imponerte sino que funcione, ¿no?

00:11:05Claro, por eso el primer ejercicio es saber que la canción,

00:11:08quieres que la canción sea mejor, que el libro sea mejor, que el poema sea mejor,

00:11:12que tú te apartas un poquito, que no eres tú y tu nombre lo que importa,

00:11:15sino más bien el resultado.

00:11:16En la poesía se ha hecho toda la vida lo que se llama un cadáver exquisito, ¿no?

00:11:19Toda la vida, la generación del 27 lo hacían todo el rato, entre Lorca y Alberti y todo esto.

00:11:23Sí, además yo creo que esencialmente es eso, ¿no?

00:11:25Un poco lo estáis diciendo todos, pero es el trabajo en equipo y la voluntad de trabajar en equipo.

00:11:29Es decir, yo ya hago lo mío solo cuando quiero, ¿no?

00:11:32Pero si vengo aquí es justamente porque estoy dispuesto a trabajar en equipo

00:11:35y quiero disfrutar de la maravilla de lo que es crear en equipo,

00:11:39que es muy distinto de crear solo y abre otras posibilidades.

00:11:43Tú, por ejemplo, Chiqui, por curiosidad, acabas de publicar una novela,

00:11:46de estas, una novela para jóvenes que se titula

00:11:48Tamapuya, los hijos del volcán, en ciruela, por cierto.

00:11:51Tú esta novela, que yo no la he leído todavía,

00:11:54¿te imaginas haberla escrito con alguien más?

00:11:59Pues, jo, me costaría.

00:12:01Me hubiera costado mucho porque yo tengo una forma de escribir que sale muy de las tripas,

00:12:05que voy dejando que me vaya saliendo lo que tengo dentro para descubrir qué historia estoy contando.

00:12:10Entonces, claro, hacer ese descubrimiento requiere que pruebe, que vaya probando cosas.

00:12:16Yo borro mucho, escribo mucho y borro.

00:12:18Entonces, si escribo 10.000 palabras y las borro solo para saber de qué va la historia

00:12:21y esto se lo hago a otra persona, igual no le sienta bien.

00:12:25Pero como decía Budial, en el amor entre dos personas es algo maravilloso.

00:12:28Entre seis debe ser la leche, ¿no?

00:12:31Con esto pasa un poco, igual, si lo haces bien es muy divertido, ¿no?

00:12:34Porque sabes, bueno, es una especie de tormentita de idea, ¿no?

00:12:36Yo conozco un equipo que son 10 autores que han escrito una novela, 10 autores.

00:12:43Eso es un orfeón, ¿no es un autor?

00:12:44Eso es un orfeón.

00:12:45Y es una locura y la novela es maravillosa porque no se ven costuras, ¿vale?

00:12:50¿Qué novela es, por favor?

00:12:51De Aurora o Nunca. Es una novela de juvenil publicada por Edel Vives.

00:12:55Aurora es un pueblo en el que ocurren una serie de cosas misteriosas con un galeón.

00:12:59Y hay 10 autores escribiendo y poniéndose de acuerdo.

00:13:01Voy a traerlos un día aquí a todos.

00:13:02Por favor, traerlos los auronianos.

00:13:04Va a ser divertida la votación ese día.

00:13:06Han hecho tres novelas porque le han hecho además una de juvenil y dos más pequeños.

00:13:12Pero es increíble ese equipo.

00:13:13A mí me fascinan.

00:13:14Son amigos, la gente infantil, ya sabéis que nos llevamos muy bien todos.

00:13:18Y es fascinante ese equipo porque poner de acuerdo a 10 personas a mí me parece una locura.

00:13:21Bueno.

00:13:22Mira, vamos a incorporar la conversación a dos escritores que el año pasado publicaron una novela escrita a cuatro manos.

00:13:28Ellos son Edurne Portela y José Ovejero, autores de Una belleza terrible, publicada en Galaxia Gutenberg.

00:13:33La historia que cuentan gira alrededor de personajes reales.

00:13:38El motor es un político francés, un revolucionario, Raymond Molinier.

00:13:42Y la novela está rodeado de otros hombres y sobre todo mujeres que compartieron sus luchas por la revolución

00:13:47y agrupados alrededor de una idea política que era el trotskismo.

00:13:51Bien.

00:13:51La historia recorre casi un siglo de historia, desde el París de la Primera Guerra Mundial hasta los años 80,

00:13:56pasando por la España de la Guerra Civil, la Argentina peronista.

00:13:59O sea que hay ahí mucha tela.

00:14:02Edurne, José, buenas tardes.

00:14:04Hola, buenas tardes.

00:14:05Hola, buenas tardes.

00:14:06A ver, ¿por dónde empezamos?

00:14:08¿A quién se le ocurre la idea de escribir una historia así a cuatro manos?

00:14:13Bueno, más que ocurrirse nos la idea de escribir a cuatro manos,

00:14:17la cosa tiene que ver con que yo me encontré con un personaje, este Raymond Molinier,

00:14:22que me fascinó, me fascinaron las mujeres que iba descubriendo a su alrededor,

00:14:27que estaban en esas mismas luchas, y según iba leyendo sobre él, le iba contando a Edurne

00:14:32y ella se iba entusiasmando, pero yo también.

00:14:35Entonces, fue el momento en el que nos miramos y dijimos, bueno,

00:14:39y si lo escribimos en lugar de repartirnoslo, echarlo a suertes, y si lo escribimos juntos.

00:14:44Edurne, y enlazando con lo que comentaba Chiqui de la necesidad de dejar las cosas claras antes de empezar,

00:14:49¿a qué tipo de acuerdos previos, si es que los hubo, llegasteis antes de ponerse ahí,

00:14:54chichichichica, a escribir ya?

00:14:56Pues en realidad a ninguno.

00:14:58No sentimos la necesidad de crear esos acuerdos,

00:15:03porque desde el primer momento lo tomamos un poco como una aventura,

00:15:06y me gustaba mucho lo que estaba diciendo Chiqui,

00:15:10que tú Chiqui escribes sin saber a dónde vas,

00:15:13pues tanto José como yo escribimos igual.

00:15:15Para nosotros la escritura es una forma de indagación,

00:15:18entonces tanto el tema, que requería muchísima investigación,

00:15:22como el proceso de escritura en sí,

00:15:24lo enfocamos como eso, como una aventura intelectual, creativa,

00:15:29y nos metimos un poco en ese jardín sin saber a dónde íbamos a llegar.

00:15:33¿Y eso tiene mecánica, tiene método?

00:15:35Quiero decir, ¿hay un reparto de papeles o no?

00:15:39¿O eso de no saber a dónde voy y lo lleváis hasta las últimas consecuencias?

00:15:44Bueno, tiene un método cambiante,

00:15:45que eso es lo que fuimos descubriendo,

00:15:48que teníamos que ir cambiando según avanzábamos.

00:15:53Al principio, sencillamente, decidimos, bueno,

00:15:56que cada uno escriba lo que quiera,

00:15:58de la época que quiera con el personaje que quiera,

00:16:01para ir encontrando un poco nuestro tono,

00:16:03cómo lo enfocábamos,

00:16:05y nos íbamos intercambiando los textos.

00:16:07Y luego ya fue haciéndose un proceso más compartido,

00:16:12en el que Edurne cogía un texto que yo había escrito

00:16:16y lo completaba o lo cambiaba,

00:16:18yo hacía lo mismo con uno suyo.

00:16:20Entonces, íbamos avanzando hasta ya la fase final,

00:16:24que fue, digamos, lo que de verdad es escribir juntos.

00:16:28Que fue escribir literalmente a cuatro manos,

00:16:31es decir, teníamos cada uno su teclado,

00:16:35abríamos, bueno, cada uno su pantalla,

00:16:37pero compartiendo el texto en tiempo real en Google Docs,

00:16:40y empezábamos a escribir,

00:16:42sí, sí, empezaba a escribir uno,

00:16:44y de repente veía como su frase desaparecía y aparecía otra.

00:16:47¿Qué no os creéis que era es Nacho Cano?

00:16:55Hostia, pero qué curioso,

00:16:56estoy tratando de ver, de imaginar la imagen, ¿no?

00:17:00Hostia, no sé.

00:17:02Sí, no habíamos pensado que fuese posible tampoco,

00:17:05solo que nos dijimos,

00:17:06oye, pues estamos aquí solos los dos,

00:17:08nadie nos ve, vamos a intentarlo,

00:17:11y descubrimos que era no solo muy divertido,

00:17:14sino muy interesante,

00:17:15porque aún no está acostumbrado,

00:17:17los otros dos por lo menos, a escribir solos,

00:17:19tú tienes tus propias asociaciones,

00:17:22los ecos que genera lo que estás escribiendo,

00:17:24pero claro, ahora es la otra persona la que asocia,

00:17:27y la que amplía el eco,

00:17:28y la que lleva esa historia a un lugar que tú no habías imaginado.

00:17:32Estoy pensando que la historia de la música

00:17:34es la historia de grupos de éxito que se separan

00:17:36para no tener que seguir escribiendo juntos, ¿no?

00:17:38Y nosotros buscamos lo contrario,

00:17:40juntarse con alguien para escribir juntos, ¿no?

00:17:42Y luego también que cada autor tiene su proceso, ¿no?

00:17:45Unos escriben muy pronto,

00:17:47los otros roban horas a la noche,

00:17:48no sé si era compatible,

00:17:50si ya teníais como una cosa muy igual,

00:17:52o hubo que acordar horarios y demás.

00:17:55Bueno, para que uno lo sepa,

00:17:56sois pareja y vivís juntos,

00:17:57es decir, es 24-7 esto.

00:18:00Claro, es que fue intensísimo,

00:18:02porque era, con el desayuno ya,

00:18:05era buenos días,

00:18:06y estaba pensando Raimundo Molinier,

00:18:08o sea, era constantemente,

00:18:10salíamos a pasear y nos grabábamos las conversaciones,

00:18:13porque, claro,

00:18:14durante las conversaciones de un paseo

00:18:15podían salir ideas maravillosas

00:18:17y no teníamos el ordenador a mano.

00:18:19Entonces, nos grabábamos,

00:18:20volvíamos corriendo a casa

00:18:21y empezábamos a escribir sobre lo que habíamos hablado.

00:18:24Entonces, fue una simbiosis brutal,

00:18:28llegar momentos de asustarnos incluso,

00:18:31porque completábamos,

00:18:32no ya las frases cotidianas,

00:18:34sino las frases ya del proceso creativo

00:18:36y de la escritura.

00:18:38Entonces, para nosotros fue muy bonito,

00:18:41porque fue profundizar también

00:18:43en un conocimiento del otro,

00:18:46por supuesto,

00:18:47pero también un proceso de enriquecimiento

00:18:50muy grande.

00:18:51Y es que, hola Durne,

00:18:54hola José,

00:18:55yo es que os estaba oyendo

00:18:56y además he estado oyendo también

00:18:57algunas entrevistas que habéis hecho

00:18:59y la presentación que hicisteis en Alberti y tal.

00:19:02Claro, a mí me fascina ese,

00:19:04porque yo digo que yo escribo para conocerme

00:19:05y descubrir cosas.

00:19:07Esto justo que estabas diciendo tú ahora, Edurne,

00:19:09de que os conocéis en la escritura,

00:19:11claro, a medida que vas avanzando

00:19:12vas descubriendo un montón de cosas.

00:19:14Eso es fascinante,

00:19:14pero lo cierto es que yo,

00:19:16salvo vuestro caso,

00:19:17creo que no he encontrado otro

00:19:19y he trabajado con mucha gente así a cuatro manos,

00:19:21que sea tan, tan simultáneo.

00:19:24O sea, me ha parecido fascinante.

00:19:26Sí,

00:19:27y lo que pasa es que es eso,

00:19:29cuando escribes te conoces más,

00:19:32pero aquí estás conociendo a la otra persona,

00:19:34¿no?

00:19:34Claro, claro.

00:19:34De pronto tienes ese momento también de fascinación

00:19:39de que tú has empezado ahí una frase

00:19:42y Edurne pues continúa por un lado que me maravilla

00:19:45y que digo, joder, no se me habría ocurrido,

00:19:47pero qué bueno, vamos a seguir por ahí.

00:19:49Claro, es que yo creo que la clave es que al final

00:19:51el libro lo haga el tercer hombre o la tercera mujer,

00:19:53que no sea ni uno ni otro,

00:19:55sino una cosa que ninguno de los dos habría hecho solo.

00:19:57No, pero ¿y en la relectura, Edurne, José?

00:20:01O sea, ¿os reconocéis el uno al otro?

00:20:04Ya es un estilo,

00:20:06la palabra híbrido no me gusta,

00:20:07¿es un estilo nuevo y tal?

00:20:09¿Os reconocéis?

00:20:10¿Esto lo he escrito yo, esto no?

00:20:12Bueno, hay partes que sí,

00:20:15que sabemos que lo hemos escrito,

00:20:16pues lo he escrito yo, lo ha escrito José,

00:20:18porque también creas,

00:20:20hay una vinculación con ciertos momentos

00:20:23de la escritura muy fuerte

00:20:24y por mucho que no estés pensando en la autoría,

00:20:27que por cierto, esto que habéis dicho antes es muy real,

00:20:29o sea, lo que importa es el texto,

00:20:30no quien lo escriba, ¿no?

00:20:32Por mucho que pase eso,

00:20:34sí hay momentos que te quedan muy dentro,

00:20:36como que los, bueno, son tuyos, ¿no?

00:20:38Pero luego hay muchas partes de la novela

00:20:40que se nos ha olvidado y las escribió.

00:20:42Ah, imposturas.

00:20:43Porque además el proceso, sí,

00:20:45porque además el proceso de corrección

00:20:46también lo hicimos con ese sistema simultáneo.

00:20:50Entonces, claro, ahí también somos mucho de corregir.

