00:02Venimos planteando que hay algunos que están dando por sentado que el hecho de fuerza de Estados Unidos ya ha
00:10generado una nueva realidad en Venezuela.
00:12Y eso no es cierto. Venezuela ha entrado en un paréntesis que tiene una parte que no podemos olvidar, que
00:19es el secuestro del presidente legítimo y de la primera dama y diputada Silvia Flores,
00:25el asesinato de decenas de personas, de cientos de personas en concreto, y una situación de fuerza donde se está
00:33quebrando todo el derecho internacional y que ha generado una enorme insatisfacción incluso en socios de los Estados Unidos políticos.
00:42Ya no estoy hablando de gobernantes, sino que la propia extrema derecha europea, que era muy amiga de Donald Trump,
00:48ha planteado que si no respetamos la soberanía nacional,
00:51qué les queda como representantes de la extrema derecha, que siempre son nacionalistas y excluyentes.
00:56Entonces, en ese paréntesis, Venezuela tiene que aprovechar para solventar estas dos décadas largas de bloqueo y de imposibilidad de
01:10desarrollar su economía.
01:11Y por tanto, bueno, pues hay una posibilidad de intentar recuperar eso, pero por otro lado, Venezuela no puede olvidar
01:17que viene de la victoria del presidente Hugo Chávez y que tiene un proyecto político
01:22que es el que apoyó a la gente y es en el que está enmarcado el conjunto de la constitución
01:27y de las leyes de ese país, que es profundizar en la revolución bolivariana.
01:32Y en ese sentido, ya digo, en este momento terrible, ¿no?, donde Estados Unidos demuestra que puede bombardear un país,
01:38que puede matar en una escuela a 160 niñas,
01:42que puede hacer lo que le dé la gana, que en ese contexto Venezuela siga manteniendo uno de los ejes
01:48centrales de su política, que es consultar al pueblo.
01:51¿Cómo se gasta el dinero del pueblo? Creo que es una señal en la dirección correcta.
01:56O sea, y frente a mucha gente que está esperando, sobre todo desde la comodidad de sus salones, algún tipo,
02:01no sé, de respuesta bélica, no.
02:03O sea, la respuesta más inteligente que puede dar ahora mismo el gobierno de la presidenta encargada, Belsi Rodríguez,
02:09es precisamente abrir una consulta popular para ver en qué se gasta el dinero de las venezolanas y de las
02:15venezolanos.
02:15Y el que quiera pegar tiros o el que quiera mártires, pues no sé, que se vaya a otro lado,
02:21¿no?
02:21Y yo creo que, ya digo, lo inteligente es lo que se está haciendo y también es un mensaje al
02:25resto de América Latina
02:27en un contexto donde Trump cada vez tiene más problemas, donde no podemos descartar que este señor no termine su
02:35mandato,
02:36lo cual no hay que confundir, y esto también es importante, con que Estados Unidos no tiene capacidad para hacer
02:42daño.
02:42No nos equivoquemos. La capacidad de hacer daño la tiene para hacer daño en Venezuela y luego irse a la
02:48otra punta a hacer daño a Irán.
02:50Esa capacidad militar de un país que tiene la mitad del gasto en armamentos del planeta, que gasta un billón,
02:56un billón con B,
02:58un trillón en términos de las cuentas norteamericanas de dólares en armamento para hacer este tipo de barbaridades,
03:04no nos equivoquemos, ¿no? La capacidad de hacer daño la tienen, pero también la debilidad de Donald Trump
03:10con los papeles de Epstein y con la subida de los precios de la vida de la gente y con
03:15los mil dólares
03:15que le cuesta a cada norteamericano ahora mismo soportar la subida de los precios. Bueno, hay que ganar tiempo.
03:20Y por tanto, ya digo, es una señal a todo el mundo de que Venezuela sigue la senda que marcó
03:25el presidente Chávez
03:26y que continuó el presidente Maduro, que es que el pueblo se implique en la gestión del Estado.
03:33Así que, desde mi perspectiva de demócrata, enhorabuena.
03:38Explicamos en la universidad, cuando hablamos de innovaciones democráticas y hablamos de formas de democratizar
03:44nuestros gobiernos representativos, donde la gente no participa directamente, en Europa, en España,
03:50la gente no participa, sino que autoriza a los gobernantes a que tomen decisiones.
03:54A diferencia de la democracia clásica, donde la gente era quien realmente desarrollaba la democracia
04:00con la participación directa. Bueno, pues los presupuestos participativos, que es una cosa que se puso en marcha
04:05en Brasil y en otros lugares, hace referencia a un porcentaje muy pequeñito del gasto, muy pequeñito.
