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Regardez Le journal inattendu avec Stéphane Boudsocq du 13 juin 2026.
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NewsTranscription
00:0010h30
00:06Midi 30, 13h30
00:09Le journal inattendu de Boilem Sansal
00:11avec Stéphane Boutsoc sur RTL
00:13Bonjour à toutes et à tous, merci d'être fidèles
00:16à notre rendez-vous du samedi
00:17celui que nous accueillons cette semaine est né
00:19dans la région montagneuse du nord-ouest de l'Algérie
00:22en 1944
00:23l'Algérie, un pays où il a été emprisonné
00:25durant près d'un an jusqu'en novembre 2025
00:27un pays où il est désormais
00:29Persona Nongrata, un pays
00:31qui est le véritable héros
00:34tragique de son dernier livre
00:35intitulé La Légende
00:37Bonjour Boilem Sansal, soyez le bienvenu
00:40on va largement
00:41feuilleter ensemble cet ouvrage de près de 250
00:43pages paru chez Grasset
00:45récit touchant, cinglant, militant
00:47dans lequel vous racontez votre arrestation
00:49votre détention, votre libération
00:52et là où les polémiques
00:53qui ont suivi jusqu'à 13h30
00:55nous reviendrons aussi sur votre parcours d'écrivain
00:58grâce notamment aux archives RTL
01:00après 13h on va accueillir votre invité
01:02Pierre Gattaz, l'ancien patron du MEDEF
01:04parce que vous avez souhaité dialoguer avec lui
01:07de la manière dont le monde de l'entreprise
01:08s'investit ou pas, pas assez selon vous
01:10dans les grands enjeux de notre société
01:13vous allez aussi commenter l'actualité du jour
01:15et puis nous écouterons quelques-unes
01:17des musiques de votre vie
01:18vous les avez choisies
01:19mais la première chanson
01:20Boilem Sansal
01:21c'est moi qui les choisis
01:23la voici
01:23il y a cent mille façons
01:25de tuer la liberté
01:27on commence par crucifier un homme
01:29sous une planche de bois
01:31et l'on finit par couper
01:33toutes les têtes
01:34qui dépassent
01:37ne tuez pas
01:39ne tuez pas
01:40ne tuez pas
01:42la liberté
01:44ne tuez pas la liberté
01:45Johnny Hallyday
01:461984
01:47la liberté dont vous avez été privé
01:49Boilem Sansal
01:50lors de votre détention
01:51liberté retrouvée depuis 8 mois
01:54liberté d'écrire
01:55de parler
01:55en vous lisant
01:56j'ai eu le sentiment
01:58que cette liberté
01:58était parfois écrasante
02:00et vous enfermait
02:00en fait dans un personnage
02:02cette fameuse légende
02:03qui donne le titre
02:04de votre livre
02:06c'est ça
02:06vous avez été même
02:07surpris du poids
02:08de cette liberté
02:09de toute façon
02:10pour tout le monde
02:10la liberté
02:11est difficile à vivre
02:12pour tout le monde
02:13même dans les meilleures
02:15des situations
02:15c'est difficile
02:17on est amené
02:18on est dans des réseaux sociaux
02:20on fait partie
02:21d'un pays
02:22qui a
02:23voilà
02:23il est structuré
02:25il faut essayer
02:26de se faire sa place
02:27dans ce
02:27dans ce
02:29c'est toujours remis
02:30en question
02:30par d'autres
02:31éléments
02:32qui arrivent
02:33bon
02:34mais
02:35mais là
02:36c'est
02:37c'est pas
02:38on n'est plus
02:39dans le champ
02:39de la liberté
02:40on est dans le champ
02:41de la cabale
02:42la liberté
02:43c'est
02:44voilà
02:44je suis dans une société
02:46que je ne connais pas
02:46j'ai jamais vécu en France
02:48j'ai toujours vécu en Algérie
02:49j'arrive
02:50dans des mauvaises conditions
02:51en tant qu'ancien prisonnier
