- il y a 6 mois
Regardez Le journal inattendu avec Stéphane Boudsocq du 07 mars 2026.
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00:06Midi 30, 13h30
00:08Le journal inattendu de Jean-Marc Jancovici
00:11Avec Stéphane Boutsoc sur RTL
00:13Bonjour à toutes et à tous, merci d'être une nouvelle fois au rendez-vous de cette émission
00:16Cette semaine nous accueillons une voix que vous connaissez
00:19puisque vous l'entendez chaque samedi matin vers 8h15 sur RTL
00:23chez mon camarade Stéphane Carpentier
00:24Une voix qui nous parle d'environnement, de nature
00:27de cette petite planète bleue perdue dans l'immensité de l'univers
00:31Cette voix, c'est la vôtre, Jean-Marc Jancovici
00:33Bonjour
00:35Bienvenue, on va passer une heure ensemble
00:37pour évoquer ces sujets essentiels qui nous passionnent et nous inquiètent
00:40En même temps, on verra notamment les conséquences de la guerre en Iran sur toutes ces questions
00:44et puis, quelle place tient l'environnement dans les programmes de nos politiques
00:48puisqu'on le rappelle, nous sommes maintenant à une semaine des élections municipales
00:52Nous nous plongerons aussi dans les archives RTL
00:55Nous recevrons votre invité, Nicolas Dufourque
00:58le patron de la BPI, la Banque Publique d'Investissement
01:01dont le but est d'aider le financement et le développement des entreprises
01:04Un plan de 40 milliards d'euros sur 5 ans a été lancé en 2020
01:08pour aider ces entreprises dans leur transition écologique
01:11On verra si c'est un succès
01:13N'oublions pas les musiques de votre vie
01:15ça c'est vous qui les avez choisies
01:16Et tiens justement, quitte à commencer en chanson
01:19j'ai choisi celle-ci qui fait presque figure d'oracle
01:22puisqu'elle date d'il y a plus d'un demi-siècle
01:24C'était un petit jardin
01:26qui sentait bon le bassin parisien
01:31À la place du joli petit jardin
01:36il y a l'entrée d'un souterrain
01:40Le petit jardin signé Jacques Dutronc et Jacques Lanzmann en 1972
01:44C'était pas franchement encore à la mode
01:46d'aborder ces thèmes-là à cette époque-là
01:48Ah je suis pas d'accord
01:49Pardon ?
01:50Ah je suis pas d'accord
01:51Ça venait déjà vous pensez ?
01:52Ah bien sûr
01:52Quand vous regardez quand sont nées
01:54les grandes associations environnementales connues aujourd'hui
01:56elles sont toutes nées au début des années 70
01:58comme dirait nos voisins belges
01:59ou à la fin des années 60
02:01C'est le moment où on a les premières images de la Terre
02:04vue de l'espace
02:05qui ont créé un choc
02:06chez beaucoup de gens
02:07parce qu'on s'est rendu compte que la planète était finie
02:09C'est le moment où les vieux comme moi
02:11se souviennent d'un truc
02:12qui s'est appelé le rapport du Club de Rome
02:14qui était le premier travail scientifique
02:16sur les limites globales
02:17à l'expansion de l'économie
02:18Donc non non non non
02:18Et moi je me rappelle quand j'étais gamin
02:20il y avait une émission qui s'appelait
02:21La France défigurée
02:22Je sais pas si ça vous rappelle quelque chose
02:23C'était à la télé
02:25Je me demandais
02:26Mais c'était pas encore en noir et blanc
02:27Enfin bon
02:27Et c'était dans les années 70
02:28Et ça comme son nom l'indique
02:31ça parlait de la défiguration de la France
02:33par le béton
02:35Donc non non
02:35Il y a eu une...
02:37Et ça peut se relier au choc pétrolier
02:39qu'on a eu à ce moment là
02:40qui ont fait prendre conscience aussi
02:41du fait qu'il y avait des trucs
02:42qui étaient finis quoi
02:43J'ai lu qu'il y avait eu un déclic
02:45à un moment dans votre parcours
02:46dans votre vie
02:47de citoyen
02:47et de jeune homme ou d'homme
02:49sur les questions de l'environnement
02:50En un mot c'est quoi ce déclic ?
02:52Ça a été un hasard
02:54Moi en fait il y a 40 ans
02:56j'étais un jeune con ordinaire
02:58rêvant de grosse bagnole
03:01et de faire trois fois le tour du monde
03:03en avion
03:03Vous savez il y a des gens
03:04qui cochent sur les cases
03:05ils mettent un petit drapeau partout
03:06où ils sont allés
03:06et en fait c'est comme les pokémons
03:08et en fait ce qui est important
03:10c'est de compléter la liste
03:12Et en fait ça a été un déclic
03:13dans le cadre de mon travail
03:15Un jour je suis tombé sur
03:17les émissions de gaz à effet de serre
03:18je ne comprenais absolument rien
03:19je ne savais pas ce que c'était
03:19j'ai vu le mot
03:20je me suis dit
03:20qu'est-ce que c'est que ce truc-là ?
03:21J'ai commencé à tirer la pelote
03:22et c'est venu comme ça
03:23C'est le journal inattendu
03:24de Jean-Marc Jancovici sur RTL
03:25et ça commence par les infos
03:27de ce samedi 7 mars 2026
03:31La deuxième semaine de guerre en Iran
03:33débute ce samedi
03:34on constate combien elle s'étend désormais
03:35à tout le proche et le Moyen-Orient
03:37Bonjour Nicolas Burnance
03:38Bonjour
03:39L'armée israélienne a lancé ce matin
03:41une nouvelle offensive de frappe
03:42sur les villes iraniennes
03:43de Téhéran et Ispahan
03:45Oui cette nouvelle série de frappe
03:46a d'abord visé la capitale iranienne
03:48notamment une académie militaire
03:50un centre de commandement souterrain
03:51et un site de stockage de missiles
03:53des images partagées sur les réseaux sociaux
03:55montrent également des colonnes de fumée
03:57qui s'élèvent de l'aéroport international de Téhéran
04:00des attaques ont également eu lieu à Ispahan
04:02grande ville du centre de l'Iran
04:04sans que l'on connaisse précisément les cibles
04:06pour RTL Simon Marseille a réussi à joindre Zoya
04:10cette habitante de Téhéran
04:12vit dans un des quartiers les plus bombardés
04:14On a peur, je ne vais pas vous mentir
04:17il y a eu des explosions autour de notre quartier
04:19elles sont beaucoup plus bruyantes aujourd'hui
04:21beaucoup plus fréquentes aussi
04:24et le plus frustrant c'est qu'on n'a pas d'accès à internet
04:26j'ai essayé un tas de serveurs
04:28avant de pouvoir enfin me connecter
04:32le gouvernement a demandé aux habitants de Téhéran
04:34de reprendre leurs activités quotidiennes
04:36ils ont mis en place des locaux alternatifs
04:39pour les bureaux qui ont été détruits
04:41ce midi, cette vague de raids israéliens
04:43menée par 80 avions de combat
04:45est présentée comme l'une des plus importantes
04:48depuis le début de la guerre
04:49pour tenter de faire plier le régime des Mola
04:51en représailles, l'Iran a tiré plusieurs salves
04:54de missiles en direction d'Israël
04:55au moins trois explosions ont encore été entendues
04:58ce matin dans le ciel de Jérusalem
05:00Et puis ce matin toujours Nicolas
05:01le président iranien lui a rejeté
05:03la demande de reddition réclamée hier par Donald Trump
05:05et il s'est aussi excusé
05:07Oui, dans ce discours diffusé à la télévision d'Etat
05:10Massoud Pejeshkan apparaît fatigué
05:13assis à côté d'un drapeau de la République islamique
05:16mais reste déterminé
05:17il affirme que son pays ne se rendra pas aux Etats-Unis
05:20et à Israël
05:21alors même que le président américain Donald Trump
05:24demande sa capitulation sans condition
05:26pour mettre fin à la guerre
05:28puis plus étonnant
05:29le président iranien s'excuse
05:31auprès des pays voisins
05:32pour les frappes les ayant visées depuis une semaine
05:35il explique que désormais
05:37les monarchies du Golfe
05:38qui accueillent des bases américaines
05:39ne seront plus attaquées par Téhéran
05:41sauf si des frappes étaient tirées depuis ces pays
05:44l'Iran tentant peut-être d'économiser ses forces
05:47ou de contrôler tant bien que mal
05:49l'extension du conflit dans la région
05:51Précision de Nicolas Burnance
05:52du service international de RTL
05:54et à l'instant Donald Trump
05:55annonce que l'Iran, je cite
05:57va être très durement frappé aujourd'hui
06:00Autre front de ce conflit
06:01le Liban et l'opération militaire israélienne
06:03sur le bastion du Hezbollah pro-iranien
06:05dans le sud de Beyrouth
06:06la capitale
06:07des centaines de milliers d'habitants
06:08sont sous les bombes
06:09ou sur les routes de l'exode
06:10la France envoie déjà
06:12de l'aide humanitaire
06:13distribuée sur place
06:15par des associations
06:15c'est ce que raconte Nadine
06:17une bénévole au micro
06:19de Gauthier de Longbugar
06:20L'oeuvre d'Orient
06:21elle nous a donné ses matelas
06:22et tout ce qui est oreiller
06:25et couverture
06:25pour venir en aide
06:27de la France au Liban
06:28C'est important aussi
06:30que la France aide le Liban ?