00:20:53Entonces, a veces nos autocorregíamos,

00:20:55pero ya llegaba un momento

00:20:57en que el texto había evolucionado

00:20:58de tal manera que no sabíamos muy bien

00:21:00de quién, además tampoco ni siquiera

00:21:02nos dividimos los personajes.

00:21:04Entonces, ningún personaje nos pertenece.

00:21:06Oye, ¿y la promoción a cuatro manos cómo es?

00:21:09Mejor, ¿no? Más llevadera, supongo, ¿no?

00:21:11Eso está muy bien, claro,

00:21:12porque normalmente la promoción

00:21:14te obliga a viajar solo a un montón de sitios,

00:21:18a estar solo en un montón de hoteles,

00:21:20pues claro, ahora lo hacíamos juntos.

00:21:21Todos estábamos acompañados en toda esa promoción

00:21:24que ya estábamos acostumbrados

00:21:26porque en realidad, algunas veces,

00:21:28precisamente para evitar esas largas separaciones,

00:21:31yo presentaba a Edurne,

00:21:33ella me presentaba a mí

00:21:34y viajábamos juntos

00:21:35haciendo una especie como de dúo

00:21:38en el que, aunque eran su libro y mi libro,

00:21:41pero participábamos los dos.

00:21:43O sea, que había ya un cierto rodaje.

00:21:45En caso de cabería,

00:21:46hemos venido a hablar de nuestro libro.

00:21:47O sea, no de uno.

00:21:49Oye, ¿y os han quedado ganas de repetir?

00:21:53Sí, lo que pasa es que tiene que darse una condición

00:21:56y eso yo creo que lo tenemos muy claro,

00:21:59lo hemos disfrutado muchísimo,

00:22:01pero tendríamos que encontrar una historia

00:22:03que nos fascine a los dos.

00:22:05Como la del Molinier.

00:22:06Esa cosa no funciona, claro.

00:22:07Sencillamente decir,

00:22:08vamos a escribir juntos

00:22:09y no nos motiva lo suficiente,

00:22:12tendría que ser,

00:22:13vamos a escribir juntos esta historia

00:22:14que a los dos nos interesa tantísimo.

00:22:17Yo no es por chinchar,

00:22:19ni meter el dedo en el ojo,

00:22:20ni nada,

00:22:20nada más lejos de mi intención.

00:22:22Pero habéis contado una historia maravillosa.

00:22:25Además de un editor

00:22:26que me imagino que confía

00:22:27cuando le planteáis esto,

00:22:28decimos, tío,

00:22:29bueno, pero confía, tal,

00:22:30todo ha ido bien.

00:22:31No ha habido ni un solo momento

00:22:32de bloqueo,

00:22:34de decir,

00:22:35bueno, en paz.

00:22:36No ha habido ningún momento, ninguno.

00:22:38¿No te han mandado a dormir al sofá?

00:22:41Esa pregunta ahora,

00:22:42¿quién era?

00:22:43Perdón.

00:22:44En general.

00:22:47No, de verdad,

00:22:48o sea,

00:22:48sabemos que sonamos repelentes

00:22:50y que parece que, vamos,

00:22:52que estamos cubriendo

00:22:54la parte turbia del proceso,

00:22:56pero de verdad es que no.

00:22:57No ha habido entre nosotros

00:23:01ningún tipo de,

00:23:02no sé,

00:23:02como de malestar

00:23:04o de incomodidad

00:23:06y yo creo que parte de la base

00:23:08de,

00:23:09mira, ahí Benjamín

00:23:10te voy a llevar a la contraria,

00:23:11¿no?

00:23:11El respeto.

00:23:12Muy bien, gracias.

00:23:14Y también,

00:23:15no sé,

00:23:16como una confianza,

00:23:18una confianza plena

00:23:19en que si la otra persona

00:23:21en ese momento

00:23:22estaba votando

00:23:23por otro camino,

00:23:25era el que teníamos que seguir.

00:23:27Entonces,

00:23:29no se ha sido,

00:23:30no nos hemos enfadado,

00:23:31de verdad.

00:23:31Nos lo preguntáis

00:23:33muy a menudo,

00:23:34nos lo preguntan

00:23:34en las presentaciones

00:23:36y yo creo que

00:23:37todo lo contrario.

00:23:38No, pero eso es así.

00:23:38Empezamos hablando

00:23:39de lo de Sabina.

00:23:40Joaquín y yo

00:23:41hemos discutido

00:23:42hasta la locura,

00:23:44pero nunca nos hemos peleado.

00:23:45No es lo mismo.

00:23:45Discutir muchísimo,

00:23:47pero muchísimo,

00:23:48por cada,

00:23:48pero pelearse jamás.

00:23:50Claro.

00:23:51Y ni siquiera

00:23:52estamos casados.

00:23:56Fíjate,

00:23:57yo había hecho alguna vez

00:23:58esto de escribir

00:23:59con alguien

00:24:00y he discutido

00:24:02en esos otros casos

00:24:03mucho más

00:24:04que en este

00:24:05con Edurne.

00:24:05y en esos casos

00:24:07y había mucha

00:24:08más discusión,

00:24:09mucho más desacuerdo

00:24:10en uno.

00:24:11Además,

00:24:11recuerdo que nos enfadamos

00:24:12bastante,

00:24:13un escritor y yo,

00:24:14pero ahora con Edurne

00:24:16no ha habido

00:24:17esa situación.

00:24:18Era más

00:24:18de esa especie

00:24:19como de entusiasmo

00:24:20compartido

00:24:21también durante

00:24:22toda la investigación.

00:24:23Cada vez que descubríamos

00:24:24una carta importante,

00:24:27un texto íntimo

00:24:28de una de estas mujeres

00:24:30y amiga

00:24:31de Natalia Sedoba,

00:24:32la mujer de Trotsky,

00:24:33que contaba algo privado,

00:24:35de pronto era como

00:24:36de emocionarnos juntos

00:24:38más que de discutir.

00:24:40Ya que sale un axioma,

00:24:42la pareja que escribe

00:24:43unida permanece unida.

00:24:45Oye,

00:24:46Edurne y José,

00:24:46¿os podemos atracar

00:24:47un momentito?

00:24:49¿Os quedáis un ratito más

00:24:50y nos ayudáis

00:24:51a elegir el relato ganador

00:24:52del concurso

00:24:52Relatos en Cadena?

00:24:53Vale.

00:24:54Y seguimos hablando

00:24:55de literatura también,

00:24:56pero además

00:24:57el compromiso del jurado.

00:24:58Pues venga, va.

00:25:17No me puedo quejar,

00:25:19pero me quejo.

00:25:24Yo soy lo que ves

00:25:25detrás de mí,

00:25:27no hay nada.

00:25:30Puedes pensar

00:25:32que soy solo fachada,

00:25:36que no quiero romper

00:25:38el cristal,

00:25:39solo el reflejo.

00:25:43Cuando me haya cansado

00:25:45de esperar lo imposible,

00:25:49volveré a caminar

00:25:51sobre mis huellas

00:25:56y sin mirar

00:25:57ni perfectas

00:25:58que son ellas.

00:26:02Yo prefiero acertar

00:26:05la introducida.

00:26:07Esto que está sonando

00:26:08es una chulería

00:26:10por alusiones.

00:26:11Sí, hombre.

00:26:12Hoy estamos hablando

00:26:13en la ventana de los libros

00:26:14de lo complejo

00:26:15y complicado

00:26:16y gratificante

00:26:18que puede resultar

00:26:19escribir algo

00:26:19a cuatro manos

00:26:20y, en fin,

00:26:21yo estoy absolutamente

00:26:22convencido

00:26:23después de escuchar

00:26:24a Edurne y a José

00:26:25su experiencia.

00:26:27Chiqui también

00:26:27lo vi porque da un curso

00:26:29pero no tanto,

00:26:30pero es que esto

00:26:30que está sonando

00:26:31es, en fin,

00:26:32un ejemplo superlativo

00:26:34de hacer algo

00:26:35con varias manos,

00:26:37con varias cabezas

00:26:38y con varias voces.

00:26:39Esa es la canción

00:26:40de la ventana

00:26:40que se inventó

00:26:41nuestro poeta

00:26:42Benjamín Prado

00:26:43donde participan

00:26:44Sabina,

00:26:46Serrat,

00:26:46Fito,

00:26:47Coque,

00:26:48no lo sé.

00:26:49Uri, Amaral,

00:26:50todo el mundo,

00:26:52¿no?

00:26:52Cada uno escribía un verso.

00:26:53Un verso.

00:26:53Lo escribía

00:26:54y lo cantaba.

00:26:55Un verso que tenía

00:26:56que continuar

00:26:57el verso que había escrito

00:26:58el anterior, ¿no?

00:26:59Hay que decir

00:26:59que aquí la que más trabajó

00:27:00fue Laura Piñero

00:27:01que fue la que se tuvo

00:27:02que comer a todos

00:27:02los representantes

00:27:03y todos estos.

00:27:04Hay que darle el mérito

00:27:05a cada uno que tiene.

00:27:05Pero fue muy bonito

00:27:06como, ¿te acuerdas?

00:27:07Dijimos,

00:27:08el primer verso

00:27:08que lo escriba Sabina

00:27:09y el último Serrat

00:27:10y en medio de ese bocadillo

00:27:11va a querer estar todo el mundo

00:27:12y todo el mundo quería estar

00:27:13pero lo bonito era

00:27:14lo en serio

00:27:15que se lo movían todos.

00:27:16Aquí te venía

00:27:18se me ha ido el sonido

00:27:20te venía un búmburi

00:27:21te venía una maral y tal

00:27:23y oye cómo sufrían allí

00:27:24y te llamaba

00:27:25no sé, es que hay una palabra

00:27:26que quiero cambiar

00:27:27es maravilloso

00:27:27cómo se implicaron todos.

00:27:28Esto Sabina

00:27:29no me puedo quejar

00:27:30pero me quejo

00:27:30y acabó Serrat

00:27:31no te quiero dejar

00:27:32mientras te dejo.

00:27:33Y como tú has dicho

00:27:35aquí fuera del micrófono

00:27:36no es un cadáver exquisito

00:27:37es un cementerio entero.

00:27:37Es un cementerio total.

00:27:40Saber tardar

00:27:41sin ser un perdedor

00:27:45Hay aparte en la guerra

00:27:48y que gane el peor

00:27:50No dejar nunca a medias

00:27:52la jugada

00:27:54Pero que me estás contando

00:27:57que me quieres para siempre

00:28:00Santi Balmes era este

00:28:03Recordar que la música de la canción

00:28:05la puso Rubén Pozo

00:28:06y la produjo Alejo Stivel

00:28:07Fantástico

00:28:18Mira, es que tengo la lista aquí

00:28:33Sabina Abre

00:28:34Serrat Sierra

00:28:35y entre medias

00:28:36Johnny Burning

00:28:37Amaral

00:28:37Fito Cabrales

00:28:38Bumburi

00:28:39Betusta Morla

00:28:39El Langui

00:28:40Solea Morente

00:28:41Zahara

00:28:41Iván Ferreiro

00:28:42El Canca

00:28:43Adriana Moragues

00:28:43Coquemalla

00:28:44Lofo Blevian

00:28:45Alejo Stivel

00:28:45Lamari

00:28:46Pedro Guerra

00:28:46y Quique González

00:28:47Madre mía

00:28:48Mara Torres

00:28:49Buenas tardes

00:28:49Hola que tal

00:28:50Buenas tardes

00:28:51pero que estoy con la boca abierta

00:28:53de verdad

00:28:54Esto fue una experiencia maravillosa

00:28:55¿Cuándo lo hicisteis?

00:28:56Uy hace años

00:28:58Igual no estaba todavía yo en la guerra

00:28:59Decía Heidel Birna

00:29:01que todo hace ya 20 años

00:29:02no tanto pero casi

00:29:03No, ahora casi todos se miden

00:29:05en términos de antes o después de la pandemia

00:29:06Yo creo que fue antes

00:29:08Fue antes, antes

00:29:09bastante

00:29:10Bastante

00:29:10Antes el microondas incluso

00:29:12Mara Torres

00:29:12Incorpórate a la conversación

00:29:14Tú que además has escrito

00:29:15ya has escrito libros

00:29:16ya has publicado

00:29:17Sí o no

00:29:18lo de a cuatro manos

00:29:19o complicado

00:29:20¿Cómo lo ves?

00:29:21Venía escuchando

00:29:21y la verdad es que lo veo complicado

00:29:24o sea

00:29:24tiene que haber mucha conexión

00:29:25entre quien decide hacerlo

00:29:27a cuatro manos

00:29:28entre esas dos personas

00:29:29dos autores

00:29:30y luego no sé

00:29:31si tener claro

00:29:33qué papel tiene cada uno

00:29:35¿No?

00:29:36Si uno a los diálogos

00:29:37otro a la parte

00:29:39más poética

00:29:40o sea

00:29:41no lo sé

00:29:41lo veo complicado

00:29:42si uno pone la trama

00:29:44y el otro pone el estilo

00:29:45no sé

00:29:46lo veo difícil

00:29:46Sí, sí, sí

00:29:47La canción de la ventana

00:29:47se estrenó en noviembre de 2018

00:29:49y ahí está y ahí sigue

00:29:51Mi sueño es que un día

00:29:52pudieran cantar en directo

00:29:53todos los que participaron

00:29:54¿Te imaginas?