02:54sans beaucoup de moyens
02:56ne sachant pas trop
02:57ce que ma vie
02:58va être
02:59dans les jours
03:00et les mois
03:00et les années à venir
03:01avec ma femme
03:02mais vraiment
03:03on y pense
03:03et c'est très très difficile
03:04vous dites cabale
03:05cabale
03:05contre vous
03:06oui
03:06ben oui
03:08cabale
03:08d'abord
03:08cabale du côté algérien
03:10le gouvernement algérien
03:11fait tout
03:12pour me faire taire
03:12il fait pression
03:14sur le gouvernement
03:15algérien français
03:16et il joue sur le cas
03:18de Christophe Gleiz
03:21faites taire sans salle
03:23sinon
03:23voilà
03:24si vous voulez qu'on libère
03:26Christophe Gleiz
03:27faites taire sans salle
03:27bref voilà
03:28on va très largement
03:30on va très largement reparler
03:30parce que c'est aussi
03:31au coeur
03:32de votre livre
03:33et en effet
03:33de votre et de vos actualités
03:35c'est donc le journal
03:36inattendu de Boilem sans salle
03:37jusqu'à 13h30
03:38sur RTL
03:39ça commence
03:39par les infos
03:40de ce samedi
03:4113 juin 2026
03:44et tout d'abord
03:45la météo de votre samedi après-midi
03:47bonjour Valérie Quintin
03:48bonjour Stéphane
03:49le soleil et la chaleur
03:50donc de retour
03:51voilà tout est dit
03:51j'ai rien d'autre
03:52j'ai pas l'ombre d'un nuage
03:53cet après-midi
03:54un petit peu mistral quand même
03:55dans la vallée du Rhône
03:56donc il faut être prudent
03:57avec des rafales
03:57de l'ordre de 50 à 60 km heure
03:59en pointe
03:59sinon un temps ensoleillé
04:01sur tout le territoire
04:01et des températures qui grimpent
04:0321 degrés à Lille
04:04cet après-midi
04:0527 pour Orléans
04:06comme à Paris
04:0628 à Strasbourg
04:0731 degrés à Grenoble
04:09et Marseille
04:1032 pour Bordeaux et Toulouse
04:11et un très gros 34 à Montpellier
04:13et donc merci Valérie Quintin
04:15avec plaisir
04:15la coupe du monde de football
04:17trois rencontres au programme
04:18ce samedi
04:18le Qatar face à la Suisse
04:20à 21h
04:20pour les supporters passionnés
04:22et un petit peu insomniaques aussi
04:24Haïti opposé à l'Écosse
04:25ce sera à 3h du matin
04:27et surtout
04:28à partir de minuit
04:30Johan Tritz
04:30le vrai premier choc de la compétition
04:33Brésil-Maroc
04:34oui c'est le premier grand rendez-vous
04:36de cette coupe du monde 2026
04:37les Brésiliens qui joueront
04:39sans Neymar
04:40forfait pour cette entrée en lice
04:41mais qui peuvent compter
04:42sur leurs autres stars
04:43notamment Vinicius Junior
04:45joueur du Real Madrid
04:46mais les Marocains
04:47demi-finalistes
04:48de la dernière édition
04:49n'ont pas peur
04:50le capitaine Ashraf Hakimi
04:51compte bien prouver
04:52qu'il faudra compter
04:53de nouveau sur les siens
04:54cette année
04:54on a des joueurs de qualité
04:56avec notre force
04:58je pense qu'on est prêts
05:00pour faire quelque chose de grand
05:01les deux nations
05:02qui sont dans le même groupe
05:03que l'Écosse
05:04et Haïti
05:04qui s'affrontent
05:05à 3h du matin
05:06Haïti
05:07l'une des attractions
05:08de ce mondial
05:09le petit pays des Caraïbes
05:10participe pour la deuxième fois
05:12à cette compétition
05:12plus de 50 ans
05:14après sa première
05:14en 1974
05:15les grenadiers
05:17de Lénie-Joseph
05:17soutenus par tout un peuple
05:19on sent un gros support
05:20derrière nous
05:21qu'on perd
05:22ou qu'on gagne
05:23mais il nous donne
05:23une grande grande force