06:31Oui bien sûr
06:32comme Libanais
06:33on dit
06:33la France c'est notre maman
06:35notre relation avec le président Macron
06:38date depuis longtemps
06:38depuis des années
06:40la France nous aide
06:41et nous supporte
06:42durant les moments difficiles
06:43et les moments de guerre
06:44Reportage de Gauthier de Longbugar
06:46envoyé spécial de RTL au Liban
06:49Pendant ce temps à Dubaï
06:50les habitants parmi lesquels
06:51des touristes
06:51ou des expatriés français
06:53vivent au rythme des missiles
06:54tirés par l'Iran
06:55en représailles
06:56l'aéroport de Dubaï
06:57c'est un des plus fréquentés au monde
06:58est au ralenti
06:59le trafic a même été
07:00temporairement interrompu
07:02ce matin
07:02après des tirs iraniens
07:03la compagnie Emirates
07:05a décidé de suspendre
07:06tous ses vols
07:07au départ
07:08ou à destination de l'Emirat
07:10Arthur Pereira
07:11l'envoyé spécial de RTL à Dubaï
07:12a rencontré
07:13des passagers français
07:14qui s'apprêtaient
07:15à s'envoler ce matin
07:16pour Paris
07:17il raconte avoir entendu
07:18deux explosions
07:19et vu un missile
07:21terminer sa course
07:22sur un des parkings
07:24de l'aéroport
07:24alors une des conséquences concrètes
07:26pour notre quotidien
07:27de ce conflit
07:27c'est la hausse
07:28que vous avez déjà constaté
07:30des prix des carburants
07:31pour le gaz
07:32nos factures
07:33devraient commencer
07:33à augmenter en mai
07:35en cause
07:36la tension
07:36dans ce fameux
07:37détroit d'Ormousse
07:38par où transite
07:39un quart
07:39de l'approvisionnement mondial
07:40de pétrole et de gaz
07:41revoici donc
07:42le thème
07:43de la sobriété énergétique
07:45thème
07:45que les français
07:46appliquent toujours
07:47depuis une autre guerre
07:48celle en Ukraine
07:50Mathilde Piquet
07:50oui souvenez-vous
07:51en octobre 2022
07:53le gouvernement
07:53présente son plan
07:55de sobriété énergétique
07:56avec ce slogan
07:58je baisse
07:58j'éteins
07:59je décale
07:59l'objectif
08:00réduire la consommation
08:01d'énergie
08:02de 10%
08:03en deux ans
08:04avec de petits gestes
08:05du quotidien
08:06résultat
08:07selon le médiateur
08:08de l'énergie
08:0879%
08:10des foyers
08:11ont restreint
08:11leur chauffage
08:12en 2023
08:13pour diminuer
08:14leur facture
08:14Sylvain Lefaleur
08:16est le cofondateur
08:17du comparateur
08:18d'énergie
08:18HelloWatt
08:19pendant la crise
08:19de l'énergie
08:20il y a eu
08:20des efforts
08:21de sobriété
08:22on a regardé
08:22l'évolution
08:23de la consommation
08:23sur les 2 millions
08:25de personnes
08:25qui ont téléchargé
08:26l'application
08:26et on voit
08:27effectivement
08:27que ces gestes
08:28de sobriété
08:28ils se maintiennent
08:30dans le temps
08:30c'est quand même
08:30des nouvelles habitudes
08:31qu'on prend
08:32avant c'était
08:32un peu moins courant
08:33de faire attention
08:34à ces sujets là
08:34réduire sa consommation
08:35reste donc
08:36une bonne façon
08:37de se préparer
08:38à une hausse
08:39des prix du gaz
08:39mais attention
08:40la situation actuelle
08:44n'est pas dépendant
08:45du gaz qatari
08:46par exemple
08:47que du gaz russe
08:48en 2022
08:49Jean-Marc Jancovici
08:50est-ce que cette guerre
08:51comme celle en Ukraine
08:52que l'on rappelait
08:53à l'instant
08:53est-ce que c'est l'occasion
08:54de penser autrement
08:56à notre utilisation
08:57de ce qu'on appelle
08:58les énergies fossiles
08:59alors déjà
09:00ce que je trouve malheureux
09:01c'est que ce soit
09:02l'occasion de guerre
09:03c'est-à-dire de drame
09:04qu'on soit amené
09:05à se poser des questions
09:06sur notre dépendance
09:07aux hydrocarbures importés
09:09il faut quand même rappeler
09:10qu'une guerre
09:10c'est un drame
09:11et que ce qui se passe
09:11en ce moment
09:12au Moyen-Orient
09:13c'est quelque chose
09:13d'horrible
09:14pour une bonne partie
09:15des gens
09:15qui sont concernés
09:18ensuite
09:19ça rappelle
09:20une autre chose
09:20c'est qu'on est très vulnérable
09:22à ce qui se passe ailleurs
09:23il faut rappeler
09:24que l'Europe importe
09:2497% de son pétrole
09:26et 90% de son gaz
09:28en ce qui concerne
09:28la France
09:29c'est 99%
09:30de notre pétrole
09:30et 100%
09:31de notre gaz
09:32donc
09:33de temps en temps
09:34effectivement
09:34quand ailleurs
09:35il se passe des choses
09:35pas sympathiques
09:36nous on est obligé
09:37de réagir
09:37un peu dans l'urgence
09:39alors
09:40avec les hydrocarbures
09:41il faut savoir
09:42qu'il y a un truc
09:43assez perturbant
09:43qui est qu'il n'y a pas
09:44de rapport
09:45de long terme
09:46entre la quantité
09:47et le prix
09:47à court terme
09:48il y a un rapport
09:50à long terme
09:50non
09:51donc il y a deux sujets
09:52qu'il faut traiter séparément
09:53c'est combien on le paye
09:54quand on en a
09:55et combien on en a
09:57en ce qui concerne
09:58le pétrole
10:00le Moyen-Orient
10:02c'est une partie
10:03une petite partie
10:04de notre zone
10:04d'approvisionnement
10:05ça a beaucoup diminué
10:06après les chocs pétroliers
10:07mais par une espèce
10:08de jeu de taquin
10:09si le Moyen-Orient
10:10se met à en exporter moins
10:12les gens vers qui
10:13ils en exportent
10:14se mettront à en acheter plus
10:15ailleurs
10:15notamment chez les gens
10:16chez qui nous
10:17on en importe
10:19donc il y a quand même
10:20un sujet d'approvisionnement
10:20global mondial
10:21en ce qui concerne le pétrole
10:23et oui
10:23on va être obligé
10:24de se faire à l'idée
10:25qu'il va falloir
10:26en consommer de moins en moins
10:27c'est ça la décarbonation
10:28c'est le fait
10:29d'arriver à faire tourner le pays
10:31avec de moins en moins
10:31de combustibles fossiles
10:32c'est-à-dire
10:32c'est un accélérateur
10:33oui c'est un accélérateur
10:34ça vient se rappeler
10:35encore une fois opportunément
10:36qu'il va falloir faire moins
10:38et même s'il n'y avait pas
10:38la guerre au Moyen-Orient
10:40ce qui serait souhaitable
10:42les gisements s'épuisent
10:43donc il n'y a pas qu'un sujet
10:44de combustibles fossiles
10:45qui créent du changement climatique
10:47il y a aussi un sujet
10:47que les combustibles fossiles
10:48ça met 40 à 400 millions d'années
10:50à se former
10:51et donc ça s'épuise
10:52on a un sujet de placard
10:53qui se vide
10:54alors il y a toujours des gens
10:55qui vont tenter de vous rassurer
10:56en vous disant
10:56oui c'est pour dans 3 siècles et demi
10:57et de toute façon
10:58ça ne va pas nous concerner
10:59si en fait
11:00on a une idée du terme
11:01si je puis dire
11:02justement
11:02on a fait des travaux
11:03au Chief Project
11:04qui montrent que
11:05d'ici à 2050
11:06c'est-à-dire dans les 25 ans
11:07qui viennent
11:08donc dans pas longtemps
11:10compte tenu de l'inertie
11:11du parc de voitures
11:12des villes
11:13etc
11:15les gens qui nous fournissent
11:16devraient globalement
11:18voir leur production
11:19divisée par pas loin de 2
11:20ce qui veut dire
11:21que leurs exportations
11:22vont être divisées
11:23par n'importe quoi
11:24entre 2 et 20
11:25et donc la quantité de pétrole
11:27dont on va vraiment pouvoir
11:29disposer dans le pays
11:30pourrait être
11:31très très fortement diminuée
11:33et la baisse
11:35devrait commencer
11:35à devenir particulièrement
11:36sévère à partir de 2030
11:37c'est-à-dire d'ici à 2030
11:39on est à peu près stationnaire
11:40et à partir de 2030
11:41ça va se mettre à baisser
11:43assez rapidement
11:44et donc
11:44et pour le moment
11:45on n'est pas prêt
11:46très clairement
11:47même si on accélère
11:48sur
11:48même si on accélère
11:49il faut accélérer
11:50sur l'électrification
11:51des usages
11:52sur le développement
11:53des sources électriques
11:53bas carbone
11:54sur la sobriété
11:55sur etc
11:55il faut accélérer
11:56sur toutes ces choses-là
11:57bien sûr
11:5812h42