04:11Cuando de repente tú pones en marcha 30.000 proyectos e implicas a la ciudadanía,
04:16se abre una escuela de democracia en la medida en que la gente elabora sus proyectos,
04:22sabe lo que cuestan las cosas, se hace consciente del esfuerzo colectivo que hay que hacer entre todas y todas
04:29para sacar adelante un hospital, una vivienda, un muro, una carretera, un alumbrado.
04:36Es decir, son procesos de ciudadanía en un país que durante 200 años el Estado no ha estado trabajando para
04:44el pueblo.
04:44Y por tanto, siempre he planteado que el gobierno del presidente Chávez hizo una tarea titánica
04:53en la lucha contra el modelo neoliberal, este modelo de privatización de las cosas públicas,
04:58de tratados de libre comercio, de individualización, pero que tenía pendiente todavía,
05:04y por eso él reclamaba más tiempo, la pelea histórica contra los problemas estructurales de Venezuela.
05:10Y uno de los problemas estructurales es un Estado que no trabajaba para su pueblo.
05:14Bueno, pues cuando tú de repente le estás pidiendo al pueblo que colabore en la gestión del gasto público,
05:21le estás corresponsabilizando en la gestión de un Estado que sí que se ocupa de la gente.
05:26Y que además, y para mí es algo muy importante en mi concepción de la política,
05:31el pueblo que es partícipe y corresponsable es un pueblo que también es exigente.
05:36Y que por tanto, ese pueblo que está decidiendo cómo gastar, es un pueblo que tiene memoria
05:42y que no se va a olvidar de la situación actual.
05:44Es un pueblo que, cuando se acabe el proceso de esta victoria que tuvo el presidente Maduro,
05:53y haya nuevas elecciones, porque tendrá que haber en algún...
05:55Cuando se termine el proceso electoral, tendrá que haber nuevas elecciones.
05:58No cuando diga Estados Unidos, no cuando diga María Corina Machado,
06:01será cuando lo diga la Constitución venezolana.
06:04Bueno, pues ese pueblo que ha estado copartícipe, ese pueblo que ha estado participando,
06:08va a querer seguir manteniendo esa gestión política.
06:12Y por tanto, ya digo, creo que pese a las dificultades, pese a los intentos de frenarlo,
06:17pese a los intentos de debilitarlo, creo que estos procesos son un mensaje a Venezuela y al mundo
06:25de que, como hemos planteado en algún momento, Venezuela tiene que seguir profundizando en el proceso bolivariano
06:34y en modo alguno, en modo alguno, pese a las presiones, tiene que ir limitándolo.
06:41Venimos planteando otra vez desde la academia que hay un retroceso absoluto de la democracia en todo el mundo occidental.
06:48O sea, por favor, ¿qué democracia hay ahora mismo en Argentina?
06:52¿Qué democracia hay en Ecuador, con un narco presidente,
06:56que no solamente está utilizando su condición de primer magistrado del país
07:02para permitir que sus barcos familiares exporten droga afuera,
07:06sino que también, bueno, pues se subordina a esta ruptura de la democracia
07:11y del sistema internacional que ha puesto en marcha Estados Unidos, ¿no?
07:15¿Qué democracia tiene en el horizonte Chile, con Cass?
07:19Es decir, ¿qué democracia hay en Honduras?
07:22Que estamos viendo los problemas que ya hay, ¿no?
07:24Y acaba de llegar el nuevo presidente apoyado por los Estados Unidos.
07:28Yo creo que en ese contexto de vaciamiento democrático,
07:32donde da igual lo que la gente vote,
07:34donde tiene que haber un retroceso de los derechos civiles,
07:38donde hay una persecución de la ciudadanía,
07:41donde hay represión, donde no hay estados sociales
07:43y, por tanto, no hay derechos sociales con redistribución de la renta,
07:46donde muchas veces no hay ni derechos políticos,
07:48porque dicen, da igual lo que tú votes,
07:50te vamos a dictar desde fuera qué es lo que tienes que hacer
07:53y lo que no tienes que hacer, incluso derechos de identidad.
07:56Parece que estamos viendo que en muchos países de América Latina
07:59y también aquí de Europa hay gente que parece que quiere ser norteamericana,
08:03que no quiere ser argentina, que no quiere ser ecuatoriano,
08:06que no quiere ser boliviano,
08:08que quiere seguir de alguna manera lo que le dictan estas normas internacionales.
08:12El culpable de este vaciamiento, ¿no?,
08:15de la propia identidad, del respeto a quien uno es,
08:18pues tiene que ver con los medios de comunicación.