05:24et il faut qu'on se sert
05:25de ça en tout cas
05:26pour pouvoir exceller
05:27durant cette compétition
05:28et pour cette grande occasion
05:30un hymne a même été créé
05:32de quoi donner
05:32encore un peu plus de force
05:34aux Haïtiens
05:37Qatar, Suisse
05:38Brésil, Maroc
05:39à suivre ce soir
05:40et cette nuit
05:41sur M6
05:42rendez-vous aussi
05:43comme chaque soir
05:44chez nous
05:4420h minuit
05:45pour RTL
05:46Coupe du Monde
05:46présenté par Eric Silvestro
05:48avec nos spécialistes
05:49et nos envoyés spéciaux
05:50aux Etats-Unis
05:51au Canada
05:51et au Mexique
05:52et puis
05:52pour ne rien rater
05:53vous avez aussi
05:54RTL Sport
05:55radio digitale
05:56100% mondiale
05:58disponible gratuitement
05:5924h sur 24
06:00via l'application RTL
06:02Boalem Sansal
06:03vous m'avez dit
06:03ne pas être un fan
06:04assidu de football
06:05mais regardez de temps en temps
06:06des matchs
06:07je vous signale
06:08que nos deux pays
06:09jouent la semaine prochaine
06:11la France
06:11contre le Sénégal
06:12c'est mardi soir
06:13et l'Algérie
06:14face à l'Argentine
06:15ce sera mercredi
06:16à 3h du matin
06:17vous comptez jeter un oeil ?
06:18bah oui
06:20je pense que ça va être
06:21dans le contexte
06:23de l'élection présidentielle
06:24tout est important
06:26le foot
06:26le tennis
06:28tout va être occasion
06:29évidemment
06:30de débats importants
06:32de tensions
06:33de conflits
06:34oui oui
06:35je vais essayer
06:36oui maintenant
06:37je vis en France
06:37donc je suis un observateur
06:38de la société française
06:39j'ai besoin
06:41je vais essayer
06:42de
06:44au-delà de
06:45je vais m'y intéresser
06:46en tant qu'intellectuel
06:47en tant qu'écrivain
06:48mais je vais quand même
06:49essayer de prendre du plaisir
06:50ah voilà
06:50je vais essayer
06:52France-Sénégal donc
06:54et le match
06:55d'Algérie
06:55face à l'Argentine
06:57la semaine prochaine
06:57un mot de sport automobile
06:58départ
06:59des 24h du Mans
07:00tout à l'heure
07:00à 16h
07:01186 pilotes
07:02éboliers d'engagés
07:03pour une 94ème édition
07:05Ferrari a remporté
07:06les 3 dernières
07:07on attend jusqu'à
07:08400 000 spectateurs
07:09pour suivre
07:10la plus grande course
07:11auto du monde
07:12que Frédéric Veil
07:13suivra pour nous
07:1412h36 sur RTL
07:16après les obsèques
07:17de la petite
07:17Lyanna hier
07:18dans le Gersler
07:19et maintenant
07:19aux suites judiciaires
07:21ou législatives
07:21à donner à cet épouvantable meurtre
07:23et plus globalement
07:24aux violences faites aux enfants
07:26des collectifs féministes
07:27et de défense
07:28des enfants
07:29appellent à des rassemblements
07:30ce sera chaque lundi soir
07:3119h devant les tribunaux
07:33partout en France
07:34et ils militent
07:35pour une loi intégrale
07:36contre les violences sexuelles
07:38faites aux femmes
07:39et aux enfants
07:39bonjour Léna Ménagé
07:41bonjour
07:41vous étiez hier soir Léna
07:42place des droits de l'enfant
07:44dans le 14ème arrondissement
07:45de Paris
07:45pour un premier rassemblement
07:47oui et le lieu
07:48n'avait pas été choisi au hasard
07:49vous l'avez dit
07:49place des droits de l'enfant
07:51une cinquantaine de personnes
07:52étaient réunies
07:53autour d'une pancarte
07:54en hommage aux enfants
07:55que nous aurions dû protéger
07:57parmi elles
07:58Rémi
07:58la quarantaine
07:59se tient debout
07:59les bras croisés