11:58pour tout comprendre
12:00des enjeux de cette guerre
12:01au Proche-Orient
12:01et au Moyen-Orient
12:02je vous recommande le podcast
12:03Iran
12:04histoire d'une guerre
12:05disponible sur rtl.fr
12:06avec les explications
12:08très claires d'experts
12:09qui vous racontent
12:09l'origine de ce conflit
12:10et puis à lire aussi
12:12cette semaine
12:12dans l'hebdomadaire
12:13le point partenaire
12:14de cette émission
12:15le livre noir
12:16des Mollah
12:16enquête sur un demi-siècle
12:18de crimes
12:18contre l'Iran
12:19et le monde
12:20vous les croiserez
12:21sans doute ce week-end
12:22en faisant vos courses
12:23les bénévoles
12:23des Restos du Coeur
12:24lancent leur grande
12:25collecte annuelle
12:25dans les magasins
12:26d'alimentation
12:27ces trois jours
12:27représentent quand même
12:2812% des dons
12:30au total
12:30parmi les produits
12:32à donner en priorité
12:33les conserves
12:34les plats cuisinés
12:35ou encore
12:35les produits d'hygiène
12:37le sport maintenant
12:38du rugby
12:38le 15 de France
12:39peut remporter
12:40le tournoi
12:41des 6 nations
12:41dès cet après-midi
12:43en cas de large victoire
12:44contre l'Ecosse
12:45à Meurefile
12:46les Bleus
12:47on le rappelle
12:47restent invaincus
12:48à ce stade
12:48de nos compétitions
12:49Meurefile justement
12:50où on vous retrouve
12:52Cédric Chasseur
12:52bonjour
12:53on est à quelques heures
12:54du match
12:54oui bonjour Stéphane
12:56et à quelques heures
12:57du match
12:57il y a déjà
12:58beaucoup de supporters
12:59aux abords
13:01de ce stade
13:01de Meurefile
13:02et beaucoup de français
13:04ils sont très très nombreux
13:05plus nombreux
13:05pour l'instant
13:06que les écossais
13:07on en attend
13:0715 000
13:08ici à Edinburgh
13:10ça vient de toute la France
13:12et je peux vous dire
13:13que la palme du déguisement
13:14revient aux supporters français
13:16j'ai croisé notamment
13:16un Obélix
13:17venu du Tarn
13:18avec ses deux membres
13:21de la Légion Romaine
13:22autour de lui
13:23deux de ses amis
13:24il s'appelle Johan
13:25et il est ravi d'être ici
13:26on va pas nous entendre
13:28on va entendre que nous
13:29il n'y a pas d'écossais
13:30aujourd'hui
13:30il n'y a que des français
13:31les enfants de la patrie
13:35le jour de blanc
13:38est arrivé
13:39je pense qu'on va nous entendre
13:41bon vous voyez
13:42ils sont chauds
13:43ils sont déjà prêts
13:44à se faire entendre
13:45dans le stade
13:46hier Antoine Dupont
13:47avait dit tout le bien
13:48qu'il pensait des supporters
13:49qu'il leur permettait
13:50d'avoir un second souffle
13:51on espère que ça poussera
13:52encore les Bleus
13:53à aller chercher
13:53une quatrième victoire
13:54et vous l'avez dit
13:55avec le point de bonus offensif
13:56en plus
13:57ça permettrait aux Bleus
13:58de déjà cocher la case
13:59du titre dans ce tournoi
14:01avant le grand chelem
14:01peut-être la semaine prochaine
14:02Cédric Chasseur
14:03du service des sports de RTL
14:05envoyé spécial
14:05Murrayfield
14:06en Ecosse
14:07football
14:0725ème journée de Ligue 1
14:09et 3 rencontres à suivre
14:11cet après-midi
14:12et aujourd'hui
14:12et ce soir
14:13d'ailleurs
14:13Nantes-Angers
14:14au Cerf Strasbourg
14:15Toulouse-Marseille
14:17grande soirée
14:18ballon rond sur RTL
14:1919h-23h
14:20avec Philippe Sanfourche
14:22puis Timothée Mémont
14:23premières épreuves
14:25ce samedi
14:25aux Jeux Paralympiques
14:26de Milan-Cortine en Italie
14:27et ça y est
14:28c'est fait
14:28deux premières médailles
14:29françaises
14:30l'argent pour
14:31Aurélie Richard
14:32et Arthur Bauchet
14:33en décembre
14:34de ski alpin
14:35on termine avec la météo
14:36c'est avec vous
14:37Valérie Quintin
14:38on va surveiller
14:39ces pluies orageuses
14:40annoncées dans l'après-midi
14:40dans le golfe du Lyon
14:41oui de l'Hérault et du Gare
14:43jusqu'aux portes des Cévennes
14:44les pluies seront copieuses
14:45c'est vrai
14:46les cumuls seront localement
14:47importants d'ici ce soir
14:48une instabilité
14:49qui va concerner
14:50tout le sud
14:50et l'ouest du pays
14:51avec des nuages
14:52des averses
14:53voire de l'orage
14:53aussi près des Pyrénées
14:54quelques éclaircies
14:55pourront percer
14:56en Charente
14:57en Vendée
14:57ou encore dans les Pays-de-Loire
14:59mais de façon très ponctuelle
15:00et puis à propos de soleil
15:01il fera très beau
15:02dans l'Est
15:02dans le centre
15:03et en Ile-de-France
15:04même si localement
15:06la grisaille du matin
15:07peine encore à se dissiper
15:08les températures
15:09elles seront douces au soleil
15:10jusqu'à 21 degrés
15:11attendus à Grenoble
15:12cet après-midi
15:13comptez 20 degrés à Paris
15:1418 à Bordeaux
15:1517 à Marseille
15:1616 degrés à Lille
15:17et 14 pour Cherbourg
15:18merci Valérie
15:19attention sur les routes
15:20vous allez être nombreux
15:21en raison des retours
15:22des vacances d'hiver
15:22de la zone C
15:23journée difficile
15:24en région Auvergne-Rhône-Alpes
15:25mais aussi en Bourgogne
15:26dans l'Est
15:27et en Ile-de-France
15:28à 12h45 sur RTL
15:30Jean-Marc Jancovici
15:32vous êtes un grand amateur
15:33de la montagne
15:34et pour votre reportage
15:35vous avez souhaité
15:36que la rédaction de RTL
15:37s'intéresse
15:37aux conséquences environnementales
15:39de l'activité humaine
15:41de loisirs
15:41sur nos plus beaux sommets
15:43Serge Pueyo
15:44notre correspondant
15:45dans les Alpes
15:46est allé à Lagrave
15:47village de montagne
15:48au pied du sommet de la Meige
15:50on rappelle
15:50il culmine
15:51à 3984 mètres
15:54Serge s'est intéressé
15:55aux pratiques des clients
15:56et à la pédagogie
15:58des guides
15:58auprès d'eux
15:59lors d'une sortie
16:01de ski hors piste
16:02Christophe Kern
16:0363 ans
16:04guide de haute montagne
16:05dans le secteur
16:05du massif des Écrins
16:07explique à sa cliente
16:08Jeanne-Marie
16:09les effets du réchauffement
16:11climatique
16:11sur les pentes
16:12du mythique sommet
16:13de la Meige
16:14les glaciers
16:15il y a une trentaine d'années
16:16arrivaient quasiment
16:17au bas des rochers
16:18au plus près
16:19de la forêt de Mélèze
16:20aujourd'hui
16:20les premières couches
16:21de glace
16:22sont à peu près
16:23à 600 mètres
16:24de là
16:24c'est-à-dire qu'il y a eu
16:25un recul glaciaire
16:26de 600 mètres
16:27c'est tellement impressionnant
16:28la fonte
16:29c'est fou
16:30on est des enseignants
16:31on enseigne la montagne
16:32on est quelque part
16:33un peu des lanceurs d'alerte
16:34alors pour certains clients
16:36le message arrive à passer
16:38Elea
16:38une passionnée de montagne
16:40on essaye de faire attention
16:41sur le quotidien
16:42je fais tout en vélo
16:43et c'est dur
16:44de voir tous les gens
16:44en voiture
16:45à contresens
16:46tout seul dans leur voiture
16:47d'autres clients
16:48qui ont dépensé
16:49beaucoup d'argent
16:50pour venir faire du ski
16:51hors piste
16:51dans les écrins
16:52semble moins réceptif
16:54c'est le cas de Sébastien
16:56vous venez d'où ?
16:57du Québec
16:57en avion
16:59c'est sûr que l'avion
17:00pour le réchauffement climatique
17:01c'est pas idéal
17:02je me sens un petit peu coupable
17:04mais si on veut profiter
17:05un petit peu
17:06d'y voir le monde
17:06je pense qu'on n'a pas le choix
17:08tout le monde a droit
17:09à des vacances aussi
17:10et par le plus grand des hasards
17:12je suis tombé sur un guide
17:13qui connaît bien
17:14Jean-Marc Jancovici
17:16salut Jean-Marc
17:17Christophe Kern
17:18si j'ai une question à te poser
17:20par rapport à la montagne
17:21que tu connais bien
17:21notamment la neige
17:22les glaciers des écrins
17:23vers quel type de pratique
17:25et une pratique plus vertueuse
17:26pourrait-on proposer
17:28à nos clients
17:29dans un futur proche
17:30voilà
17:30je te remercie
17:31à bientôt
17:32alors oui
17:33comment on fait ?