00:29:55Pero bueno

00:29:55Oye, por soñar que no quede

00:29:57Oye, que hemos atracado

00:29:59a José y a Durne

00:30:01para que se queden

00:30:02a elegir

00:30:03el relato ganador

00:30:04de esta semana

00:30:05Vamos con los finalistas

00:30:06y luego seguimos

00:30:07Venga

00:30:11Hola

00:30:16Relatos en cadena

00:30:17Una historia en 100 palabras

00:30:19para un premio

00:30:20de 6.000 euros

00:30:27Recuerdo los datos

00:30:28de esta semana

00:30:29la frase para construir

00:30:30historias era

00:30:31fue el momento

00:30:32en que mataron al árbol

00:30:34Hemos recibido

00:30:34812 relatos

00:30:36de los cuales

00:30:37hay tres finalistas

00:30:38que son

00:30:38Pilar Castán

00:30:39Juan Castillo

00:30:40y Mario Doñate

00:30:41Pilar Castán

00:30:42tiene 64 años

00:30:43es de Zaragoza

00:30:44era telefonista

00:30:45en el ayuntamiento

00:30:45de Zaragoza

00:30:46ahora está esperando

00:30:47la jubilación

00:30:48en paro ya

00:30:49esperando la jubilación

00:30:50Pilar, buenas tardes

00:30:51Hola

00:30:52Buenas tardes

00:30:53Falta mucho o poco

00:30:54para la jubilación

00:30:54Pues poquito

00:30:56Yo me siento jubilada

00:30:57¿Por qué?

00:30:58¿Y cómo es esa sensación

00:31:00Pilar?

00:31:01Es estupenda

00:31:02Es estupenda

00:31:03He encontrado

00:31:04muchos divertimentos

00:31:05que me hacen feliz

00:31:06uno de ellos

00:31:07es escribir

00:31:08otro de ellos

00:31:08es dibujar

00:31:09otro de ellos

00:31:10es el ejercicio físico

00:31:12o sea que estoy plena

00:31:13Pero tú antes de esta etapa

00:31:15no escribías

00:31:16por ejemplo

00:31:16o escribías

00:31:17¿No?

00:31:17A ver

00:31:17Mira yo empecé

00:31:18escribiendo

00:31:19empecé dibujando

00:31:19dibujando una técnica

00:31:20que se llama

00:31:21Centagre

00:31:22con Z

00:31:23que yo recomiendo

00:31:24y que les cuelan un poquito

00:31:26los oyentes

00:31:27que es súper

00:31:28súper relajante

00:31:30y desconectado

00:31:31bueno

00:31:31y te hace desconectar

00:31:32entonces

00:31:33se dibuja

00:31:34con rotuladores

00:31:34calibrados

00:31:35y no hace falta

00:31:35saber dibujar

00:31:36son rayas

00:31:37rayas

00:31:37haciendo dibujos

00:31:39geométricos

00:31:39etcétera

00:31:40entonces

00:31:41primero

00:31:41empecé haciendo esto

00:31:43después

00:31:43lo subí a Instagram

00:31:45le hice un pequeño Instagram

00:31:46que no usaba

00:31:47y dije

00:31:47bueno

00:31:47pues lo voy a subir

00:31:48a Instagram

00:31:48en Instagram

00:31:50que por Dios

00:31:50si quieres

00:31:50lo puedo decir

00:31:53arroba

00:31:53pi punto cash

00:31:56debajo

00:31:56tiene un espacio

00:31:57en el que

00:31:58te permite

00:31:58unas 370 palabras

00:32:00y ahí empecé

00:32:01a escribir

00:32:02ahí empecé

00:32:03a escribir

00:32:03a razón

00:32:04a raíz

00:32:05bien del dibujo

00:32:07o no

00:32:07o a veces

00:32:08no tenía nada

00:32:08que ver con el dibujo

00:32:09oye

00:32:09si quieres vender

00:32:10un coche

00:32:10aprovecha ahora

00:32:12que te quedan

00:32:1310 segundos

00:32:15ahí escribían

00:32:16mis cosas

00:32:16mis pensamientos

00:32:17mis anécdotas

00:32:18bueno vale

00:32:18cojiste carrerilla

00:32:19con el dibujo

00:32:20y te pasaste la escritura

00:32:21oye

00:32:22pues ni tan mal

00:32:23porque llegar

00:32:24a esta final

00:32:24con 800 y pico

00:32:27competidores

00:32:28no es nada mal

00:32:28estoy súper feliz

00:32:30que tengas mucha suerte

00:32:31que tengas mucha suerte

00:32:33juan castillo

00:32:33tiene 54 años

00:32:35vive en fugaz a la salva

00:32:36en barcelona

00:32:36aunque él es de villarreal

00:32:37es maestro de educación primaria

00:32:39juan buenas tardes

00:32:41hola

00:32:41hola que tal

00:32:42buenas tardes

00:32:42tú no estás jubilado todavía

00:32:43no

00:32:43todavía estás ahí

00:32:44dándole al callo

00:32:46ahí estamos

00:32:47estamos en activo aún

00:32:48hay que enderezar un poco

00:32:50esta situación tan caótica

00:32:52¿qué tal ha ido la clase hoy?

00:32:55pues hoy muy bien

00:32:56hoy muy bien

00:32:57soy maestro de aula de acogida

00:32:58y con reducción de jornada

00:33:01por lo tanto

00:33:01hoy he sido más ligero

00:33:03muy bien

00:33:04¿y tú lo de escribir

00:33:05desde cuándo Juan?

00:33:07bueno

00:33:07pues ha vivido

00:33:08como varias etapas

00:33:09así en mi vida

00:33:11cuando era más joven

00:33:13cuando era más chaval

00:33:14pues sí que estaba

00:33:16era bastante aficionado

00:33:17a escribir

00:33:17luego hubo una larga etapa

00:33:19de sequía

00:33:20y desde hace

00:33:21yo que sé

00:33:21pues cinco o seis años

00:33:23pues he vuelto a recuperar

00:33:25la afición

00:33:25la afición y la chispa

00:33:28porque haberte colado

00:33:29en esta final

00:33:29la verdad que tiene

00:33:30muchísimo mérito

00:33:31que tengas mucha suerte

00:33:32Juan

00:33:32muchas gracias

00:33:33mira y el tercer finalista

00:33:34es otro maestro

00:33:35jubilado en este caso

00:33:36Mario Doñate

00:33:3763 años de Valencia

00:33:38fue también maestro de primaria

00:33:40él es finalista semanal

00:33:41por tercera vez

00:33:42es el único que ha pasado

00:33:43ya por la experiencia

00:33:43de llegar a este punto

00:33:44tan tal

00:33:45Mario buenas tardes

00:33:46hola de nuevo

00:33:47hola buenas tardes

00:33:48¿tienes aún

00:33:49alguna recomendación

00:33:50al colega Juan

00:33:51que te está escuchando

00:33:52de compañero a compañero

00:33:53o no

00:33:54o que vaya haciendo

00:33:55su camino

00:33:57nada

00:33:58que lo disfruten

00:33:59mientras que pueda

00:34:00porque también

00:34:00tiene su parte muy buena

00:34:01lo de estar trabajando

00:34:02con los nanos

00:34:03y la verdad que luego

00:34:04se llega hasta a echar de menos

00:34:05ya nos lo dijiste

00:34:06el otro día

00:34:07es verdad

00:34:07bueno pues Mario

00:34:08que tengas mucha suerte

00:34:09ya sabéis los tres

00:34:09cómo va esto

00:34:10vamos a dar lectura

00:34:11a los relatos

00:34:12después vosotros votáis

00:34:13que ya habéis votado

00:34:14pero nos desvelaréis

00:34:15cuál es el sentido

00:34:16de vuestro voto

00:34:16y el resto del jurado

00:34:18se pronunciará

00:34:18así que allá vamos

00:34:19el primer relato finalista

00:34:21de esta semana

00:34:21de Pilar Castán

00:34:22se titula

00:34:23Oscilante

00:34:24fue el momento en el que mataron

00:34:32al árbol

00:34:33cuando por fin

00:34:34mi corazón

00:34:35se sosegó

00:34:36lo sentí por él

00:34:37era un roble espléndido

00:34:39casi centenario

00:34:40que presidía la casa

00:34:41desde el centro

00:34:42de la rotonda

00:34:43de acceso a la finca

00:34:45majestuoso

00:34:46sano

00:34:46firme

00:34:47durante años

00:34:48lo elegimos

00:34:49como escenario

00:34:50de multitud

00:34:50de fotos familiares

00:34:52nos encantaba

00:34:53a todos

00:34:53y sin embargo

00:34:54me alegré por mí

00:34:55hacía un año

00:34:56que no podía mirarlo

00:34:57y tampoco podía

00:34:58dejar de hacerlo

00:34:59porque cuando alzaba

00:35:01la vista

00:35:01no veía el árbol

00:35:03veía la soga

00:35:04y el cuerpo

00:35:05de mi padre

00:35:05oscilando

00:35:06suspendido

00:35:07de ella

00:35:09hostia

00:35:10si no se

00:35:10no digo nada

00:35:11antes

00:35:12por favor

00:35:12lo habías dicho

00:35:13pero a que no te lo imaginabas

00:35:15así este arcado

00:35:15no no no

00:35:16la verdad es que está

00:35:17está muy bien

00:35:18organizado el relato

00:35:19desde la primera frase

00:35:20en la que ya

00:35:20digamos

00:35:20anuncia una catástrofe

00:35:21¿no?

00:35:22algo

00:35:22o sea

00:35:22por qué

00:35:23su corazón

00:35:24se sosegó

00:35:24¿no?

00:35:25porque mataron al árbol

00:35:26¿no?

00:35:26y a partir de ahí

00:35:27empieza a desarrollar

00:35:28una historia

00:35:28de felicidad familiar

00:35:29de que todo parece

00:35:30que va muy bien

00:35:31que todo está estupendo

00:35:32y ese árbol

00:35:33los cobija a todos

00:35:34y tal

00:35:34hasta que de repente

00:35:35se da

00:35:36en la última frase

00:35:37nos da el hachazo

00:35:38y nos explica exactamente

00:35:40nos resuelve esa pregunta

00:35:41que teníamos

00:35:42desde la primera frase

00:35:43tremendo

00:35:43venga vamos con el segundo relato

00:35:45el de Juan Castillo

00:35:46se titula

00:35:47Sabia Venganza

00:35:53Fue el momento

00:35:54en que mataron

00:35:54al árbol sagrado

00:35:55que empezó

00:35:56su particular calvario

00:35:57el teniente Rogers

00:35:58una mañana

00:35:59mientras se afeitaba

00:35:59melló la cuchilla

00:36:00con unas ramitas

00:36:01que le brotaban del bigote

00:36:02unas robustas raíces

00:36:04reventaron

00:36:05las botas predilectas

00:36:06del capitán Fleet

00:36:07el barbero

00:36:08no podía detener

00:36:09la maraña

00:36:09de hojas lanceoladas

00:36:10que brotaban

00:36:11del cuero cabelludo

00:36:12del sargento Watts

00:36:13temerosos

00:36:14de las impredecibles

00:36:15consecuencias

00:36:15de aquellas hechicerías

00:36:17las máximas autoridades

00:36:18del imperio

00:36:19trasladaron

00:36:20a los valerosos caballeros

00:36:21al jardín botánico

00:36:22de la capital

00:36:22los familiares

00:36:24pueden pasar

00:36:24una vez por semana

00:36:25para regar

00:36:26y limpiar

00:36:26las placas

00:36:27identificativas

00:36:28con sus flamantes

00:36:29nombres en latín

00:36:40del árbol

00:36:43de la maraña

00:37:00cotidiana

00:37:00yo no sé

00:37:01qué vida cotidiana

00:37:02tiene Juan Castillo

00:37:03pero cómo le ha ido

00:37:05dando la vuelta

00:37:05para convertir

00:37:06lo que anunciaba

00:37:08una frase

00:37:09muy realista

00:37:10en algo completamente

00:37:10fantástico

00:37:11y magnífico

00:37:11está muy bien

00:37:12vamos con el tercer relato

00:37:13el de Mario Doñates

00:37:14lleva por título

00:37:15Generaciones

00:37:16fue el momento

00:37:21en que mataron

00:37:22al árbol

00:37:22el niño lloraba

00:37:24desconsoladamente

00:37:25mirando desde la ventana

00:37:26la abuela

00:37:27le acariciaba el pelo

00:37:28tratando de consolarlo

00:37:29el pequeño

00:37:30gimoteaba sin parar

00:37:31recordando su casita

00:37:33hecha con tablones

00:37:34y telas viejas

00:37:35no seas tonto

00:37:36le decía su madre

00:37:37ahí pondremos una piscina

00:37:39ya verás

00:37:40lo bien

00:37:40que lo pasarás

00:37:41en verano

00:37:41por la mejilla

00:37:42de la abuela

00:37:43corrió una lágrima solitaria

00:37:44tú también tenías

00:37:45una casita en el árbol

00:37:47y allá

00:37:47la abuela no contestó

00:37:49sus viejos ojos

00:37:50miraban apenados

00:37:51la corteza reseca

00:37:52del viejo roble

00:37:53y sobre esta

00:37:54un corazón

00:37:55y dos iniciales

00:37:57oh que penita

00:37:58que cosa más tierna

00:37:59muy tierna

00:38:00porque al final

00:38:01resulta que sí

00:38:01que la abuela

00:38:02sí que tenía una casita

00:38:03ahí muy grande

00:38:03montada en ese árbol

00:38:05que es un poco

00:38:06lo que descubrimos

00:38:07y lo que está contado

00:38:07con muchísima delicadeza

00:38:08toda la pérdida

00:38:10toda la pena

00:38:10del chaval

00:38:11y que de repente

00:38:12luego todo eso

00:38:13se vuelque

00:38:14sobre la historia

00:38:14de la abuela

00:38:15que es lo mismo

00:38:16pero mucho más grande

00:38:16bueno pues

00:38:18llegará la verdad

00:38:19hay que votar

00:38:20a ver los finalistas

00:38:22primero por quién han votado

00:38:23Pilar

00:38:23tu voto

00:38:23para quién ha ido

00:38:25yo he votado

00:38:26por generaciones

00:38:27de Mario

00:38:29Juan

00:38:29tú por quién has votado

00:38:31también por generaciones

00:38:32y Mario

00:38:33tú por quién has votado

00:38:35yo por oscilante

00:38:36por oscilante de Pilar

00:38:37muy bien

00:38:39a ver

00:38:41Emma Bellespinos

00:38:42te toca a ti

00:38:42venga

00:38:43yo voto por Juan

00:38:44tú votas por Juan

00:38:47Benjamín

00:38:48Pilar

00:38:49Pilar

00:38:52a ver

00:38:52nuestros escritores

00:38:53a cuatro manos

00:38:54Edurne y José

00:39:07Edurne

00:39:08yo por Juan

00:39:09me gusta mucho

00:39:10a ver

00:39:11de momento tenemos

00:39:12un triple empate

00:39:13que tiene que deshacer

00:39:14José

00:39:14sí o sí

00:39:15porque no queda otra

00:39:17¿por quién votas tú?