08:00il y a une colère
08:01qui ressort à chaque fois
08:02qu'il y a des événements comme ça
08:03à chaque fois qu'on entend
08:04des récits de femmes
08:05qui portent plainte
08:05et ces plaintes sont classées sans suite
08:07enfin je veux dire
08:07là on est en plein dedans
08:08on a des chiffres
08:09on a des témoignages
08:10et puis il ne se passe rien
08:11en colère aussi
08:13car les mots du président
08:14de la république
08:15n'ont pas plu
08:15à ce père de famille
08:16qui confie avoir subi des abus
08:19quand il était enfant
08:19quand il parle du fait
08:21qu'il ne veut pas entendre
08:22parler d'arguments financiers
08:23par exemple
08:23puis cette phrase
08:24elle est scandaleuse
08:25on n'aborde pas un drame
08:26par des cris
08:27moi je suis outré
08:28par ses propos
08:29et quand on a été
08:30soi-même victime
08:31à un moment donné
08:32ce cri
08:32il est salvateur
08:34en réponse
08:35les associations réclament
08:36l'adoption d'une loi
08:37intégrale intégrale
08:38parce qu'avec une seule
08:39grande loi
08:39elle promet de s'attaquer
08:40aux violences sexuelles
08:41par tous les moyens
08:42de la prévention
08:43jusqu'à la politique pénale
08:44au lieu de multiplier
08:45les textes à ce sujet
08:46Claire Bourdie
08:48préside le collectif enfantiste
08:49le problème dans l'Iona
08:50c'est qu'il n'y a pas eu
08:52de suite en fait
08:52à la parole des enfants
08:53les familles ont pris
08:54leurs responsabilités
08:55ont écouté leurs enfants
08:56les ont cru
08:57elles ont porté plainte
08:58et en fait
08:58c'est les institutions
08:59qui n'ont pas fait le travail
09:00dans la loi cadre
09:01il y a des articles
09:02de manière à ce que ça
09:03ce soit plus possible
09:04par exemple
09:05des parquets spécialisés
09:07contre les violences
09:08sexuelles
09:09et pour défendre
09:10son adoption
09:11la militante
09:11a déjà prévu
09:12de se déplacer
09:13lundi soir
09:13devant les tribunaux
09:14précision de l'Iona
09:16ménager
09:16notez que demain midi
09:17le grand jury de RTL
09:19présenté par Olivier Boss
09:20sera consacré
09:21à cette affaire
09:22l'Iona
09:22avec deux invités
09:23la réalisatrice
09:24et comédienne
09:24Andréa Bescon
09:25auteur des chatouilles
09:26très investi
09:27sur ces questions
09:28et Rémi Hetz
09:29procureur général
09:30près la cour de cassation
09:31président du conseil
09:33supérieur
09:34de la magistrature
09:35j'ajoute que vous pouvez
09:36lire cette semaine
09:37dans l'hebdomadaire
09:38le point partenaire
09:39de cette émission
09:40une enquête
09:41intitulée
09:41l'Iona
09:42le manque de moyens
09:44ne justifie pas tout
09:46deux nouvelles plaintes
09:47déposées contre
09:48Patrick Bruel
09:48plainte pour viol
09:49tentative de viol
09:50et agression sexuelle
09:52ce qui porte au total
09:53à 15
09:54rappelons que l'artiste
09:55a été mis en examen
09:56dans 4 de ses dossiers
09:57cette semaine
09:58à l'issue de sa garde à vue
09:59la politique
10:01avec un meeting
10:01dont l'affluence
10:02sera scrutée
10:03Raphaël Glucksmann
10:04probable candidat
10:05à la prochaine présidentielle
10:06souhaite réunir
10:08la gauche
10:09or
10:09et les filles
10:10rassemblent ses partisans
10:11à 18h
10:12au doc d'Aubervilliers
10:14c'est en Seine-Saint-Denis
10:15à l'étranger
10:16toujours pas d'accord
10:17annoncé
10:17entre les Etats-Unis
10:18et l'Iran
10:19après plus de 100 jours