17:34c'est une question pas simple
17:35on a la chance
17:36alors ça dépend
17:37d'où viennent les clients
17:38quand les clients sont français
17:40il se trouve qu'on a quand même
17:41la chance d'avoir
17:41un pays extraordinaire
17:42avec à peu près
17:43tous les types de reliefs
17:44de loisirs possibles
17:46etc
17:47et donc la montagne française
17:48elle offre
17:48tout ce qu'on peut rêver
17:50d'une montagne
17:51c'est pas la peine
17:51de partir skier
17:52au Kamchatka
17:53ou d'aller dans les rocheuses
17:55on a des choses
17:56quand même
17:56qui sont extraordinaires
17:57chez nous
17:58quand c'est des clients étrangers
17:59c'est plus difficile
18:00parce que j'imagine bien
18:00le guide français
18:01qui a des clients étrangers
18:02le québécois
18:03pour l'entendre
18:03voilà exactement
18:03en disant
18:04il m'étonnerait
18:05qu'il réponde
18:06en disant
18:06bah écoute
18:06j'ai pas envie de te parler
18:08parce que t'as pris l'avion
18:09pour venir
18:12quand même
18:12c'est possible également
18:14avec des clients français
18:15de faire des choses
18:16hors de France
18:17moi j'ai failli partir
18:18en Suède en train
18:19il y a quelques années
18:20pour aller faire de la randonnée
18:21je pense que ça vaut le coup aussi
18:23parce que ça fait redécouvrir
18:26le voyage
18:26en fait
18:27c'est le sens de la lenteur
18:28c'est à dire que
18:29le voyage rapide
18:29c'est pas un voyage
18:31ça va trop vite
18:33quand on passe
18:34d'une ville
18:34à une autre ville
18:35en avion
18:35en fait
18:36on s'est pas vraiment
18:37encore dépaysé
18:38bon ok
18:39il fait pas la même température
18:40éventuellement
18:40ou on voit pas des gens
18:41de la même couleur de peau
18:42mais c'est la partie
18:44qui vraiment dépayse
18:45celle qui va nous offrir
18:47des souvenirs inoubliables
18:48c'est le moment lent
18:49où on a le temps
18:50de s'acculturer
18:51etc
18:52voilà donc c'est un changement
18:53c'est un changement culturel
18:55donc tous les changements culturels
18:56ça prend une génération
18:57donc c'est lent
18:58il n'y a pas de martingale
18:59il n'y a pas de baguette magique
19:00mais par contre
19:02c'est bien d'avoir ça présent
19:03à l'esprit
19:04et de saisir les opportunités
19:05quand elles se présentent
19:06dans votre journal inattendu
19:08Jean-Marc Jancovici
19:08il y a la place pour la musique
19:10et parmi les chansons
19:11que vous avez souhaité entendre
19:13il y a celle-ci
19:27Daniel Balavoine
19:29SOS d'un terrien en détresse
19:30on est dans le sujet
19:31dans notre domaine
19:32c'est pas par hasard
19:33que je l'ai choisi
19:34j'imagine
19:34et puis Balavoine
19:35c'est une partie de ma jeunesse
19:36moi c'est un chanteur
19:37que j'entendais au bistrot
19:38quand j'étais lycéen
19:40à l'époque c'était le chanteur
19:42et puis j'ai également
19:44alors c'était pas avec lui
19:45mais j'ai également été
19:46voir Starmania
19:46quand j'étais jeune
19:48excellente comédie musicale
19:50voilà donc ça
19:50tout ça se rejoignait
19:51il est 12h50 sur RTL
19:53on marque une pause
19:54et ensuite
19:55on détaille avec
19:56Jean-Marc Jancovici
19:58notre invité
19:59une passionnante étude
20:00sur l'environnement
20:01et les municipales
20:02à tout de suite
20:12Jean-Marc Jancovici
20:14est l'invité
20:14du journal inattendu
20:15sur RTL
20:16Madame
20:18le journal inattendu
20:20de Jean-Marc Jancovici
20:22avec Stéphane Boutsoc
20:23sur RTL
20:24dans une semaine
20:25nous allons voter
20:25pour élire
20:26nos nouveaux maires
20:27et nos nouveaux conseillers
20:28municipaux
20:29Jean-Marc Jancovici
20:30depuis 2010
20:30vous êtes à la tête
20:32du Shift Project
20:33projet climat
20:34en français
20:34c'est un laboratoire d'idées
20:36dont le but est d'étudier
20:37les moyens d'éténuer
20:37les effets du réchauffement climatique
20:39mais aussi
20:40de voir comment on peut
20:41réduire notre dépendance
20:43aux énergies fossiles
20:43on en parlait tout à l'heure
20:44et le mois dernier
20:45vous avez publié une étude
20:46que j'ai lu absolument passionnante
20:48réalisée auprès de 3000 maires
20:50et élus municipaux
20:51consultation sur leur regard
20:53vis-à-vis de ces questions
20:54il y a un premier renseignement
20:56qui m'a frappé
20:56il n'y a pas de rejet
20:58c'est à dire que 87%
20:59des élus consultés
21:01vous disent que la transition
21:02énergétique
21:02c'est une préoccupation
21:04principale
21:05et 70%
21:06que c'est même
21:06à leurs yeux
21:07un enjeu majeur
21:08du scrutin de dimanche prochain
21:10c'est rassurant ça non ?
21:11alors c'est très rassurant
21:13il faut se méfier
21:14d'une toute petite chose
21:14quand même
21:15c'est qu'il peut y avoir
21:16un petit biais de dépistage
21:17au sens où
21:18on n'a pas tiré
21:19les élus au sort
21:21ont répondu
21:22ceux qui voulaient bien répondre
21:24cela étant
21:24on a essayé
21:25de redresser
21:26les réponses
21:26comme toujours
21:28en pareil cas
21:28cela étant
21:29même si c'est des gens
21:30qui voulaient bien répondre
21:31qui ont répondu
21:31je ne pense pas
21:32que la réponse réelle
21:33si on avait tiré
21:33les gens au sort
21:34aurait été totalement
21:35aux antipodes
21:36donc oui effectivement
21:37il y a une préoccupation
21:38la préoccupation locale
21:40pour ce sujet
21:41elle est très forte
21:42et pour moi
21:43c'est très cohérent
21:43avec le fait
21:44que la préoccupation
21:45dans la population générale
21:46reste très forte
21:46c'est-à-dire quand
21:47actuellement on parle
21:47de backlash écologique
21:48en fait
21:49ce n'est pas un backlash
21:49dans la population
21:50c'est un backlash
21:51dans la sphère
21:52pardon de le dire ici
21:53mais politico-médiatique
21:55c'est-à-dire qu'il y a
21:56des élus
21:56qui se mettent
21:57à prendre le contre-pied
21:58histoire de se rendre
21:59intéressants
22:00et des journalistes
22:01qui leur passent les plats
22:03sans trop leur demander
22:04pourquoi ils ont changé d'avis
22:05mais dans la population générale
22:08c'est très stable
22:09cette préoccupation
22:10stable et élevée
22:10moi je vous écoute
22:11tous les samedis
22:12on en parlait
22:12chez Stéphane Carpentier
22:13vers 8h15
22:15j'écoute vos chroniques
22:16et j'ai jamais le sentiment
22:17de me faire engueuler
22:19ça veut dire
22:20qu'on peut parler
22:21d'écologie
22:21c'est que je ne fais pas bien
22:22mon boulot
22:23l'environnement
22:24et de réchauffement climatique
22:26sont forcément
22:27terrifiés
22:29ou choqués
22:30personnellement
22:30je pense que
22:30ce n'est pas très utile
22:31c'est même contre-productif
22:33on va devoir faire
22:33avec les gens
22:35au chiffre project
22:36c'est ça notre philosophie
22:37c'est qu'on va devoir
22:37faire avec les gens
22:38donc en général
22:38quand vous commencez
22:39par engueuler les gens
22:39ils n'ont pas trop envie
22:40de faire avec vous
22:42autre donnée intéressante
22:43de l'étude
22:43du chiffre project
22:45auprès des maires
22:46et des élus municipaux
22:48la couleur politique
22:49quelle qu'elle soit
22:50ne les empêche pas
22:52d'être verts
22:52je veux dire
22:52par là qu'ils soient
22:53très à gauche
22:54très à droite
22:54modérés ou au centre
22:55ça les intéresse
22:56oui toujours pareil
22:57parce que c'est un enjeu local
22:59et donc c'est très proche
23:01des préoccupations
23:01de leurs concitoyens
23:02donc les sujets
23:03de transport
23:03les sujets de qualité de vie
23:05les sujets d'environnement
23:06les sujets etc
23:07tout ça c'est des sujets
23:08en fait
23:08de cadre de vie
23:09c'est des sujets
23:09qui concernent les gens
23:10de gauche comme de droite
23:12et ça rejoint
23:13une étude
23:14d'une association
23:14qui s'appelle
23:14Parlons Climat
23:16qui a dit
23:16à quelques mois
23:18qui a publié
23:18à quelques mois
23:18un résultat
23:19que je trouve très intéressant
23:20qui est que
23:20plus de la moitié
23:21des français
23:22qui considèrent
23:22que l'environnement
23:23est un enjeu prioritaire
23:24votent à droite
23:25donc en fait
23:26la préoccupation environnementale
23:27elle n'est pas marquée
23:28politiquement
23:29c'est très intéressant
23:31et cette étude
23:32auprès des maires
23:32le confirme
23:33c'est à dire qu'en fait
23:34quand ils passent à l'action concrète
23:35un maire de droite
23:36comme un verre de gauche
23:37s'intéressera
23:38à peu près
23:38dans les mêmes termes
23:40à faire
23:41en sorte
23:41que les vélos
23:42ne se fassent pas
23:43renverser par les voitures
23:44qu'il y ait de la végétalisation
23:45dans les rues
23:46que les gens soient contents
23:47qu'on lutte contre le bruit
23:48etc.