00:39:18está muy bien los tres

00:39:19nos hemos puesto de acuerdo

00:39:20pero por Juan también

00:39:22¿también?

00:39:23sí

00:39:26a ver

00:39:27a quién dejo

00:39:27para el final

00:39:28venga Chiqui

00:39:29te toca a ti

00:39:29va

00:39:29yo por Mario

00:39:31por Mario

00:39:35Sagarna

00:39:35te toca a ti

00:39:35pues yo por Juan

00:39:37a mí el golpe de imaginación

00:39:38me ha encantado

00:39:40¿y falta Mara?

00:39:42yo por Pilar

00:39:43por oscilante

00:39:43pues está la cosa apretada

00:39:45ya no queda nadie por votar

00:39:46no

00:39:46tres votos para Pilar

00:39:48tres para Mario

00:39:48y cuatro para Juan Castillo

00:39:50que se clasifica

00:39:51para la final mensual

00:39:52felicidades Juan

00:39:55felicidades Juan

00:39:57muchas gracias

00:39:58estás ahí ¿no?

00:39:58pues eso

00:39:59nada tranquilo

00:40:01tranquilo

00:40:01y Mario y Pilar

00:40:02pues ahí seguimos

00:40:04muy cerquita

00:40:05ahí seguimos

00:40:05muy bien

00:40:06muchas gracias

00:40:07que bien

00:40:08oye Edurne Portela

00:40:10y José Ovejero

00:40:10os despido ya

00:40:11os despido

00:40:12os decimos adiós

00:40:13que no queremos

00:40:14robaros más tiempo

00:40:15muchísimas gracias

00:40:15por este ratito

00:40:16en la ventana

00:40:16de los libros

00:40:17de verdad

00:40:18gracias a vosotros

00:40:19ha sido un gustazo

00:40:22a ver Sagarna

00:40:23deberes para la próxima semana

00:40:24¿cómo queda la cosa?

00:40:25os va a quedar una frase

00:40:26bien bonita

00:40:26con sus flamantes nombres

00:40:28en latín

00:40:30no es fácil tampoco

00:40:31no es nada fácil

00:40:31pero abre un mundo

00:40:33muy distinto

00:40:34de casi todos los que abrimos

00:40:35aquí todos los lunes

00:40:36con sus flamantes nombres

00:40:37en latín

00:40:38tiene hasta el próximo jueves

00:40:39a las 12 de la mañana

00:40:40para enviar sus micro relatos

00:40:41a través de la página web

00:40:42de la escuela de escritores

00:40:44escueladeescritores.com

00:40:44Alea Jacques Taest

00:40:45ahí vamos

00:40:46y ahora el faro

00:40:56¿a que dónde enfocará esta noche

00:40:58la luz del faro?

00:40:59Mara

00:40:59a ver

00:40:59hacemos el faro bueno

00:41:02doctor bueno

00:41:03bueno

00:41:03sí lo que pasa

00:41:04es mañana

00:41:05los martes

00:41:06no los miércoles

00:41:07imposible no acordarse

00:41:08de Raúl González

00:41:09diciendo

00:41:09sí bueno no

00:41:12es lo más

00:41:13bueno sabéis que la semana

00:41:14dejadme que cuente una cosa

00:41:15la semana pasada

00:41:16murió Fernando Onega

00:41:17y casi todo el mundo

00:41:18coincidía en que era un hombre

00:41:19honesto

00:41:20sosegado

00:41:21un buen periodista

00:41:22y un hombre bueno

00:41:24pues esta noche viene

00:41:25Son Soles Onega

00:41:26es la primera entrevista

00:41:27que concede

00:41:28después de la muerte

00:41:28de su padre

00:41:29vale un abrazo

00:41:29y luego es curioso

00:41:32esta palabra bueno

00:41:33que utilizamos

00:41:35constantemente

00:41:35yo estaba escuchando

00:41:36la radio

00:41:37a lo largo del día

00:41:38la de veces

00:41:38que podemos decir

00:41:39la palabra bueno

00:41:40bueno pues vamos

00:41:41a otra cosa

00:41:42bueno pues venga

00:41:43Raúl González

00:41:45bueno

00:41:45tengo un montón de ganas

00:41:47o sea que le voy a

00:41:48decir esto

00:41:49para que tire del hilo

00:41:50seguro

00:41:51y bueno luego también

00:41:52que ser un hombre

00:41:53bueno es que es constante

00:41:55lo mejor

00:41:56lo mejor sigue siendo

00:41:57lo de Machado

00:41:58no ser bueno

00:41:58en el buen sentido

00:41:59de la palabra bueno

00:42:00en el buen sentido

00:42:01de la palabra bueno

00:42:02es verdad

00:42:02pues esa mira

00:42:03la voy a poner

00:42:03la canción de Serrat

00:42:05el buenismo

00:42:07el buenismo

00:42:08a veces de tan bueno

00:42:09a mi me da mucha rabia

00:42:10lo de la gente

00:42:10dice oye tan bueno

00:42:12parece tonto

00:42:12me da mucha rabia

00:42:13que se hable del buenismo

00:42:14como una cosa peyorativa

00:42:15mala

00:42:15también expresa duda

00:42:17bueno

00:42:18no eso constantemente

00:42:20bueno

00:42:22o cabreo

00:42:23pero bueno

00:42:24no y el pero bueno

00:42:26eso

00:42:26bueno anda

00:42:27no no

00:42:28es que el viernes

00:42:29el jueves

00:42:30cuando se da la palabra bueno

00:42:30lo pasamos dando ideas

00:42:32es que no para

00:42:33sabes que Betú

00:42:34esta morra tiene una canción

00:42:35que te puede ir bien

00:42:36para esta noche

00:42:36¿cómo se titula?

00:42:37Los buenos

00:43:06las ganas de inventar

00:43:07tus fantasmas

00:43:10tus fantasmas

00:43:10me pueden resucitar

00:43:12mi colección

00:43:13de angelitos negros

00:43:16nos recuerdan

00:43:18tenemos lo que merecemos

00:43:20lo sé

00:43:22porque muchos

00:43:23ya se fueron

00:43:24y hoy sigo

00:43:25sus pasos

00:43:26al caminar

00:43:28y aquí tú

00:43:29y yo

00:43:30solo quedamos

00:43:31los buenos

00:43:32que nadie nos enseñará

00:43:34pero estoy muy de acuerdo

00:43:35con eso que has dicho

00:43:36el buenismo como peyorativo

00:43:37cuando en realidad

00:43:38es lo que necesitamos

00:43:39más buenismo

00:43:40y menos malismo

00:43:41la bondad revolucionaria

00:43:44pero tú Benjamín

00:43:45tenías recomendaciones literarias

00:43:47que hacer también

00:43:47dos libros muy buenos

00:43:48uno de Sara Barquinero

00:43:50después del excitazo

00:43:52que tuvo

00:43:52los escorpiones

00:43:53ahora publica un libro

00:43:54que se llama

00:43:54La chica más lista que conozco

00:43:55es una vela muy compleja

00:43:57una chavala

00:43:58que se viene a estudiar filosofía

00:43:59a Madrid

00:44:01una descripción

00:44:02de la maldad femenina

00:44:03en ese momento

00:44:04en las clases

00:44:05bastante competitiva

00:44:06una idea

00:44:08de que a veces

00:44:09el estudiar filosofía

00:44:11al estudiar a Kant

00:44:12al estudiar a Schopenhauer

00:44:13no te hace mejor persona

00:44:16te puede hacer más malo

00:44:17y también

00:44:18una incipiente crítica

00:44:20me parece a mí

00:44:21de cosas que entonces

00:44:22no se evidenciaban

00:44:24y ahora sí

00:44:25el Me Too

00:44:25estoy hablando

00:44:26los profesores

00:44:27que utilizando

00:44:27su posición de privilegio

00:44:29terminaban liándose

00:44:31con alumnas

00:44:31haciendo la vida imposible

00:44:32todo eso

00:44:32en La chica más lista que conozco

00:44:34de Sara Barquinero

00:44:35en Lumen

00:44:35has pronunciado la palabra

00:44:37idea

00:44:37y la segunda recomendación

00:44:38tiene que ver con las ideas

00:44:39con las malas ideas

00:44:40las malas ideas

00:44:41de María Solar

00:44:41en la editorial Contraluz

00:44:42es una historia muy graciosa

00:44:44un director de producción

00:44:45de series

00:44:46al que le hacen una huelga

00:44:47¿sabes por qué?

00:44:48porque no funcionan

00:44:49los váteres químicos

00:44:50del rodaje

00:44:52entonces dicen que ellos

00:44:52sin váteres químicos

00:44:53no hacen nada

00:44:53el tipo

00:44:55lo medio despide

00:44:56le mandan a otra serie

00:44:58y se hace trending topic

00:44:59como todas las estupideces

00:45:00o casi todas del mundo

00:45:01en las redes

00:45:02y se va a

00:45:03creo que es a Ferrol

00:45:04donde acaba de morir

00:45:05su padre

00:45:05y en la casa del padre

00:45:07que era un hombre

00:45:08arquitecto municipal

00:45:09y tal

00:45:09de pronto al mirar

00:45:10en un desván

00:45:11descubre

00:45:11una bomba

00:45:12el padre estaba

00:45:13fabricando una bomba

00:45:15¿por qué estaba fabricando

00:45:16el padre una bomba?

00:45:17hay que leerse la novela

00:45:17para saberlo

00:45:18pero si diría que tiene

00:45:18mucho que ver con la idea

00:45:19de que cuando una familia

00:45:21eso que dicen

00:45:21de que se sabe

00:45:22lo que se quiere

00:45:23en dos hermanos

00:45:23lo que se quiere en dos hermanos

00:45:24es lo que queda

00:45:24después de una herencia

00:45:25pues acá hay un piso

00:45:26y algo de eso

00:45:39bueno Benjamín

00:45:39déjame que despide

00:45:40a Chiqui Fabregat

00:45:41profesora de la escuela de escritores

00:45:42profesora del cuatromanismo

00:45:46y escritora

00:45:47gracias por este ratito

00:45:49de verdad

00:45:49que ha sido un placer

00:45:50gracias a vosotros

00:45:51Sagarna

00:45:52hasta la próxima semana

00:45:53Mara hasta esta noche

00:45:54Emma hasta mañana

00:45:55y ahora el poema de cierre

00:45:56Olor a locos

00:45:57se llama una antología

00:45:58de poemas

00:45:58que ha publicado

00:45:59Ángel Antonio Herrera

00:46:00en la editorial Recibimiento

00:46:01y mira que bien

00:46:01escribe este muchacho

00:46:02cuando se pone

00:46:04claro que era abierto

00:46:06martes

00:46:06de casi anteayer mismo

00:46:08cuando aún pasaba

00:46:09la vida propensa

00:46:10al tigre

00:46:10cuando al agua delgada

00:46:12de ninguna urgencia

00:46:13íbamos dando

00:46:14otro rodeo

00:46:14por los dones del riesgo

00:46:16habló de la violenta dicha

00:46:18y su comitiva salvaje

00:46:19habló del azahar

00:46:21donde se ahorcaba el tiempo

00:46:22habló del trineo

00:46:24de altamares

00:46:25donde viajábamos

00:46:26vendimiando el firmamento

00:46:27cuando ni la sospecha

00:46:28estaba de que cada ilusión

00:46:30equivalía a una esquela

00:46:31y no había aún

00:46:32en el sentir

00:46:33otro remiendo

00:46:34que no fuera

00:46:35del último relámpago

00:46:36martes digo

00:46:37pero también digo agosto

00:46:39o digo acaso infancia

00:46:41cuando no tenía matemática

00:46:42el asalto

00:46:43y sí

00:46:44claro horóscopo

00:46:45cuando todo botín

00:46:46no lo era todavía

00:46:47del olvido

00:46:48La Ventana

00:46:49en SER Podcast

00:46:54En La Ventana

00:46:55acontece

00:46:57que no es poco

00:46:58un relato personal

00:46:59de la historia

00:47:00con Nieves con costrina

00:47:02Cadena SER

00:47:11Hola Nieves

00:47:12buenas tardes

00:47:13buenas tardes

00:47:14bienvenida de nuevo

00:47:15¿qué tal?

00:47:16¿todo bien?