08:20Yo vengo diciendo desde hace mucho tiempo,
08:21con mucha preocupación aquí en Europa,
08:24que nuestros gobiernos representativos tienen dos pilares.
08:27Uno es la esfera pública,
08:30es decir, si tú no vas a participar en política directamente,
08:33sino que solamente vas a autorizar al gobernante,
08:35tendrás que saber de manera cierta,
08:38de manera fehaciente,
08:39si lo ha hecho bien o lo ha hecho mal.
08:41Y tendrás que saber también qué es lo que oferta la oposición.
08:44Si esa esfera pública está podrida por las fake news,
08:47por las mentiras, por la manipulación,
08:48si un millonario como Elon Musk se puede comprar,
08:51Twitter, 44.000 millones, 44.000 millones,
08:55y ponerlo al servicio de Donald Trump,
08:57se quiebra una de las dos patas de los gobiernos representativos.
09:00Y el otro es la división de poderes.
09:02Si de repente tú nombras a jueces afines
09:04que encarcelan a tus líderes,
09:06que los invalidan,
09:08que los estigmatizan,
09:10que los señalan,
09:11que los acusan con pruebas falsas,
09:13has roto el otro principio, ¿no?
09:14Entonces, claro,
09:15cuando tú le estás dando al pueblo,
09:17como ha ocurrido en México,
09:18le das al pueblo el poder sobre la elección de los jueces,
09:21y estableces una comunicación con tu pueblo cotidiana,
09:24como hacía López Obrador,
09:26como hace Claudia Sandman,
09:27como ha empezado a hacer también Delcy Rodríguez,
09:31y como estaba haciendo también Nicolás Maduro,
09:34y como hacía con el aló presidente,
09:35el presidente Chávez,
09:37estás recuperando esos dos elementos
09:40que están debilitados en todos nuestros países,
09:42y por tanto, ya digo,
09:44que tú utilices las posibilidades de reconstrucción
09:48de una esfera pública
09:49donde todo el mundo pueda saber
09:50lo que realmente pasa y lo que no pasa,
09:52que el pueblo sepa en Venezuela
09:54si mejora o no mejora,
09:56si se toman decisiones o no se toman,
09:58qué es lo que te permiten y lo que no te permiten,
10:00cuál es la amenaza que hay sobre los sectores populares,
10:03si el pueblo tiene todo eso claro,
10:04ya tomará sus decisiones correctas
10:06cuando tenga que tomarlas delante de las urnas,
10:09y al mismo tiempo,
10:10si las instituciones funcionan,
10:11porque hay jueces decentes,
10:13jueces valientes, jueces coherentes,
10:16lo que está faltando,
10:17y esto no es culpa de Venezuela
10:19ni de ningún país en particular,
10:21lo que nos está faltando es
10:22la justicia internacional,
10:24porque a día de hoy,
10:25cuando el Tribunal Penal Internacional,
10:27por ejemplo,
10:27sanciona a Netanyahu,
10:29Netanyahu sigue haciendo lo que le da la gana,
10:32pese a haber masacrado
10:33a los palestinos en Gaza,
10:35mientras que quienes están siendo castigados
10:37son Francesca Albanesa,
10:38la relatora de Naciones Unidas,
10:40sobre los territorios palestinos,
10:42o los jueces que condenaron
10:43por genocida a Netanyahu.
10:45Por tanto, ya digo,
10:47mucha tarea,
10:48mucha tarea,
10:48y una cosa que hemos dicho constantemente,
10:51y que no es retórica,
10:53es que solamente el pueblo salva al pueblo.
10:55Aquí una de las discusiones
10:57que tenemos en Europa,
10:58y en muchos lugares de América Latina,
11:00es que el pueblo parece que no está
11:02concienciado de lo que está pasando.
11:03¿Qué demonios hace Messi?
11:06Dándole la mano a un asesino.
11:09¿Bani?
11:10¿O preferimos a Maradona?
11:12Que toma conciencia
11:13de las necesidades que tienen los pueblos.
11:16Entonces, ya digo,
11:17en un contexto donde hay gente
11:18que ha tirado la toalla,
11:21que ha renunciado al pensamiento crítico,
11:23que piensa que lo que existe
11:25es lo que puede existir,
11:26es muy importante que sigamos
11:28haciendo conciencia.
11:30Y a mí no se me ocurre
11:31mejor elemento de conciencia popular
11:33que los procesos
11:34donde tú preguntas al pueblo
11:35lo que sea.
11:37Lo preguntas por un cambio legislativo,
11:39por un cambio constitucional,
11:40o lo preguntas en qué quieren,
11:41gastarse el dinero
11:42del presupuesto público.
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