23:48et la pollution urbaine
23:49tout ça
23:50c'est des choses
23:50qui sont assez partagées
23:51enquête passionnante
23:52allez la lire
23:53sur internet
23:54vous allez sur le site
23:54du Shift Project
23:56et vous retrouverez
23:56cette étude
23:57dans le détail
23:58on marque une pause
24:00le rappel des titres
24:01de 13h
24:01et on accueille
24:02votre invité
24:03Jean-Marc Jancovici
24:04il s'agit du patron
24:06de la banque publique
24:08d'investissement
24:09on va voir de quelle manière
24:10justement
24:10les entreprises
24:11se mobilisent
24:12ou pas
24:12pour l'environnement
24:13à tout de suite
24:17RTL
24:19il est 13h01
24:20le journal inattendu
24:26de Jean-Marc Jancovici
24:2713h
24:28les titres de l'actualité
24:29Stéphane Boutsoc
24:31l'Iran va être très durement frappé
24:33aujourd'hui
24:33annonce de Donald Trump
24:34à la mi-journée
24:35le président américain
24:36qui menace d'étendre les frappes
24:38une semaine après le lancement
24:39de l'opération
24:40contre la république islamique
24:41une nouvelle vague
24:42de frappes israéliennes
24:43avisez l'Iran ce matin
24:45des cibles militaires
24:46dans la capitale Téhéran
24:47d'autres encore ont eu lieu
24:49à Ispa
24:49en grande ville du pays
24:50cette offensive est présentée
24:52par les israéliens
24:53comme l'une des plus importantes
24:54depuis le début du conflit
24:564 personnes interpellées
24:58pour avoir perturbé hier soir
24:59un meeting de campagne
25:00de Patrick Proisy
25:01maire sortant LFI
25:02de Fache-Tuménil
25:04dans le nord
25:04une dizaine de personnes
25:06encagoulées
25:06ont pénétré dans la salle
25:07munie de pancartes
25:08justice pour Quentin
25:09en référence au meurtre
25:11du militant nationaliste
25:12Quentin de Ranq à Lyon
25:13avant de lancer
25:14divers projectiles
25:15le maire a déclaré
25:16vouloir porter plainte
25:17le compteur des médailles
25:19tricolore ouvert
25:20au premier jour
25:21des Jeux Paralympiques
25:22de Milan-Cortina
25:22deux médailles d'argent
25:23sur l'épreuve de descente
25:25la première remportée
25:26par Aurélie Richard
25:27la seconde
25:28par Arthur Beauchet
25:29football
25:3025e journée de Ligue 1
25:313 matchs aujourd'hui
25:32Nantes-Angers
25:34Auxerre-Strasbourg
25:35Toulouse-Marseille
25:36et puis le rugby
25:37le 15 de France
25:38sans déplacement
25:39en Écosse
25:40tout à l'heure
25:41avec en jeu
25:42une possible victoire
25:43dès aujourd'hui
25:44dans le tournoi
25:44des 6 nations
25:45votre météo
25:46la France s'est partagée
25:47en deux
25:48des nuages
25:48et quelques ondées
25:49à l'ouest
25:49et de l'Occitanie
25:50à la Corse
25:52tant c'est qu'agréable
25:53du nord de la Seine
25:54à la façade est
25:55malgré un ciel
25:56légèrement voilé
25:57vos températures
25:5812 à Dunkerque
25:5916 degrés
26:00à Bonifacio
26:0119 à Nior
26:0221 à Brive
26:03et Angoulême
26:04Le journal inattendu
26:06de Jean-Marc Jancovici
26:07avec Stéphane Boutsoc
26:09sur RTL
26:09Et c'est le moment
26:10d'accueillir votre invité
26:11Jean-Marc
26:11vous avez souhaité recevoir
26:12le dirigeant
26:13d'un organisme essentiel
26:14au développement
26:15de nos entreprises
26:16notamment les petites
26:16et moyennes
26:17la Banque publique
26:18d'investissement
26:19Bonjour Nicolas Dufon
26:20Bonjour
26:20Soyez le bienvenu
26:21merci d'être en studio
26:22avec nous
26:23La BPI
26:24je le rappelle
26:24pour nos auditeurs
26:25a été créée en 2012
26:26sous le mandat de François Hollande
26:27et ses prérogatives
26:28sont encore accrus
26:29sous la présidence
26:30d'Emmanuel Macron
26:31en coordination
26:32avec l'Etat
26:33et les régions
26:34Jean-Marc Jancovici
26:35ça a été le premier nom
26:36qui est venu dans votre liste
26:37d'invités potentiels
26:38pourquoi vouliez-vous
26:40recevoir Nicolas Dufourque ?
26:43C'est très en lien
26:44avec l'actualité
26:44et en fait
26:45la première question
26:46que j'avais envie de poser
26:47concerne
26:48tout de suite
26:51la perception
26:52qu'ont les entreprises françaises
26:53des enjeux
26:55liés à la décarbonation
26:56historiquement
26:56la décarbonation
26:57a été vue
26:58comme je fais ma part
26:58pour résoudre
26:59un problème d'environnement global
27:00qui est le réchauffement climatique
27:01et moi ce qui m'intéresse
27:02c'est de savoir
27:03si progressivement ou pas
27:04les entreprises voient également ça
27:06comme je me dérisque
27:07vis-à-vis
27:08d'un approvisionnement
27:09qui est à risque
27:10c'est-à-dire celui
27:10d'hydrocarbures
27:11qu'on importe en totalité
27:12dans notre pays
27:13et qui est même importé
27:14de façon significative
27:15dans beaucoup de pays
27:16dont dépendent nos chaînes de valeur
27:18et donc la question
27:19que j'avais à poser
27:20c'est celle-là
27:20c'est est-ce qu'elles voient ça
27:21également comme un enjeu
27:22de robustesse
27:24de leur propre modèle
27:25le fait de se décarboner
27:26où ça reste vu
27:27comme un sujet
27:28très environnemental
27:29et on fait ça
27:29pour faire plaisir aux écolos
27:30si je le dis de manière
27:31un peu taquine
27:31quand on a le temps
27:32Nicolas Dufourc
27:34Alors la réponse
27:35elle est que le combat culturel
27:37il est gagné
27:38et donc il est bien culturel
27:39le combat qui a été gagné
27:40c'est pas un combat
27:41de respect
27:42de normes
27:43qui viendraient de l'extérieur
27:44et qui leur seraient imposés
27:45tous ces chefs d'entreprise
27:46femmes et hommes
27:47ils ont des enfants
27:48ils sont tous en famille
27:50en train de parler
27:51des affaires climatiques
27:52à longueur de journée
27:52et donc à 80%
27:54ils sont convaincus
27:55qu'il faut y aller
27:55le gros sujet
27:56c'est que
27:56Mais pour quelle raison ?
27:57Encore une fois
27:57pour la raison environnementale
27:58ou pour la raison
27:59de dépendance
28:00aux hydrocarbures importés ?
28:01Pour le comité Simone de Beauvoir
28:02pour l'amour du bien
28:03le bien pour l'amour du bien
28:04tout simplement
28:05et il se trouve que par ailleurs
28:06effectivement
28:06ils prennent de plus en plus
28:07conscience du fait
28:08que s'ils ne le font pas
28:08de toute façon
28:09ils sont cuits
28:10puisqu'ils sont dans le jargon
28:11de cette profession
28:12dans le scope 3 de quelqu'un
28:13c'est-à-dire qu'ils vendent
28:15à un groupe
28:16de taille intermédiaire
28:17qui lui-même vend
28:17à un grand groupe
28:18qui va exiger
28:19que la totalité
28:20de sa chaîne d'approvisionnement
28:21soit décarbonée
28:22donc de toute façon
28:23ils n'ont pas le choix
28:23mais par ailleurs
28:24ils le désirent
28:25honnêtement
28:26donc ça c'est gagné
28:27la vraie question
28:27c'est comment faire ?