00:47:16todo bien

00:47:17todo bien

00:47:18la cabeza despejada

00:47:19la cabeza despejada

00:47:20oh

00:47:21notición

00:47:22notición

00:47:23oye

00:47:24no sé si lo escuchaste

00:47:25pero hace

00:47:26la semana pasada

00:47:27no

00:47:27fue más atrás

00:47:28hace unas semanas

00:47:29en nuestro club

00:47:30de la escucha

00:47:31presentamos un podcast

00:47:33donde se contaba

00:47:34la historia

00:47:34se cuenta la historia

00:47:35de una estatua

00:47:36que derribaron

00:47:37en Puerto Rico

00:47:37justo antes

00:47:38de que llegara

00:47:39en visita oficial

00:47:40el rey de España

00:47:40el de ahora

00:47:41Felipe VI

00:47:42eso ocurrió

00:47:43hace cuatro años

00:47:44la estatua

00:47:44era de Ponce de León

00:47:45que fue el primer

00:47:46gobernador español

00:47:47que tuvo

00:47:47la isla

00:47:49bueno y eso generó

00:47:50un buen debate

00:47:51sobre el pasado colonial

00:47:52los lazos con España

00:47:53pero claro

00:47:54es que Puerto Rico

00:47:54no solo fue

00:47:56colonia de España

00:47:56es que antes

00:47:58y hoy

00:47:59Estados Unidos

00:48:00tiene un peso

00:48:01digamos muy parecido

00:48:03a lo que sería

00:48:03un imperio

00:48:03y resulta que

00:48:05las protestas

00:48:06contra esta situación

00:48:07ahora se cantan

00:48:09se cantan

00:48:10literalmente

00:48:10con la música

00:48:12que más está de moda

00:48:13bueno y ya que estamos

00:48:14hablemos de cantar

00:48:15y de gritar

00:48:15si te parece

00:48:16ya tenemos de todo

00:48:17venga

00:48:18fíjate que ya hemos contado

00:48:20lo hemos mencionado

00:48:21en varias ocasiones

00:48:22que en todos los virreinatos

00:48:23de América

00:48:24durante el dominio español

00:48:25los movimientos independentistas

00:48:28en el siglo XIX

00:48:28empezaron con alguien

00:48:29que daba un grito

00:48:30en un lugar concreto

00:48:31y a partir de ahí

00:48:32se liaban

00:48:33y se revolucionaban

00:48:34en Cuba empezó

00:48:35con el grito de Baire

00:48:36en México

00:48:37con el grito de Dolores

00:48:38y en Puerto Rico

00:48:39con el grito de Lares

00:48:41Lares

00:48:41es una localidad

00:48:43puertorriqueña

00:48:44también conocida

00:48:45como ciudad del grito

00:48:46que ha pasado

00:48:47a la historia

00:48:47del independentismo

00:48:48y la revolución

00:48:49encabezada

00:48:50por el comandante

00:48:51Manuel Rojas

00:48:52allá por 1868

00:48:54y resulta

00:48:55que 158 años después

00:48:57otro revolucionario

00:48:59Benito Antonio Martínez

00:49:01está comandando

00:49:03otra revolución

00:49:04y ha dado

00:49:05el nuevo grito

00:49:05de Lares

00:49:06solo que esta vez

00:49:07el enemigo

00:49:07no es España

00:49:08sino Estados Unidos

00:49:09para los jóvenes

00:49:11de Puerto Rico

00:49:11Benito es un activista

00:49:14dicen que no solo

00:49:15está haciendo historia

00:49:16y divulgando historia

00:49:18sino que está reactivando

00:49:19la memoria

00:49:20para la mayoría

00:49:21de los fans

00:49:22del resto del mundo

00:49:23que no tienen

00:49:24ni repajolera idea

00:49:25de quién es Benito

00:49:26porque solo conocen

00:49:27a Bad Bunny

00:49:28pues este hombre

00:49:29solo es un tipo

00:49:30que está de moda

00:49:31llena estadios

00:49:31es hiper millonario

00:49:33y aunque conozcan

00:49:34sus canciones

00:49:35de memoria

00:49:35pues a muchos

00:49:37no les pidas

00:49:38que te las expliquen

00:49:39si Bad Bunny

00:49:40es algo más

00:49:40que un simple éxito

00:49:41comercial

00:49:42esto sabrán decirlo

00:49:43los sociólogos

00:49:44y los expertos

00:49:45pero lo cierto

00:49:45es que aquí estamos

00:49:46hablando de Puerto Rico

00:49:48gracias a este tipo

00:49:50al que no se le entiende

00:49:51un mojón

00:49:51pero dice

00:49:52y hace cosas

00:49:53muy reivindicativas

00:49:54y además

00:49:55ha puesto a su país

00:49:56en el mapa

00:49:57por la mañana café

00:49:58por la tarde ron

00:50:00ya estamos en la calle

00:50:02sal de tu balcón

00:50:04por la mañana café

00:50:06por la tarde ron

00:50:08ya estamos en la calle

00:50:10sal de tu balcón

00:50:12Darés y Guastaponce

00:50:14de Fajardo a Rincón

00:50:16en la voz de todo un barrio

00:50:18desde Almirante a Froncton

00:50:19por la mañana café

00:50:21por la tarde ron

00:50:23ya estamos en la calle

00:50:25sal de tu balcón

00:50:26a ver vamos al comienzo

00:50:27de la historia

00:50:28porque Puerto Rico

00:50:29es otra de las grandes colonias

00:50:32que pierde España

00:50:33en favor de Estados Unidos

00:50:34en 1898

00:50:35que estudiábamos en el cole

00:50:37como el desastre del 98

00:50:39que lo fue

00:50:39un desastre

00:50:40porque España perdió Cuba

00:50:42Filipinas

00:50:43Puerto Rico

00:50:44Puerto Rico

00:50:45sí

00:50:45yo fíjate que ya no lo veo

00:50:47después del

00:50:48no lo veo como un desastre

00:50:50porque aquellos territorios

00:50:51eran un marronazo

00:50:52aquellos territorios

00:50:54eran indefendibles

00:50:55costosísimos

00:50:56lejanos

00:50:56ya imposibles

00:50:57de gestionar

00:50:58el mundo había cambiado

00:51:00ya

00:51:00hace 4 o 5 años

00:51:02que hablamos de este episodio

00:51:03de la pérdida

00:51:04de Puerto Rico

00:51:05pero puesto que

00:51:06Bad Bunny

00:51:07montó un espectáculo

00:51:08de 15 minutos

00:51:09en el que no pudieron

00:51:10pasar más cosas

00:51:12y lanzando un montón

00:51:13de mensajes

00:51:13en el medio tiempo

00:51:15de la Super Bowl

00:51:16pues bueno

00:51:17vamos a conocer

00:51:18Puerto Rico

00:51:19y ya aviso

00:51:20que esto huele a serie

00:51:21huele a serie

00:51:22a mí Bad Bunny

00:51:23no me gusta

00:51:24como showman

00:51:26pero sí me gusta

00:51:27su faceta activista

00:51:28y que tenga cabeza

00:51:30para algo más

00:51:30que para perrear

00:51:31se puede ser

00:51:32se puede ser

00:51:33actor y activista

00:51:34pues como Javier Barden

00:51:35o Susan Sarandon

00:51:36se puede ser

00:51:37cantante y activista

00:51:38como Rodrigo Cuevas

00:51:40deportista y activista

00:51:41como Josep Guardiola

00:51:42por mencionar

00:51:43a 4 muy evidentes

00:51:45pero hay muchos actores

00:51:46cantantes y deportistas

00:51:48que se pringan

00:51:48porque la cabeza

00:51:49les da para hacer

00:51:50más de dos cosas

00:51:52a la vez

00:51:52y porque son conscientes

00:51:54de que su fama

00:51:55les da un altavoz

00:51:56contra la guerra

00:51:57contra la injusticia

00:51:58contra el genocidio

00:52:00de Gaza

00:52:00o las desigualdades

00:52:01para ser

00:52:02oídos

00:52:03en todo el mundo

00:52:04oye

00:52:05que además ganan una pasta

00:52:06y son unos privilegiados

00:52:07pues

00:52:08enhorabuena

00:52:09pues bien

00:52:10yo es que no le veo

00:52:10tanto problema

00:52:11les pregunto yo

00:52:12a eso

00:52:13de bueno

00:52:13y que si ganan

00:52:14les pregunto yo

00:52:15a esas mentes escuetas

00:52:16pues si fueran pobres

00:52:17y desconocidos

00:52:18no los escucharía nadie

00:52:19por favor

00:52:20o sea que a mí

00:52:21yo

00:52:21por mi parte

00:52:22bienvenidos sean

00:52:23yo prefiero a un hipermillonario

00:52:24comprometido

00:52:25que a un obrero de derechas

00:52:26que no sale de tiktok

00:52:27la verdad

00:52:28Bad Bunny

00:52:29blandió la bandera

00:52:30de su país

00:52:31en el medio tiempo

00:52:33de la Super Bowl

00:52:35sabiendo la bandera

00:52:36que lucía

00:52:36y por qué la lucía

00:52:38el obrero de derechas

00:52:39la lleva en la muñeca

00:52:40porque quiere ser un cayetano

00:52:42pero ni repajolera idea

00:52:43del origen de su bandera

00:52:44ni de lo que significa

00:52:45porque la ignorancia

00:52:46es la madre del atrevimiento

00:52:47no pero es verdad

00:52:48eso que dices

00:52:49el día después de la Super Bowl

00:52:50todos nos hacíamos eco

00:52:51de la dirección

00:52:52de la dirección

00:52:54uno por uno

00:52:57los países

00:52:57que componen

00:52:58el continente americano

00:52:59sí sí

00:53:00pero poco

00:53:00pero fíjate

00:53:01que nos hicimos eco

00:53:03de poco más

00:53:03todo aquello

00:53:04porque sonó mucho

00:53:05el God bless America

00:53:06y todas las banderas

00:53:07pero los 14 minutos previos

00:53:09a ese desfile

00:53:10fueron un bombardeo

00:53:12de mensajes

00:53:12todo estaba pensado

00:53:14para que eso se viera

00:53:15en el mundo

00:53:15por la tele

00:53:16los que estaban

00:53:17en el estadio

00:53:18no pillaron casi nada

00:53:19de lo que pasó allí

00:53:20no se enteraron

00:53:21ni entendían la letra

00:53:22ni sabían

00:53:23cuando mencionaban

00:53:24los países

00:53:25ni sabían

00:53:25que Belice

00:53:26es un país

00:53:26ni saben situar

00:53:28algunos Honduras

00:53:28en el mapa

00:53:30si sabían

00:53:32que por

00:53:33vamos que ni sabían

00:53:34tampoco

00:53:35por qué todo estaba

00:53:36aquello

00:53:36disfrazado de personas

00:53:38de caña de azúcar

00:53:39eso como

00:53:40cuántos dijisteis

00:53:40que pensaban

00:53:4120 kilos

00:53:42o algo así

00:53:4220 kilos

00:53:43o 30

00:53:43yo que sé

00:53:44ni tampoco sabían

00:53:45por qué había unos postes

00:53:47de luz

00:53:47echando chispas

00:53:48ni por qué dos boxeadores

00:53:50de verdad allí

00:53:51ni una señora

00:53:52de 85 años

00:53:53vendiendo chupitos

00:53:54que era una señora

00:53:55auténtica

00:53:56una vendedora

00:53:56de verdad

00:53:57lo que hizo Bad Bunny

00:53:58lo estaba haciendo

00:54:00para los 135 millones

00:54:02y medio

00:54:02de espectadores

00:54:03que había por televisión

00:54:05y que el mundo se preguntara

00:54:06qué demonios había pasado

00:54:07en ese estadio

00:54:08los que lo entendieron

00:54:10a la primera

00:54:10fueron los puertorriqueños

00:54:11por supuesto

00:54:12pillaron todo

00:54:13sobre todo

00:54:14los de mediana edad

00:54:15los conocidos

00:54:16en Puerto Rico

00:54:17como la generación

00:54:18de la crisis

00:54:18a la que pertenece Bad Bunny

00:54:20que son los de 30 y tantos

00:54:22o 40

00:54:23y los más jóvenes

00:54:25también pillaron

00:54:26que además de admirarlo

00:54:27como cantante

00:54:28han encontrado en él

00:54:28un referente político

00:54:30y social

00:54:31yo creo que es memoria histórica

00:54:33a ritmo de reggaeton

00:54:34exactamente eso

00:54:35sí

00:54:36la bandera que paseó Bad Bunny

00:54:38podría parecer la misma

00:54:39que lució Jennifer López

00:54:41con sus lentejuelas

00:54:42y su buen culete

00:54:43en la Super Bowl de 2020

00:54:44pero no era la misma

00:54:46eran sutilmente diferentes

00:54:48a la vez que representaban

00:54:49cosas muy distintas

00:54:50pero si no eres de Puerto Rico

00:54:52tampoco pillas

00:54:53porque el triángulo

00:54:54de la bandera oficial

00:54:55es azul oscuro

00:54:56que es la que sacó

00:54:58Jennifer López

00:54:58y la que sacó Bad Bunny

00:54:59era azul clarito

00:55:00o sea que habrá

00:55:01una explicación política

00:55:02para esta diferencia

00:55:02de azules

00:55:03igual que lo que comentabas

00:55:04de los postes de luz

00:55:05soltando chispas

00:55:06lo que hacía Bad Bunny

00:55:08en ese momento

00:55:08es denunciar

00:55:09eso ha habido que mirarlo

00:55:09después

00:55:10yo tampoco lo sabía

00:55:11es denunciar

00:55:12los constantes apagones

00:55:13que se producen

00:55:14en Puerto Rico

00:55:14exactamente

00:55:15ese era el sentido

00:55:16de esos bailarines

00:55:17ahí arriba

00:55:18y unos postes

00:55:20soltando chispas

00:55:21ese era el mensaje

00:55:22la bandera del triángulo azul clarito

00:55:24que paseó Bad Bunny

00:55:25fue la que los puertorriqueños

00:55:28independentistas

00:55:29crearon en 1895

00:55:31la del triángulo azul oscuro

00:55:33es la oficial del país

00:55:35desde 1952

00:55:37cuando Puerto Rico

00:55:38se convirtió

00:55:38en estado libre asociado

00:55:40de Estados Unidos

00:55:41y que fue cuando

00:55:42les dijeron

00:55:43a los puertorriqueños

00:55:44enhorabuena

00:55:44ya soy ciudadanos

00:55:45de segunda clase

00:55:46en un estado

00:55:47de segunda categoría

00:55:48la bandera oficial

00:55:50puertorriqueña

00:55:51sí salió

00:55:53en el medio tiempo

00:55:53de la Super Bowl

00:55:54porque desfilaron

00:55:55todas las americanas

00:55:57y ahí sí iba

00:55:57la bandera oficial

00:55:58con su triángulo azul oscuro

00:56:00pero Bad Bunny

00:56:01él siempre lleva

00:56:03a la independentista

00:56:03la azul clarita

00:56:05la que estuvo prohibida

00:56:06en Puerto Rico

00:56:07entre 1948

00:56:08y 1957

00:56:10por la ley

00:56:11de la mordaza

00:56:12mira

00:56:13se llama igual que la noche

00:56:13mira todo

00:56:15y Benito lo canta

00:56:16Benito dice

00:56:17aquí mataron gente

00:56:18por sacar la bandera

00:56:19por eso yo la llevo

00:56:21donde quiera

00:56:21a mí me importa un bicho

00:56:23lo que a ti te vale

00:56:24verga

00:56:25aquí mataron gente

00:56:26por sacar la bandera

00:56:28por eso es que ahora

00:56:29yo la llevo

00:56:30donde quiera

00:56:30cabrón que fue

00:56:34está peligroso

00:56:35si mañana muero

00:56:37yo espero que nunca

00:56:38olvide mi rostro

00:56:39y pongan un tema

00:56:40mío el día

00:56:41te traigan a otros

00:56:42en la caja

00:56:43la bandera azul clarito

00:56:45y que recuerden

00:56:45que siempre fui yo

00:56:46siempre fui Benito

00:56:48meterle más que yo

00:57:00oye

00:57:00¿tiene alguna explicación

00:57:01que está pensando

00:57:02que la bandera de Puerto Rico

00:57:03y la de Cuba

00:57:04sean prácticamente iguales

00:57:05bueno

00:57:06casi idénticas

00:57:07¿no?

00:57:08salvo que se invierten

00:57:09los colores

00:57:09pero tienen la misma

00:57:10son iguales

00:57:11es que

00:57:12tiene todo que ver

00:57:13tiene todo que ver

00:57:14porque nacieron a la vez

00:57:15y partieron

00:57:16del mismo movimiento

00:57:18independentista

00:57:18de las dos islas

00:57:19y esto

00:57:20tiene su historia

00:57:21José Martí

00:57:22el que organizó

00:57:23la guerra de la independencia

00:57:24en Cuba

00:57:24político, escritor, periodista

00:57:26poeta

00:57:26había sido deportado

00:57:28por los españoles

00:57:29por su independentismo

00:57:31y se largó

00:57:32este hombre

00:57:32se largó a Nueva York

00:57:33allí fundó

00:57:34el partido revolucionario cubano

00:57:35en 1892

00:57:37para seguir luchando

00:57:39desde el exilio

00:57:39por la independencia

00:57:40por independizarse de España

00:57:42y para ayudar

00:57:43a Puerto Rico

00:57:44también a lo mismo

00:57:44a independizarse

00:57:45eran las dos

00:57:46últimas colonias españolas

00:57:48en América

00:57:49y a las dos

00:57:50les había echado el ojo

00:57:51Estados Unidos

00:57:52Cuba tenía su bandera

00:57:54revolucionaria

00:57:55desde hacía muchos años

00:57:56que es

00:57:56triángulo rojo

00:57:57en un lateral

00:57:58con una estrella blanca

00:57:59dentro

00:58:00y barras azules

00:58:00y blancas

00:58:01y los independentistas

00:58:02puertorriqueños

00:58:03que estaban integrados

00:58:05en el partido

00:58:05de José Martí

00:58:06se fijaron

00:58:07en la bandera de Cuba

00:58:08y copiaron el diseño

00:58:10pero invirtieron los colores

00:58:11e hicieron

00:58:12triángulo azul

00:58:13clarito

00:58:13con estrella blanca

00:58:15dentro

00:58:15y las barras

00:58:16eran rojas

00:58:17y blancas

00:58:18bueno

00:58:18cubanos y puertorriqueños

00:58:20estaban muy unidos

00:58:21contra España

00:58:22porque el objetivo

00:58:22era el mismo

00:58:23la independencia

00:58:24las dos islas

00:58:26juntas han de salvarse

00:58:27o juntas han de perecer

00:58:29esto es lo que dijo

00:58:30José Martí

00:58:30pero bueno

00:58:31las dos islas

00:58:32corrieron suertes distintas

00:58:35así

00:58:36maldita sea

00:58:37otra pagón

00:58:38vamos para los bleachers

00:58:39a prender un blón

00:58:40antes que a Pipo

00:58:41le dé un bofetón

00:58:42puertorriqueño

00:58:43está en cabrón

00:58:44estoy en cabrón

00:58:46puertorriqueño

00:58:47está en cabrón

00:58:50pichea maldiva

00:58:51yo me quedo en palomino

00:58:53si no me voy

00:58:55un saludo

00:58:56a mis vecinos

00:58:57aquí el calor

00:58:59es diferente

00:58:59el sol

00:59:00está ahí

00:59:02la capital del perreo

00:59:04ahora todos quieren ser latinos

00:59:05no

00:59:06pero

00:59:07tiene razón que cuesta entenderla a veces

00:59:08pero bueno

00:59:09eso es otra cosa

00:59:10hay que leerle

00:59:11hay que leerle

00:59:11sí

00:59:12hay que leerle mejor

00:59:13oye entonces

00:59:13pero que pasó

00:59:14para que Cuba pudiera alcanzar la independencia

00:59:16que la alcanzó

00:59:16y Puerto Rico pasara de ser colonia española

00:59:19a colonia estadounidense

00:59:20pues

00:59:21que Puerto Rico

00:59:22es una paradoja

00:59:24pero

00:59:24Puerto Rico fue un daño colateral

00:59:26de la independencia de Cuba

00:59:27pero

00:59:28ojo también

00:59:29porque los estadounidenses

00:59:30tenían todo calculadísimo

00:59:31las dos islas estaban

00:59:33en pleno proceso revolucionario

00:59:35contra España

00:59:36y merodeando estaba Estados Unidos

00:59:37pues haciéndose los solidarios

00:59:39con puertorriqueños

00:59:41y cubanos

00:59:41para ayudarles

00:59:42en sus procesos independentistas

00:59:44pero la intención

00:59:46era mangonear ellos

00:59:47las dos islas

00:59:47cuando Estados Unidos

00:59:48va

00:59:49busca

00:59:49siempre está buscando cualquier pretexto

00:59:51para meter cuchara

00:59:52y ver qué territorios

00:59:54o recursos puede trincar

00:59:55es decir

00:59:56es que voy a ayudar

00:59:57a los vecinos

00:59:58una leche vas a ayudar

00:59:59tú a lo que vas

01:00:00es a lo tuyo

01:00:00hay muchas similitudes

01:00:02con situaciones

01:00:03que se dan ahora

01:00:03con lo que ocurrió

01:00:05hace 130 años

01:00:07porque también entonces

01:00:08Estados Unidos

01:00:09se ofreció a mediar en la guerra

01:00:10a solucionar el conflicto

01:00:12entre España

01:00:13y su colonia de Cuba

01:00:14como el anaranjado

01:00:15Donald Trump

01:00:16que dice que va a solucionar guerras

01:00:17no soluciona nada

01:00:18solo busca

01:00:19esa cartajada

01:00:20pero pues entonces

01:00:21era lo mismo

01:00:22Estados Unidos

01:00:23necesitaba el azúcar

01:00:24y el tabaco

01:00:25y la guerra en Cuba

01:00:27estaba frenando

01:00:28el comercio

01:00:28como España

01:00:29no se dejaba ayudar

01:00:31Estados Unidos

01:00:32también ofreció

01:00:33comprarnos Cuba

01:00:34y tampoco

01:00:35España no quería

01:00:36vender Cuba

01:00:37así que puesto que España

01:00:39no aceptó

01:00:39ni la mediación

01:00:40con los cubanos

01:00:41ni la venta

01:00:42de la isla

01:00:42Estados Unidos

01:00:43tiró por el camino

01:00:44de en medio

01:00:44amenazaron con intervenir

01:00:46en Cuba

01:00:46claro

01:00:46es que además

01:00:47visto en perspectiva

01:00:48la independencia

01:00:48la iban a conseguir

01:00:49los cubanos

01:00:49sí o sí

01:00:50porque España

01:00:51no podía

01:00:51mantener las colonias

01:00:53entonces a miles

01:00:54de kilómetros

01:00:55por no hablar

01:00:58ya

01:00:58de la situación

01:01:00es que la situación

01:01:01política que había

01:01:01en España

01:01:02era tremenda

01:01:04pero bueno

01:01:05como en este asunto

01:01:06entró en juego

01:01:07el patrioterismo

01:01:08el honor

01:01:09el orgullo

01:01:10del imperio español

01:01:10que dice esto

01:01:11que imperio

01:01:12pero si teníamos el país

01:01:13hecho unos zorros

01:01:14o sea había corrupción

01:01:16revueltas obreras

01:01:17el bipartidismo

01:01:18el turnismo

01:01:18el turnismo famoso

01:01:19el famoso

01:01:20¿cómo se iban a defender

01:01:22unas colonias

01:01:23a miles de kilómetros

01:01:24cuando tu armada

01:01:25invencible

01:01:26son un puñado

01:01:27de tartanas

01:01:27cochambrosas

01:01:28vamos a seguir mañana

01:01:30con este proceso

01:01:31independentista cubano

01:01:32para conocer mejor

01:01:34cómo salpicó

01:01:35a Puerto Rico

01:01:35y por qué

01:01:36esta isla

01:01:37acabó siendo

01:01:38moneda de cambio

01:01:38la frase de José Martí

01:01:40Cuba y Puerto Rico

01:01:42juntas

01:01:42han de salvarse

01:01:43o juntas

01:01:43han de perecer

01:01:44al final ni una cosa

01:01:45ni la otra

01:01:46y bueno

01:01:46tuvieron destinos

01:01:48muy distintos

01:01:49acabaremos saltando

01:01:50de Cuba a Puerto Rico

01:01:51y de Puerto Rico

01:01:52a Hawái

01:01:52para entender

01:01:53esa otra denuncia

01:01:55que hace Bad Bunny

01:01:55en su canción

01:01:56lo que le pasó a Hawái

01:01:58en su álbum

01:01:59debí tirar más fotos

01:02:00que también tiene

01:02:01su explicación histórica

01:02:02y coste

01:02:03que no me gusta

01:02:04Bad Bunny

01:02:05porque no le entiendo

01:02:06cuando canta

01:02:07pero entiendo

01:02:08lo que está

01:02:08entiendo muy bien

01:02:09lo que está haciendo

01:02:10porque como declaró

01:02:11una universitaria

01:02:12al New York Times

01:02:13Bad Bunny

01:02:14representa

01:02:14las ansiedades

01:02:15del pueblo

01:02:16puertorriqueño

01:02:34pero no estaremos

01:02:35toda la semana

01:02:35con canciones de Bad Bunny

01:02:36o sí

01:02:37vamos no sé

01:02:37yo lo que tú digas

01:02:38lo que veas

01:02:39pues a donde nos lleve

01:02:41el destino

01:02:41vale

01:02:41como a Puerto Rico

01:02:43venga

01:02:43a rebufo de Bad Bunny

01:02:44un beso Nieves

01:02:45hasta mañana

01:02:46gracias Carlas

01:02:47un beso

01:02:50la ventana

01:02:51en SER Podcast

01:02:54lo que queda del día

01:02:56con Isaías La Fuente

01:02:58sigue la cosa complicada

01:02:59Isaías

01:03:00pues muy complicada

01:03:01Francino

01:03:01porque complicada

01:03:02está la guerra

01:03:03que está convulsionando

01:03:04Oriente Medio

01:03:05y al mundo entero

01:03:06hoy la cadena SER

01:03:07comenzaba su programación

01:03:09emitiendo desde Tel Aviv

01:03:11hola muy buenos días

01:03:12les saludamos

01:03:13esta mañana

01:03:14desde Tel Aviv

01:03:15donde tenemos

01:03:15una hora más

01:03:16que en la península

01:03:17entramos hoy

01:03:18en el décimo día de guerra

01:03:19desde que el sábado

01:03:2028 de febrero

01:03:21empezó la ofensiva

01:03:23de Estados Unidos

01:03:24e Israel

01:03:24y a lo largo de la mañana

01:03:25Angios Barceló

01:03:26y todo el equipo

01:03:27de hoy por hoy

01:03:28han ido viviendo

01:03:28las peripecias

01:03:29que viven cada día

01:03:30de manera cotidiana

01:03:32los ciudadanos de Israel

01:03:33en esta ocasión

01:03:34nos hemos movido

01:03:35hasta el refugio

01:03:36que estaba en la misma planta

01:03:37cada planta

01:03:37tiene un refugio

01:03:38con unas puertas metálicas

01:03:40muy gruesas

01:03:41porque lo que puede caer

01:03:42ya no es tanto un misil

01:03:44como los restos

01:03:44de los misiles

01:03:45que son interceptados

01:03:46que es el sonido

01:03:47que se escucha

01:03:47ahora mismo en la calle

01:03:49y han hablado también

01:03:50con alguno de sus ciudadanos

01:03:51con Mario Schneider

01:03:52por ejemplo

01:03:53que es doctor

01:03:53en ciencias políticas

01:03:54profesor emérito

01:03:55en la Universidad Hebrea

01:03:56de Jerusalén

01:03:57que hablaba de

01:03:58una rutina

01:03:59a la que uno

01:04:00no acaba de acostumbrarse

01:04:01nunca

01:04:03nunca

01:04:04nunca

01:04:04los niveles de tensión

01:04:06nerviosa

01:04:06y de desgastes

01:04:08que hemos tenido

01:04:09en los dos últimos años

01:04:11y medio

01:04:12son mucho mayores

01:04:14de los que existían

01:04:15en Israel

01:04:16el 7 de octubre

01:04:17el 23

01:04:18porque hubo una masacre

01:04:19tremenda

01:04:20y de ahí en adelante

01:04:22hay una rutina

01:04:23de guerra

01:04:24pero no hay un acostumbramiento

01:04:26a la guerra

01:04:26se habla de unos

01:04:28600 misiles

01:04:29y 1400 drones

01:04:31aproximadamente

01:04:32hasta el día de ayer

01:04:34y han hablado

01:04:35con Maya Siminovich

01:04:36que es periodista

01:04:37freelance

01:04:38en Israel

01:04:39esta situación

01:04:39que estamos viviendo

01:04:40ahora

01:04:40desde el punto de vista

01:04:41regional

01:04:42es tan grave

01:04:43que yo

01:04:44casi ni me paro

01:04:45a pensar exactamente

01:04:46en todas las implicaciones

01:04:47porque entonces

01:04:47no salgo

01:04:48de debajo de la cama

01:04:49hoy el hoy por hoy

01:04:50en Tel Aviv

01:04:51mañana se emitirá

01:04:52desde Jerusalén

01:04:53y a las 4 de la tarde

01:04:55Ángels Barcelonos

01:04:56abría

01:04:57su ventana

01:04:57desde esa ciudad

01:04:58pues mira

01:04:59ahora mismo

01:04:59desde mi ventana

01:05:00veo

01:05:01estoy en la calle

01:05:02estamos en la calle

01:05:03pero estaría

01:05:03en el mismo sitio

01:05:04donde daría mi ventana

01:05:05una calle muy poco transitada

01:05:07una estación de autobuses

01:05:09con poco movimiento

01:05:10y algunas personas

01:05:12que se van recogiendo

01:05:13van a buscar comida

01:05:14porque recordemos

01:05:14que aquí es Ramadán

01:05:15se va a poner el sol

01:05:16muy prontito

01:05:17queda muy poquito rato

01:05:18de luz

01:05:19con lo cual

01:05:20van a romper el ayuno

01:05:21y esto se convierte

01:05:23en reuniones

01:05:24en las casas

01:05:25o donde sea

01:05:27para celebrar

01:05:28este fin del ayuno

01:05:29del día

01:05:29esa era la mirada

01:05:30sobre una calle

01:05:31concreta

01:05:32de Jerusalén

01:05:32Nico Castellano

01:05:34ampliaba la mirada

01:05:35desde allí

01:05:36hasta toda la región

01:05:37pues bastante impresionado

01:05:39como todos

01:05:39nadie esperaba

01:05:41que Netanyahu

01:05:41fuera a incendiar

01:05:42la región

01:05:42de esta manera

01:05:43era su viejo sueño

01:05:44sionista

01:05:45de incendiar

01:05:45la región

01:05:46acabar con el régimen

01:05:47iraní

01:05:47para nada

01:05:48muestra

01:05:48síntomas de debilidad

01:05:49tienen un nuevo líder

01:05:51elegido

01:05:51el hijo de Jameney

01:05:52ya oficialmente designado

01:05:54por la televisión pública

01:05:55en las últimas horas

01:05:56y sobre todo

01:05:56con la sensación

01:05:57de que Israel

01:05:58y Trump

01:05:59de momento

01:06:00no tienen límite

01:06:00en cuanto a esos ataques

01:06:01acaban de lanzar

01:06:02por parte de Israel

01:06:03un ataque en tres regiones

01:06:05de Teherán

01:06:05y acaba de salir

01:06:06hace unos instantes

01:06:07el ministro de defensa

01:06:08de Israel

01:06:08para presumir

01:06:09de alguna manera

01:06:10que han desplazado

01:06:11a más de un millón

01:06:11de libaneses

01:06:12desde el sur del Líbano

01:06:13y también asegura

01:06:14que han matado

01:06:15a un líder de Hezbollah

01:06:16el precio

01:06:16que están pagando aquí

01:06:18son más de 1.600 muertos

01:06:191.300 en Irán

01:06:21más de 300 en el Líbano

01:06:22y ese mapa

01:06:23que se va salpicando

01:06:24en toda la región

01:06:24algo inédito

01:06:25porque ni siquiera

01:06:26en la guerra de este verano

01:06:26de los 13 días

01:06:27de los famosos 13 días

01:06:28digamos que la expansión

01:06:30del conflicto

01:06:30fue tan grande

01:06:31pues este es el parte

01:06:32del décimo día

01:06:34de esta guerra

01:06:35pero claro

01:06:35hoy es lunes

01:06:36y también es día

01:06:37de fútbol

01:06:37de deportes

01:06:38y la primera

01:06:39de las guerrerías

01:06:40de hoy

01:06:40fusionaba

01:06:40las dos noticias

01:06:42la liga

01:06:43y la guerra

01:06:43empezamos las guerrerías

01:06:45con el gran Rafa Cabeleira

01:06:46sobre la ilusionante

01:06:48lotería de la guerra

01:06:48en la defensa

01:06:49de los derechos humanos

01:06:50a Irán

01:06:51le ha tocado bombardeo

01:06:52y Arabia Saudita

01:06:53la supercopa

01:06:53la magia del sorteo

01:06:56vamos con una última hora

01:06:58de la política madrileña

01:06:59a cargo de Francis Cur

01:07:00Díaz Ayuso

01:07:01se ha ido de viaje oficial

01:07:02a Nueva York

01:07:02para reunirse

01:07:03con el alcalde

01:07:04de Sevilla

01:07:05y para ir juntos

01:07:06a ver

01:07:07flamenco

01:07:10Don Nadie

01:07:11formula una pregunta

01:07:12que esto te la firma

01:07:13el mismísimo Piedraíta

01:07:14¿no es curioso

01:07:15que la gente

01:07:16que tiene tos

01:07:16en vez de ir al médico

01:07:17vaya al cine?

01:07:22y hoy

01:07:22¿os acordáis

01:07:23de Sarcasmo Man

01:07:24¿no?

01:07:24supongo

01:07:25pues Madre de Mamores

01:07:26ha encontrado aquí

01:07:27un discípulo aventajado

01:07:28tu sarcasmo

01:07:30me pone enfermo

01:07:31llamo al médico

01:07:34bueno y de este

01:07:35héroe de edificio

01:07:36Sarcasmo Man

01:07:37pues pasamos

01:07:38a otros héroes

01:07:39a uno con el que

01:07:40se ha tropezado

01:07:41revisando la actualidad

01:07:42Tony Martínez

01:07:43Pedro Sánchez

01:07:43¿y Pedro Sánchez qué?

01:07:44de mí no tienen nada que decir

01:07:46sí

01:07:46sí hay alguien

01:07:48que ha dicho

01:07:49de Pedro Sánchez

01:07:50y en términos

01:07:51francamente

01:07:52elogiosos

01:07:53ha sido la ministra

01:07:54de Igualdad

01:07:54Ana Redondo

01:07:55menudo elogio

01:07:55el presidente

01:07:56de todas y de todos

01:07:58el presidente

01:07:59que necesitamos

01:08:00con el corazón

01:08:01muy grande

01:08:02eres el superhéroe

01:08:04de la democracia

01:08:05¿cebolla?