28:28C'est-à-dire que
28:28quand vous êtes une entreprise
28:29qui fait de la mécanique
28:30de la robinetterie etc
28:33avec le maniement du métal
28:34comment est-ce que vous faites
28:35pour électrifier
28:37à un moment où
28:38alors ça n'est plus le cas aujourd'hui
28:39puisque le prix du gaz
28:40a beaucoup augmenté
28:41mais enfin pendant
28:41les 6 derniers mois
28:42le prix du gaz
28:43était extrêmement bas
28:44par rapport au prix
28:45d'électricité
28:46l'ABPI
28:47on a un mandat
28:49enfin en tout cas
28:49on s'est décidé
28:51à donner à nos vendeurs
28:53sur le terrain
28:55dans nos 50 agences
28:55une mission
28:56qui est de décarboner
28:57l'industrie française
28:58et donc de l'électrifier
28:59donc ils ont des objectifs
29:01d'électrification
29:01des PME industrielles françaises
29:03les collaborateurs de l'ABPI
29:04c'est quand même utile
29:05de le savoir
29:05D'accord
29:07Cette banque publique
29:08d'investissement
29:09avec je crois
29:10la banque des territoires
29:10en 2020
29:11a lancé un très vaste plan
29:12de 40 milliards d'euros
29:13pour accompagner
29:14justement les entreprises
29:15dans leur
29:162x40
29:172x40
29:19leur transition
29:20écologique
29:20on est donc arrivé
29:21il y a quelques mois
29:22à la fin de ce plan
29:23qui était sur 5 ans
29:24le bilan
29:25que vous en tirez
29:26D'abord ce qui a été
29:27intéressant
29:27c'est qu'on a toujours été
29:28en avance
29:29par rapport aux objectifs
29:30dans les financements
29:32déployés
29:32alors qu'est-ce qu'on fait
29:33avec ces montants
29:35qui sont tout à fait considérables
29:36d'abord on finance
29:37beaucoup
29:39les nouvelles énergies
29:40donc on est
29:41une des premières banques
29:41françaises pour financer
29:42le photovoltaïque
29:43et l'éolien
29:45ensuite
29:46on investit massivement
29:47dans des entreprises
29:48qui sont au coeur
29:49de notre sujet
29:51on les a d'ailleurs
29:52rassemblées dans une communauté
29:53qu'on appelle
29:53la communauté du coq vert
29:55on aime bien faire
29:56de la guide propre
29:56nous on pense que
29:57pour justement
29:57soulever les passions
29:58il faut qu'il y ait du groupe
29:59c'est exactement
30:00comme dans le sport
30:00comme au foot
30:01il faut qu'il y ait des marques
30:02des maillots
30:02etc
30:03donc il y a un coq vert
30:04qui avait été lancé
30:05par Elisabeth Borne
30:06à l'époque
30:06quand elle était ministre
30:07de la transition énergétique
30:08et dans cette communauté
30:10du coq vert
30:10maintenant on a plusieurs
30:11milliers de PME
30:12qui se parlent tout le temps
30:12sur les boucles whatsapp
30:13et qui s'encouragent
30:14et qui se donnent
30:15des bonnes idées
30:15et quand les gens
30:16sont trop pessimistes
30:17il y en a un qui lève la main
30:18en disant
30:18ça suffit
30:19on ne pourrait pas avoir
30:20une bonne nouvelle
30:20donc vous voyez
30:22c'est très humain
30:24mais dans ces entreprises
30:25il y en a des très grosses
30:25par exemple on a investi
30:26800 millions d'euros
30:27dans Veolia
30:29pour sanctuariser aussi
30:31la présence française
30:31de Veolia
30:32et on investit beaucoup
30:34dans des entreprises
30:35qui vont contribuer
30:37à consommer
30:38beaucoup moins de joules
30:39par exemple
30:40quand on investit
30:40dans des start-up
30:41de semi-conducteurs
30:42qui sont dans la puissance
30:43dans les microcontrôleurs
30:45de puissance
30:45par exemple
30:45ou le carburant de silicium
30:47tout ça c'est
30:48de la technologie avancée
30:50en fait
30:50c'est destiné
30:51à décarboner
30:52Jean-Marc Chancolisi
30:53oui
30:54moi j'avais un autre
30:57j'ai envie de dire
30:58un autre point
30:59c'est est-ce que la BPI
31:00peut faire son travail
31:01seul sans l'Etat
31:03ou est-ce que
31:04alors la question
31:05est évidemment
31:06plus de sel
31:07parce que la BPI
31:08est une bande publique
31:09donc l'Etat
31:10est quand même
31:11quelque part votre patron
31:12mais est-ce que la BPI
31:13peut faire son travail
31:14seul sans l'Etat
31:14ou est-ce que
31:16à un moment ou à un autre
31:17on a quand même besoin
31:18d'une planification d'ensemble
31:19que la puissance publique
31:20ait les idées claires
31:21une forme de constance
31:24sinon c'est très très compliqué
31:25de faire le métier
31:26que vous faites
31:26dans le sens que vous avez
31:29typiquement
31:30tous les investissements
31:30qu'on a fait
31:31chez des développeurs
31:32de photovoltaïques
31:33et d'éoliens
31:34dépendent complètement
31:35de la programmation
31:36pluriannuelle de l'énergie
31:38telle qu'elle a été publiée
31:39une quinzaine de jours
31:39maintenant
31:40par le gouvernement
31:41et quand on était
31:42dans l'attente
31:42de ce document
31:43stratégique fondamental
31:44qui est un document
31:45qui s'impose à tous
31:46évidemment
31:47on pouvait se poser
31:48des questions
31:49sur la pérennité
31:49de nos investissements
31:50parce que certains
31:51de nos investissements
31:51pouvaient du jour au lendemain
31:52devenir totalement
31:53non rentables
31:54et donc oui
31:55il y a en fait
31:56un système de poupées
31:57de poupées russes
31:58où il y a
31:59la régulation
32:00les grands axes
32:01qui sont définis
32:01par le parlement
32:03en réalité
32:04et puis ensuite
32:05la BPI
32:05dans ce contexte là
32:06va financer
32:07ce qui est finançable
32:08d'accord
32:09et alors bon
32:10parfois il y a des choses
32:11qui sont simplement
32:11pas finançables
32:12c'était ce qui avait été
32:13établi par la plupart
32:14des grands rapports
32:15d'il y a une dizaine d'années
32:16c'est à dire
32:16des investissements nécessaires
32:18mais qui ne trouveront pas
32:19la rentabilité
32:19là il faut de la subvention
32:21et cette subvention
32:22évidemment on ne va pas
32:23la prendre sur les fonds
32:23propres de la banque
32:24donc on reçoit
32:25des enveloppes de l'état
32:26qui sont essentiellement
32:27des enveloppes
32:28dans le cadre du plan
32:28France 2030
32:29et un peu également
32:31des ce qu'on appelle
32:32des CEE
32:33que Jean-Marc
32:33connaît par coeur
32:34qui sont en fait
32:36des crédits
32:38chaleur
32:39carbone
32:40et qui sont
32:42gérés
32:43plus ou moins
32:43par le ministère
32:43de la transition énergétique
32:44et qu'on peut réutiliser
32:45pour financer par exemple
32:46des diagnostics
32:47de décarbonation
32:48dans les PME
32:49en sachant que l'état
32:50a de moins en moins
32:51d'argent
32:52et qu'on a cru comprendre
32:53cru voir
32:54cru constater
32:55que l'écologie
32:56l'environnement
32:57était peut-être
32:57un petit peu rélégué
32:58dans l'ordre des priorités
32:59parce que moins d'argent
33:02oui et non
33:02parce que
33:03là aussi
33:04c'est peut-être
33:04une bonne nouvelle
33:04pour nos auditeurs
33:05vous avez dans la structure
33:06de l'état
33:06bien entendu
33:07le ministère de la transition énergétique
33:09qui est très militant
33:10sur tous ces sujets
33:11mais vous avez aussi
33:12au ministère de l'industrie
33:13et à la direction générale
33:14des entreprises
33:14des équipes
33:15qui sont devenues
33:16très militantes sur le sujet
33:17vous avez aussi
33:18à la direction du trésor
33:19une direction de l'environnement
33:20et donc
33:21si j'étais un peu taquin
33:23à Bercy
33:23tout le monde est convaincu
33:24sauf la direction du budget
33:26alors oui et non
33:27parce que
33:27la direction générale
33:28des entreprises
33:29a réussi à sauver
33:30des dizaines de milliards
33:31d'euros de crédits
33:32pour décarboner
33:32les plus grosses sites
33:33polluants français
33:35Emmanuel Macron
33:35avait isolé
33:3650 milliards d'euros
33:37étalés sur plusieurs années
33:39et je pense qu'on peut dire
33:40quand même
33:40que la bonne nouvelle
33:41c'est que
33:41l'essentiel a été
33:42pour l'instant
33:43préservé
33:43alors ça concerne
33:45du Gardanne
33:45du ArcelorMittal
33:46dans le nord
33:47des sites de la chimie
33:48bien entendu
33:49tout ce qui est
33:50le plus polluant
33:50en réalité
33:51on doit parler
33:52d'une vingtaine de sites
33:53mais il fallait commencer
33:55par là
33:55et cet argent
33:55est disponible
33:57Est-ce que la BPI
33:58a une philosophie
33:59sur l'arbitrage
34:00entre
34:03protectionnisme
34:03et ouverture
34:04j'ai envie de dire
34:06parce qu'il y a
34:07une réalité
34:08j'ai envie de dire
34:08c'est quand on commence
34:09à faire des investissements
34:10ils ne sont pas
34:11tout de suite rentables
34:12ou ils peuvent
34:14donner lieu
34:15à des hausses
34:15de coûts transitoires
34:16typiquement décarboner
34:17l'acier par exemple
34:19aboutit à rendre
34:20l'acier plus cher
34:20de fait
34:21et comment est-ce
34:22qu'on concilie
34:23des politiques industrielles
34:24de décarbonation
34:25avec le fait de rester
34:26dans un marché ouvert ?
34:28J'ai pris beaucoup
34:29beaucoup de position
34:29sur la question
34:30de l'ouverture du marché
34:31parce que
34:31cette question
34:32il faut se le dire
34:33clairement
34:33c'est une question chinoise
34:35fondamentalement
34:35entre autres
34:36essentiellement
34:38le deuxième choc chinois
34:39dans le domaine
34:40de l'industrie
34:41est d'une magnitude
34:42d'une violence
34:44extrême
34:44et donc j'ai
34:45depuis longtemps
34:47maintenant plus de deux ans
34:48dit qu'il fallait
34:49qu'on se protège
34:49pas forcément d'ailleurs
34:51avec une clause générale
34:52qui est pour le coup
34:53beaucoup trop violente
34:54et indiscriminante
34:55mais par tout un ensemble
34:57permettant de protéger
34:57nos industries
34:59et permettant
34:59de continuer
35:00effectivement
35:01à nos industries
35:02d'avoir envie
35:03d'acheter de l'acier
35:04un tout petit peu plus cher
35:05parce qu'il est vert
35:06on peut pas
35:07il y a un problème
35:08de dissonance sinon
35:09et donc
35:10les comportements vertueux
35:11doivent être récompensés
35:13et ils doivent être récompensés
35:14par de la protection
35:15d'accord
35:17merci Nicolas Dufour
35:18qu'on est un peu pris
35:18par le temps
35:19je vais vous laisser discuter
35:20hors antenne
35:21et puis je crois que vous
35:22vous revoyez bientôt
35:22d'ailleurs à l'occasion
35:23d'un débat
35:24ou d'un colloque
35:25Nicolas Dufour
35:26directeur général
35:26de la Banque Publique
35:27d'Investissement
35:28je signale
35:28votre dernier ouvrage
35:30La dette sociale
35:30de la France
35:31qui est parue
35:32l'an dernier
35:33aux éditions Odile Jacob
35:34merci d'être passé
35:35un problème qu'il faut traiter
35:36si on veut trouver l'argent
35:37pour décarboner
35:38absolument
35:38on en parlait
35:39on écoute un tout petit peu
35:40de musique
35:40avant d'aller à la pause
35:41une chanson qui était
35:42une ode à l'écologie
35:44alors quand on comprend l'anglais
35:46on le comprend mieux
35:47c'est ce titre de Marvin Gaye
35:48Jean-Marc
35:49que vous avez choisi
36:03Marvin Gaye
36:04merci merci me
36:05sur RTL
36:0513h13
36:06on marque une pause
36:07et donc on reparle d'écologie
36:08on va remonter le temps
36:09sur RTL
36:10avec nos archives
36:12à tout de suite
36:18le journal inattendu
36:19sur RTL
36:20avec Jean-Marc Jancovici
36:21et Stéphane Boutsoc
36:25le journal inattendu
36:27de Jean-Marc Jancovici
36:28avec Stéphane Boutsoc
36:30sur RTL
36:30Jean-Marc Jancovici
36:31vous êtes, je le rappelle
36:33à la tête de ce groupe
36:34de réflexion d'action
36:35sur le climat
36:36baptisé Shift Project
36:37depuis les années 2010
36:38on dit que vos travaux
36:40trouvent régulièrement
36:41une oreille attentive
36:42aller au Parlement
36:43et même jusqu'à l'Elysée
36:45est-ce que l'environnement
36:46le réchauffement
36:47la transition
36:48la décarbonation
36:49ça devra être au coeur
36:51des programmes
36:51des candidats
36:52et des candidates
36:53de l'année prochaine
36:54pour la présidentielle
36:55alors le grand paradoxe
36:56c'est que ça liait
36:56même s'ils ne s'en rendent pas compte
36:59quand on regarde
37:00la façon
37:01dont l'Europe évolue
37:02depuis 15 ans
37:03enfin depuis 2007
37:05pour être très précis
37:05depuis 2007
37:06notre continent
37:07est en contraction énergétique
37:08subie
37:09parce que nous restons
37:10massivement dépendants
37:11des combustibles fossiles
37:11encore aujourd'hui
37:1275% de ce qu'on utilise
37:13c'est du pétrole
37:14du gaz du charbon
37:15et pour des raisons
37:16de placards qui se vident
37:17donc d'épuisement
37:18depuis 2007
37:20l'approvisionnement
37:20énergétique européen
37:21diminue
37:23c'est ça qui explique
37:24le fait que la production
37:25industrielle en volume
37:26en Europe
37:26diminue
37:27c'est ça le fait
37:28que la construction
37:28neuve diminue
37:29c'est ça le fait
37:30que les tonnes chargées
37:31dans les camions
37:31diminuent
37:32c'est ça pour reprendre
37:33quelque chose
37:34que vous avez évoqué
37:34tout à l'heure
37:35le fait que les restos du coeur
37:36ont de plus en plus
37:37de travail
37:37et donc c'est important
37:38de les aider
37:40et donc cette décarbonation
37:42elle est déjà en route
37:43aujourd'hui
37:44mais de façon subie
37:45à l'échelle européenne
37:46et c'est ça aussi
37:47qui nous gêne de plus en plus
37:48pour courir tous les lièvres
37:49à la fois
37:50et faire à la fois
37:51ceci, ceci, ceci et cela
37:53donc c'est déjà
37:54dans les programmes
37:55alors c'est déjà
37:55dans les mandats
37:57des dirigeants
37:58et une blague
37:59que je fais depuis maintenant
38:00un certain temps
38:00est de dire
38:00se faire élire
38:01c'est la partie
38:02la plus facile du programme
38:04alors on va remonter le temps
38:05à présent
38:06avec des archives RTL
38:07retrouvée par Laurent Marsic
38:09je parlais des présidentielles
38:10on va se transporter
38:11en 1974
38:12on est juste avant
38:13le premier tour
38:14Valéry Giscard d'Estaing
38:15et François Mitterrand
38:16sont les favoris
38:17mais pour la première fois
38:18il y a un candidat écologiste
38:19qui se démarque
38:20il s'appelle René Dumont
38:22et écoutez bien
38:23le 24 avril 1974
38:25René Dumont
38:26est l'invité
38:26du grand jury RTL
38:28la société de non consommation
38:30est une hypothèse
38:31que nous n'avions
38:31jusqu'à présent
38:32pas envisagée
38:33parce que je ne vois pas
38:34comment une société
38:35qui ne consomme pas
38:35pourrait simplement subsister
38:37et survivre
38:38nous préconisons
38:39une société
38:40ayant un autre genre
38:41de consommation
38:42c'est-à-dire
38:42une consommation
38:43qui ne détruise pas
38:45le patrimoine national
38:46nous ne demandons pas
38:47de sacrifice
38:47au lieu du stimulant
38:49argent
38:49qui est la base
38:50de la société
38:50nous avons proposé
38:51le stimulant bonheur
38:53et je pense qu'il y a là
38:54une petite évocation
38:55un microcosme
38:56de la société de demain
38:57qui n'est pas désagréable
38:58moins mieux
39:00consommer
39:00associé écologie
39:01et bonheur
39:02alors il fera 1,3%
39:03à l'élection
39:04René Dumont
39:04mais quand même
39:05on écoute sa voix
39:06c'était un précurseur
39:07du topique
39:07vous voyez
39:08on parlait tout à l'heure
39:09du fait que dans les années 70
39:10on ne se préoccupait pas
39:11d'environnement
39:11si si
39:12c'est à ce moment-là
39:13que naissent énormément
39:14de choses
39:15et du reste
39:15Giscard
39:16sauf erreur de ma part
39:17a eu un ministère
39:17de l'environnement
39:18un des premiers du genre
39:20donc
39:23c'était quelque chose
39:24qui était déjà d'actualité
39:26et en fait
39:26qui est resté d'actualité
39:27d'une certaine manière
39:28et aujourd'hui
39:29le défi
39:29est un peu toujours le même
39:31c'est-à-dire
39:32essayer de dissocier
39:32consommation et bonheur
39:34je pense à nos auditeurs
39:36qui vont voter
39:37la semaine prochaine
39:37pour les municipales
39:38et donc l'année prochaine
39:39pour la présidentielle
39:41et sans doute
39:41les législatives
39:43les fins du mois
39:44qui commencent le 15
39:45la trouille de ce qui se passe
39:47en Iran
39:48mais aussi toujours
39:49en Ukraine
39:50est-ce que la préoccupation
39:51écologique
39:52là vous disiez
39:53qu'elle est induite
39:54dans les programmes
39:55de nos politiques
39:56mais chez nos concitoyens
39:57est-ce qu'elle est toujours là
39:58ou est-ce qu'elle a été
39:59gommée et remise à plus tard ?