01:08:05eres el superhéroe

01:08:07de la paz

01:08:08madre mía

01:08:09eres el superhéroe

01:08:10de la dignidad

01:08:11de los derechos

01:08:13y del feminismo

01:08:15bueno vamos a ver

01:08:16aquí me parece

01:08:17que se ha exacerbado

01:08:18se ha exagerado

01:08:19todo un poco

01:08:20bueno hemos tenido

01:08:21otras noticias

01:08:22también en la ventana

01:08:23las que nos llegan

01:08:24del mundo today

01:08:26el 8M

01:08:27no logra superar

01:08:29al hormiguero

01:08:30y queda

01:08:30apenas dos puntos

01:08:32por encima

01:08:33de la revuelta

01:08:34tal y como

01:08:35pinta el futuro

01:08:36millones de personas

01:08:38se arrepienten

01:08:39de haberse vacunado

01:08:40del COVID

01:08:40en 2020

01:08:41lo único que hicimos bien

01:08:43fue lo de comprar

01:08:44papel higiénico

01:08:45porque es para cagarse

01:08:46admite

01:08:48la fragata

01:08:49Cristóbal Colón

01:08:50enviada a Chipre

01:08:51se desvía

01:08:52y descubre

01:08:53un nuevo continente

01:08:55el ejército

01:08:56estadounidense

01:08:57recurre a la inteligencia

01:08:59artificial

01:08:59para desnudar

01:09:00al nuevo líder

01:09:01supremo de Irán

01:09:03se han traspasado

01:09:04todos los límites

01:09:05advierte la orla

01:09:06bueno y el día

01:09:07aquí en la ventana

01:09:08nos ha dado

01:09:09para contar

01:09:09un par de buenas noticias

01:09:15una recordando

01:09:16el amanecer

01:09:17de esta mañana

01:09:18de hoy por hoy

01:09:19que nos contaba

01:09:20un ciudadano

01:09:21Manuel

01:09:22desde Almería

01:09:23en un día

01:09:24especialmente señalado

01:09:26hoy

01:09:26desactivo la alarma

01:09:27definitivamente

01:09:28de mi móvil

01:09:29es mi último día

01:09:30de trabajo

01:09:31me jubilo

01:09:32y la verdad

01:09:32que tengo

01:09:33una mezcla

01:09:34de sensaciones

01:09:34de alegría

01:09:36de melancolía

01:09:37voy a dedicarme

01:09:38enteramente

01:09:38a mi familia

01:09:39a la compañera

01:09:40de mi vida

01:09:40a mis dos nietos

01:09:41que los quiero

01:09:42con locura

01:09:43y bueno

01:09:43iniciarme en el inglés

01:09:45que lo tengo pendiente

01:09:46de hace muchos años

01:09:47un saxofón

01:09:48que tengo

01:09:48con polvo

01:09:49aquí en el techo

01:09:50de armario

01:09:51y bueno

01:09:51pues seguir

01:09:52con mi coro

01:09:53en el que soy tenor

01:09:54os seguiré

01:09:55escuchando

01:09:55todas las mañanas

01:09:56por supuesto

01:09:57que bien

01:09:57Manuel

01:09:59que sigas escuchando

01:10:01la cadena

01:10:02ser

01:10:02y bueno

01:10:03para él

01:10:03para Manuel

01:10:04ha sido hoy

01:10:05desde luego

01:10:05un día señaladito

01:10:07y también para un compañero

01:10:08de este programa

01:10:09para Arcano

01:10:10feliz también

01:10:11por razones bien distintas

01:10:127 de marzo

01:10:142025

01:10:16nada que celebrar

01:10:17para lo mucho

01:10:18que brindo

01:10:19mi gente dice

01:10:20que me ve distinto

01:10:22a quien quiero engañar

01:10:24ya no soy el mismo

01:10:25ese 7 de marzo

01:10:26era el del año pasado

01:10:28pero desde entonces

01:10:29pues lleva ya

01:10:30un año

01:10:31sin probar alcohol

01:10:32y nos lo ha contado

01:10:33esta tarde en la ventana

01:10:34estoy muy contento

01:10:35ha sido

01:10:35ha sido un proceso

01:10:36muy duro

01:10:37un proceso que

01:10:38que viene

01:10:39de muchos años atrás

01:10:40y ya por fin

01:10:41ver

01:10:41ver que

01:10:42estoy fuera

01:10:43de todo eso

01:10:44ver que

01:10:45he podido cumplir

01:10:46el año

01:10:46que es como el reto inicial

01:10:47que me puse

01:10:49y pero bueno

01:10:49que al final se ha convertido

01:10:50en una decisión

01:10:51para toda mi vida

01:10:53me hace

01:10:53estar muy feliz

01:10:55y desde marzo luminoso

01:10:56hemos viajado

01:10:57al 7 de marzo

01:10:58donde comenzó

01:10:59decidió

01:11:00comenzar

01:11:01la salida del túnel

01:11:02bueno 7 de marzo

01:11:03más bien la víspera

01:11:04y esa noche

01:11:05del 6 de marzo

01:11:06recuerdo que

01:11:07estaba en la cama

01:11:08con mi expareja

01:11:09estaba

01:11:10estaba llorando

01:11:12me sentía decadente

01:11:14me sentía sucio

01:11:15sentía que

01:11:15que todo iba mal

01:11:16en todas las áreas

01:11:18de mi vida

01:11:18y

01:11:19y a la mañana siguiente

01:11:21desperté

01:11:22y

01:11:22y tuve como

01:11:23esa

01:11:24esa revelación

01:11:25de

01:11:25tengo que cambiar esto

01:11:27y tengo que buscar

01:11:28alguna manera distinta

01:11:29de salir de aquí

01:11:30y ahí es cuando empecé

01:11:33y nos ha contado

01:11:34algo que puede ser

01:11:34muy importante

01:11:35para otras personas

01:11:36que estén en la misma

01:11:37situación que él vivió

01:11:38hace un año

01:11:39y es que el proceso

01:11:39es duro

01:11:40desde luego

01:11:40está lleno de baches

01:11:42pero al final

01:11:43se sale

01:11:44y merece la pena

01:11:45muchísimos

01:11:46muchísimos

01:11:47sobre todo

01:11:48en las primeras semanas

01:11:49y los primeros meses

01:11:50de hecho

01:11:50algo que me gustaría

01:11:51dejar claro

01:11:52a quien esté pasando

01:11:53por un proceso similar

01:11:54durante esas primeras semanas

01:11:56esos primeros meses

01:11:57que son muy duros

01:11:58que hay momentos

01:11:58que estás irritable

01:11:59hay momentos

01:12:00que te sientes plano

01:12:01a nivel emocional

01:12:01hay como muchas cosas

01:12:03que pesan

01:12:04que no caigan

01:12:05en el error

01:12:05de pensar

01:12:06que ese es el estado

01:12:07emocional

01:12:08que les espera

01:12:09para el resto

01:12:10de su vida

01:12:10que eso es lo que te hace

01:12:12realmente volver

01:12:12a consumir

01:12:13cuando dices

01:12:14ostras

01:12:14es que me cuesta

01:12:15sentir las cosas

01:12:16es que no siento

01:12:16la misma alegría

01:12:17me cuesta divertirme

01:12:19estoy súper irritable

01:12:21todo eso

01:12:21se pasa

01:12:22y entonces

01:12:23consigues experimentar

01:12:25una alegría

01:12:26una ilusión

01:12:27que es real

01:12:29que se siente

01:12:29de una manera

01:12:30mucho más plena

01:12:31que cuando la hacías

01:12:32mediante sustancia

01:12:33y hay que contar

01:12:34con ayuda

01:12:35por supuesto

01:12:35él ha contado

01:12:36con la ayuda

01:12:37de buena gente

01:12:38que le ha acompañado

01:12:38en este proceso

01:12:40pero al final

01:12:40lo ha conseguido

01:12:48bueno tomar decisiones

01:12:49así es algo

01:12:50revolucionario

01:12:51y hoy lunes

01:12:52hemos hablado

01:12:52de revolucionarios

01:12:53el de hoy

01:12:55ha sido

01:12:55Jaume Sampera

01:12:56es CEO

01:12:57y cofundador

01:12:58de SatelliteOt

01:12:59que es un complejo

01:13:01sistema de satélites

01:13:02de baja altura

01:13:02que extiende

01:13:04la cobertura

01:13:04de móvil

01:13:05a lugares del planeta

01:13:06que no tienen

01:13:07esta cobertura

01:13:08unos satélites

01:13:08que vuelvan

01:13:09a baja altura

01:13:10baja altura

01:13:10no es que vayan

01:13:12a chocar con las montañas

01:13:13a baja altura

01:13:13son unos 600 kilómetros

01:13:15de altura

01:13:16y dan vueltas a la tierra

01:13:17muy rápidamente

01:13:18cada 90 minutos

01:13:19pasan por el podo norte

01:13:20pasando por el podo sur antes

01:13:22la idea no es nueva

01:13:23pero lo más novedoso

01:13:25es que han conseguido

01:13:25abaratar los costes

01:13:26para que sean asumibles

01:13:28por aquellos

01:13:29que lo necesitan

01:13:30y lo solicitan

01:13:31nosotros lo que hacemos

01:13:32distinto es

01:13:33con qué conectamos

01:13:34o sea hasta ahora

01:13:35si tú querías

01:13:35saber pues

01:13:36un contenedor refrigerado

01:13:38que son contenedores

01:13:39que llevan comidas

01:13:40o medicinas

01:13:40a todas las partes

01:13:41del mundo

01:13:42y querías saber

01:13:42en todo momento

01:13:43cuál era la temperatura

01:13:44del contenedor

01:13:45si las puertas

01:13:46están abiertas

01:13:46cerradas

01:13:47y dónde estaba

01:13:47tenías que poner

01:13:48un equipo

01:13:49satélite

01:13:50que significa

01:13:51ser un equipo

01:13:51que cuesta

01:13:52pues 200

01:13:53300 euros

01:13:54nosotros lo que hemos hecho

01:13:55es al revés

01:13:56lo que hemos hecho

01:13:56ha sido

01:13:57decir

01:13:57quién tiene economías

01:13:58de escala

01:13:59suficientes

01:13:59para que ese equipo

01:14:00sea muy barato

01:14:01que son los operadores

01:14:02móviles

01:14:03o las telefónicas