40:00Non quand on regarde
40:00les sondages
40:01il y a toujours une préoccupation
40:02qui est significative
40:03alors elle ne s'appelle pas
40:04nécessairement écologique
40:05elle peut s'appeler santé
40:06elle peut s'appeler cadre de vie
40:08c'est-à-dire
40:08si vous demandez aux gens
40:09est-ce que vous avez envie
40:09de respirer un air pollué
40:10vous n'avez quand même pas
40:11beaucoup de gens
40:11qui vont vous répondre
40:15vous avez des gens
40:15à qui vous demandez
40:16est-ce que vous avez envie
40:17de vivre dans un cadre
40:17de vie dégradée
40:18il n'y a pas beaucoup de gens
40:19non plus qui vont vous répondre
40:20oui
40:20donc en fait cette préoccupation
40:22elle est toujours là
40:23ce qui est difficile aujourd'hui
40:25c'est d'arriver à marier
40:26cette préoccupation
40:26avec d'autres préoccupations
40:28donc les gens considèrent
40:30et c'est légitime
40:30qu'ils veulent avoir
40:31de quoi se loger décemment
40:32avoir suffisamment
40:33de quoi manger
40:33avoir de la liberté
40:34d'aller et venir
40:35ou en tout cas suffisamment
40:36de liberté d'aller et venir
40:37parce que ça fait partie
40:38on est des animaux
40:39et qu'on a besoin de bouger
40:41c'est comme ça
40:41c'est biologique
40:43et c'est ça la difficulté
40:44et aujourd'hui
40:45cette difficulté
40:46elle est peu traitée
40:49et c'est celle-là
40:50qui est très peu présente
40:51dans la tête de nos candidats
40:52c'est qu'en général
40:53ils ne comprennent pas
40:54qu'il va falloir marier
40:54les contraires
40:55et aujourd'hui
40:55ils continuent à tout promettre
40:57partout dans tous les sens
40:58sans se préoccuper
40:59de cohérence d'ensemble
41:00allez autre archive
41:012 septembre 2002
41:03c'est le 4ème sommet de la Terre
41:04ça se passe en Afrique du Sud
41:06et le président Jacques Chirac
41:07prononce ses mots
41:08notre maison brûle
41:11et nous regardons ailleurs
41:13nous ne pourrons pas dire
41:15que nous ne savions pas
41:17la Terre et l'humanité
41:19sont en péril
41:21et nous en sommes tous responsables
41:23prenons garde
41:24que le 21ème siècle
41:26ne devienne pas
41:27pour les générations futures
41:28celui d'un crime
41:31de l'humanité
41:33contre la vie
41:34c'était il y a 24 ans
41:35mot très fort
41:36il ne reste plus grand chose
41:38à brûler
41:38cette fameuse
41:39notre maison brûle
41:40alors si si
41:40il reste malheureusement
41:41encore plein de choses
41:42à brûler
41:43et j'ai envie de dire
41:44aujourd'hui
41:45on pourrait un tout petit peu
41:45modifier cette déclaration historique
41:47en notre maison brûle
41:48et nous la regardons brûler
41:50donc c'est pas
41:51on regarde ailleurs
41:53et je me demande
41:54s'il n'y a pas une partie
41:55quand même des gens
41:55qui ont un peu aujourd'hui
41:56le syndrome du lapin dans les phares
41:57c'est à dire qu'on comprend
41:59qu'il y a un problème
41:59mais on ne sait pas
42:00par quel bout le prendre
42:01d'où ce que je disais
42:02tout à l'heure
42:03sur le fait que la préoccupation
42:04elle est assez haute
42:05dans l'esprit des gens
42:07mais ils ne savent pas trop
42:08par quel bout prendre le truc
42:09et comment est-ce qu'on réconcilie
42:11ça avec d'autres préoccupations
42:13et d'où la question
42:14que j'ai posée tout à l'heure
42:15à Nicolas Dufourc
42:16qui était
42:17est-ce qu'on arrive
42:18à faire les choses
42:19sans que l'état
42:20à un moment
42:21fasse un cadrage d'ensemble
42:22sauf que l'état c'est nous
42:23puisque nous sommes les électeurs
42:24et nous votons
42:25enfin de moins en moins
42:26malheureusement
42:27parce que le premier parti de France
42:28c'est les abstentionnistes
42:29il faut quand même le rappeler
42:31mais il y a une partie
42:33j'ai envie de dire
42:33de l'état qui est nous
42:36et donc c'est ce mariage
42:38des contraires
42:39qui reste la difficulté
42:41que Chirac avait souligné
42:43en disant
42:43la maison brune
42:44on regarde ailleurs
42:44en fait c'est ça
42:45c'est des antagonismes
42:46et aujourd'hui
42:47alors moi je trouve quand même
42:48qu'on avance
42:48il y a un certain nombre
42:50de domaines
42:50dans lesquels on arrive
42:51à avancer
42:51et le pays tel qu'on peut
42:53l'observer aujourd'hui
42:54c'est plus exactement
42:55le pays tel qu'on peut
42:56l'observer il y a 20 ans
42:58si je prends certains sujets
43:00particuliers
43:00par exemple aujourd'hui
43:01maintenant les ventes
43:01de voitures électriques
43:02c'est une fraction significative
43:03des ventes de voitures neuves
43:05on a vu dans les villes
43:06alors c'est circonscrit aux villes
43:08le vélo se développer
43:10on voit un certain nombre
43:11de gens
43:12qui commencent à se préoccuper
43:13de rendre leur logement
43:14plus compatible
43:16j'ai envie de dire
43:17qu'ils le rénovent
43:18qu'ils le... etc
43:19donc on voit quand même
43:19des choses qui avancent
43:21on n'est pas complètement statique
43:22on prend un petit peu de hauteur
43:23pour écouter cette voix
43:25que vous avez aussi souhaitée
43:26entendre Jean-Marc Chancolici
43:38la voix de David Bowie
43:39Space Oddity
43:41ce titre aussi
43:41c'est quoi ?
43:42c'est souvenir aussi de jeunesse ?
43:43alors c'est à la fois
43:44souvenir de jeunesse
43:45et puis c'est
43:46un clin d'œil
43:47pour dire
43:47la solution
43:48elle se trouvera sur Terre
43:49c'est pas la peine
43:49d'aller la chercher ailleurs
43:51de temps en temps
43:52vous savez
43:52il y a ce rêve
43:53de
43:53on va aller
43:54terraformer Mars
43:56qui est l'aboutissement
43:57du rêve
43:58de la technologie
43:59va nous sauver
44:00et en fait non
44:00ce qui va nous sauver
44:01c'est notre culture
44:02ou plus exactement
44:03c'est nos émotions
44:06qui peuvent nous sauver
44:07la technique
44:08elle fera rien
44:08si on n'a pas
44:09les bonnes émotions
44:09très bon samedi
44:10avec nous sur RTL
44:1213h24
44:12suite et fin
44:13du journal inattendu
44:14de Jean-Marc Jancovici
44:15dans un instant
44:30Jean-Marc Jancovici
44:31est l'invité
44:32du journal inattendu
44:33sur RTL
44:37le journal inattendu
44:38de Jean-Marc Jancovici
44:40avec Stéphane Boutsoc
44:41sur RTL
44:42et on termine
44:43cette émission
44:43avec les mots de la fin
44:44je vous propose
44:45des mots ou des noms
44:46Jean-Marc
44:46vous nous dites
44:46ce qu'ils évoquent pour vous
44:47les climato-sceptiques
44:49sont nombreux
44:49avec quel argument
44:50court, simple
44:51pourriez-vous essayer
44:52de convaincre
44:52le plus connu d'entre eux
44:53Donald Trump
44:55vous ne le convainquez pas
44:56parce que ce n'est pas du tout
44:57ils s'en fout
44:57complètement
45:00en fait la science
45:00ils s'en fout complètement
45:01donc on ne peut pas
45:02c'est une mission perdue
45:03non non non
45:03c'est une mission
45:04totalement impossible
45:05vous venez d'avoir 64 ans
45:06si je ne fais pas erreur
45:08bien renseigné
45:08vous constatez
45:09comme nous
45:10chaque jour
45:11l'état du monde
45:12quand on est climatologue
45:13qu'on s'intéresse
45:14à ces questions
45:15quel mot est-ce qu'on associe
45:16à futur
45:19espoir et crainte
45:20comme tout le monde
45:21je suppose
45:22les deux sont cumulables
45:24merci beaucoup
45:25Jean-Marc Jankovici
45:26d'avoir été l'invité
45:27de ce journal inattendu
45:28on vous retrouve
45:29samedi prochain
45:298h15
45:30comme tous les week-ends
45:31votre chronique
45:32dans la matinale
45:33de Stéphane Carpentier
45:35sur RTL
45:35bonne fin de week-end
45:36à vous
45:37merci
45:37merci à Sébastien Dudoui
45:39pour la réalisation
45:40de l'émission
45:40à Marie-Caroline Mondon
45:42qui m'a aidé
45:43à la préparer
45:44tout de suite
45:44place aux variétés
45:46d'Augustin
45:47en dépe windows
45:47très inquiet
45:47aux recherches
45:47d'iewende
45:47des ventes
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