01:14:03del mundo

01:14:04y que ese equipo

01:14:05se conecte

01:14:06sin modificarlo

01:14:07a nuestros satélites

01:14:08directamente

01:14:09estos equipos

01:14:10valen

01:14:105 euros

01:14:11¿y para qué sirve esto?

01:14:13bueno pues

01:14:13para controlar

01:14:14un incendio

01:14:15desde el primer conato

01:14:16o para controlar

01:14:17pues

01:14:18ganado

01:14:19en Brasil

01:14:19ganado

01:14:20pues hay

01:14:21vacas

01:14:22en Brasil

01:14:23que hay

01:14:24pues ganaderos

01:14:25que tienen

01:14:25decenas de miles

01:14:26de cabezas de ganado

01:14:27se les pone en la oreja

01:14:29un clip

01:14:31o sea

01:14:32que indican

01:14:32pues si la vaca

01:14:33está bien o está mal

01:14:34yo de vacas

01:14:35entiendo poco

01:14:35pero según parece

01:14:36pues mandan

01:14:37un montón

01:14:37de parámetros

01:14:38que permite

01:14:39pues a ver

01:14:40si la vaca

01:14:40está enferma

01:14:41y si está enferma

01:14:42pues que no

01:14:42contamine

01:14:43a toda la cabaña

01:14:44y por lo tanto

01:14:45puedan aislar

01:14:45y puedan curarla

01:14:46antes de tiempo

01:14:47Yauma Sampera

01:14:48que es un revolucionario

01:14:49de los de verdad

01:14:50después los especialistas

01:14:51nos han presentado

01:14:52a otro revolucionario

01:14:54él se llama

01:14:55Tony Madero

01:14:55y ha creado

01:14:56una app

01:14:57que se dedica

01:14:58a inventar noticias

01:14:59para qué vamos a dejar

01:15:00ese campo libre

01:15:02Tony Madero

01:15:02como diría Pipo

01:15:03es un revolucionario

01:15:04CEO y fundador

01:15:05de la empresa

01:15:06Invented Facts

01:15:07y lo que hacen es

01:15:08inventar

01:15:08digamos

01:15:09Bueno observemos

01:15:10que hoy en día

01:15:10este tipo de datos

01:15:11tienen muchísima salida

01:15:13¿no?

01:15:13Funcionan muy bien

01:15:14clicas en una carpeta

01:15:16Carla si te va

01:15:17aparecen 5 Invented Facts

01:15:18muy muy guays

01:15:20¿Cómo?

01:15:20que vamos renovando

01:15:21cada día

01:15:21Por ejemplo

01:15:232026 ya es el año

01:15:24en el que los charcos

01:15:25han tardado menos

01:15:26en secarse

01:15:27en entornos mediterráneos

01:15:29desde que existen registros

01:15:30¿no?

01:15:31Desde que existen registros

01:15:32Pero estos datos

01:15:32son gilipollez

01:15:33este Invented Facts

01:15:34Pero tú lo sueltas

01:15:35en el bar y funciona

01:15:36hazme caso

01:15:36Carpeta de política

01:15:37a ver qué tenéis aquí

01:15:38Ostras este

01:15:39los niños entre 2 y 7 años

01:15:41son el segmento

01:15:42de población

01:15:43que menos aprobaría

01:15:43una hipotética

01:15:44subida de Libby

01:15:45Qué fuerte

01:15:48Pues sí

01:15:48Es fuerte

01:15:49Es muy fuerte

01:15:51Pero estas gilipolleces

01:15:53las quieres a cuatro manos

01:15:54¿no?

01:15:55A cuatro manos

01:15:56no a seis

01:15:56lo hacemos mi hijo

01:15:57y yo

01:15:57y Marca Morós

01:15:58también nos ayuda bastante

01:16:00Ostras

01:16:00carpeta de medios

01:16:01de comunicación

01:16:02No, esa no la abras

01:16:03Mira

01:16:03Carlos Francino

01:16:04es el presentador

01:16:04de radio

01:16:05más odiado

01:16:06entre los presentadores

01:16:07con problemas articulares

01:16:08en la rodilla

01:16:10Pero esto es mentira

01:16:11Bueno, o no

01:16:12o no

01:16:12o tampoco

01:16:13tampoco hemos preguntado

01:16:14a la gente

01:16:14a lo mejor sí que es verdad

01:16:15no sé

01:16:15Puede ser

01:16:16La ventana

01:16:17El problema más escuchado

01:16:18entre mujeres

01:16:19que han defraudado

01:16:19ofienda

01:16:20en los últimos 10 años

01:16:22Tío

01:16:23Pero

01:16:23Bueno, pero está bien

01:16:24¿no?

01:16:25Invented Facts

01:16:25que os lo descarguéis

01:16:26Bueno, yo creo que

01:16:28no nos lo vamos a descargar

01:16:29y estas noticias

01:16:30son mentiras

01:16:31y hay otras que parecen mentira

01:16:32pero no lo son

01:16:33por ejemplo

01:16:34escribir una obra

01:16:35o una canción

01:16:36a cuatro manos

01:16:41Bueno, esta no fue

01:16:42a cuatro manos

01:16:43fueron muchísimas más

01:16:44comenzó con un verso

01:16:46de Sabina

01:16:46terminó con uno

01:16:47de Serrat

01:16:48Sabina, por cierto

01:16:49que él sí

01:16:50con Benjamín Prado

01:16:51en Praga

01:16:52escribió todo un disco

01:16:54a cuatro manos

01:16:55Vinagre y Rosas

01:16:56Pues no sé

01:16:57yo creo que una canción

01:16:58tiene música

01:16:59tiene rimas

01:17:00y tiene una historia

01:17:01¿no?

01:17:01Y entonces

01:17:02en aquel momento

01:17:03yo tenía

01:17:04amores muy desgraciados

01:17:06que a Joaquín

01:17:07le divertía mucho

01:17:08a mí menos

01:17:08y él tenía

01:17:10una vida doméstica

01:17:11de la que según él

01:17:12no salía

01:17:12ni una rima

01:17:13y entonces un día

01:17:14me llamó y me dijo

01:17:15Benja

01:17:16¿qué te parece

01:17:16si nos vamos a Praga

01:17:17y no nos llevamos

01:17:19ni una guitarra

01:17:19y nos dedicamos

01:17:20a escribir un disco

01:17:21entero allí

01:17:21en un hotel?

01:17:22Yo invito

01:17:23y yo lo único que pregunté

01:17:25es ¿por qué a Praga?

01:17:25Dijo Praga

01:17:26porque dijo

01:17:26allí no me conoce nadie

01:17:27pero claro

01:17:28él no sabía

01:17:28que Praga

01:17:29en el puente de Carlos

01:17:30le llaman el puente de Coño

01:17:31porque todo el rato

01:17:32está diciendo la gente

01:17:32Coño Antonio

01:17:33pero ¿qué haces?

01:17:34Está lleno de españoles

01:17:35que lo reconocían

01:17:36por todas partes

01:17:37Esto nos lo contaba Benjamín

01:17:38en la ventana de los libros

01:17:39en donde hemos hablado

01:17:40de eso

01:17:40de obras que se escriben

01:17:42a cuatro manos

01:17:43y hemos hablado

01:17:43con Edurne Portela

01:17:44y con José Ovejero

01:17:46que son autores

01:17:47de un libro

01:17:48una belleza terrible

01:17:50que escribieron

01:17:51efectivamente

01:17:51a cuatro manos

01:17:53¿y cuál es el método?

01:17:54Bueno pues el método

01:17:55sencillamente

01:17:55se va descubriendo

01:17:57en el proceso

01:17:57Bueno tiene un método

01:17:59cambiante

01:17:59al principio

01:18:00sencillamente

01:18:01decidimos

01:18:02que cada uno

01:18:03escriba lo que quiera

01:18:04de la época que quiera

01:18:05con el personaje que quiera

01:18:06y nos íbamos

01:18:07intercambiando los textos

01:18:09y luego ya

01:18:10Edurne

01:18:11cogía un texto

01:18:12que yo había escrito

01:18:12y lo completaba

01:18:14o lo cambiaba

01:18:15yo hacía lo mismo

01:18:16con uno suyo

01:18:17entonces íbamos avanzando

01:18:19hasta ya la fase final

01:18:20que fue escribir

01:18:21literalmente

01:18:22a cuatro manos

01:18:22es decir

01:18:23teníamos

01:18:23cada uno su teclado

01:18:25abríamos

01:18:26bueno cada uno su pantalla

01:18:27pero compartiendo

01:18:28el texto

01:18:28en tiempo real

01:18:29en Google Docs

01:18:30y empezábamos a escribir

01:18:32sí sí

01:18:33empezaba a escribir uno

01:18:34y de repente veía

01:18:34como su frase desaparecía

01:18:36y aparecía otra

01:18:40Pues vaya imagen curiosa

01:18:42vaya historia bonita

01:18:43una historia de

01:18:44de literatura

01:18:45y de vida

01:18:46esto hay que cerrarlo

01:18:48como se merece

01:18:49así que

01:18:49vamos poniendo

01:18:50punto final a la ventana

01:18:51pero mañana habrá más

01:18:52un beso muy grande

01:18:54y como siempre

01:18:54mucho ánimo

01:18:55adiós

01:18:57para no perderte ningún episodio

01:18:59síguenos en la aplicación

01:19:00o la web de la SER

01:19:01Podium Podcast

01:19:02o tu plataforma de audio favorita

01:19:04¿Te acuerdas?

01:19:07nos conocimos al tiempo

01:19:10tú, el mar y el cielo

01:19:14quien me trajo a ti

01:19:19abrazaste mis abrazos

01:19:24vigilando aquel momento

01:19:27aunque fuera el primero

01:19:29y lo guardara para mí

01:19:33y lo guardara para mí

01:19:34si pudiera volver a nocer

01:19:38te daría cada día amanecer

01:19:46sonriendo

01:19:47sonriendo como cada vez

01:19:49como aquella ave

01:19:55te voy a escribir

01:19:57la canción más bonita del mundo

01:20:01voy a capturar nuestra historia

01:20:03en tan solo un segundo

01:20:06un día verás

01:20:08que este loco

01:20:09de poco se olvida

01:20:11con mucho que pasen

01:20:13los años

01:20:14de largo en su vida

01:20:39el día de la despedida

01:20:45de esta playa de mi vida

01:20:48te hice una promesa

01:20:52volverte a ver así

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