10:20de guerre
10:20pendant ce temps
10:21l'armée israélienne
10:22a repris ses frappes
10:23sur le sud Liban
10:24ce matin
10:25autour de la ville
10:26de Nabatier
10:27affirmant viser
10:28des positions du Hezbollah
10:29direction Evian
10:31à la veille
10:31du sommet du G7
10:32qui va rassembler
10:33à partir de demain
10:34les gouvernements
10:35des pays les plus riches
10:35du monde
10:36Emmanuel Macron
10:37accueillera notamment
10:38Donald Trump
10:39le britannique Starmer
10:40ou l'allemand Merz
10:41et vous imaginez bien
10:42que la région
10:43est sous très très haute protection
10:4514 000 policiers
10:46gendarmes ou militaires
10:47mobilisés
10:48notamment au sein
10:49de ce qu'on appelle
10:50une bulle de protection
10:51du ciel
10:52elle est installée
10:53sur la base aérienne
10:54du Mont-Verdin
10:55près de Lyon
10:55Frédéric Perruche
10:57a pu la visiter
10:57pour RTL
10:59il faut marcher
11:00plus de 500 mètres
11:00dans un couloir
11:01souterrain
11:02passer deux portes blindées
11:03un sas
11:03pour accéder
11:04à la salle de commandement
11:05ou devant des écrans géants
11:06une équipe spécifique G7
11:08une vingtaine de militaires
11:09surveille le ciel
11:10autour d'Evian
11:1124 heures sur 24
11:12grâce à des radars
11:13et des moyens au sol
11:14explique le colonel David
11:15on a déployé
11:16des moyens d'abord
11:17de détection en plus
11:19de personnes au sol
11:20avec des jumelles
11:21des radios
11:21pour rendre compte
11:23d'une observation
11:23d'un avion
11:24des radars supplémentaires
11:26jusqu'à des moyens
11:27de lutte anti-drone
11:27une des menaces
11:28auxquelles l'on doit
11:29faire face potentiellement
11:30pour couvrir de tels événements
11:31si un avion non autorisé
11:32un planeur, drone
11:33ou un deltaplane
11:34est détecté sur les écrans
11:36la riposte est quasi immédiate
11:37un hélicoptère
11:38ou un avion de chasse
11:39est immédiatement envoyé
11:41au contact de l'intrus
11:42dans ce cadre là
11:43comme on doit réduire
11:44vraiment nos délais
11:45d'intervention
11:45et bien on va avoir
11:46beaucoup de moyens
11:47d'intervention
11:48qui seront en alerte en vol
11:49délai de réaction
11:50de l'ordre de la minute
11:51un chasseur est présent
11:52à une minute
11:53même pas
11:53Oui, à partir du moment
11:54où on donne l'ordre
11:56par radio
11:56il va intercepter
11:58l'intrus
11:59à grande vitesse
12:00le plus vite possible
12:01Dans cette bulle
12:01de protection renforcée
12:03dans un rayon
12:03de 50 km
12:04autour des viands
12:05seuls de très rares avions
12:06seront autorisés
12:07à décoller
12:08et atterrir
12:09depuis l'aéroport de Genève
12:10Reportage de Frédéric Perruche
12:12correspondant de RTL
12:13en région Rhône-Alpes
12:14Waleem Sansal
12:15vous qui avez été isolé
12:17emprisonné
12:18de novembre 2024
12:19à novembre 2025
12:20comment regardez-vous
12:21ce monde
12:22en ébullition
12:23ce monde en colère
12:24ce monde tragique
12:25je pense à l'affaire Liana
12:26qu'on a évoqué
12:27depuis votre libération
12:30Ben ça s'aggrave
12:32ce qu'on constate
12:33mais
12:35je ne l'ai pas constaté
12:37quand j'étais en prison
12:37évidemment
12:38j'étais en dehors
12:39du monde
12:40mais c'est une tendance
12:42depuis plusieurs années
12:43il y a un affaiblissement
12:45du politique
12:47des dérèglements
12:48de l'économie
12:49et la société
12:51qui se cherche du sang
12:52c'est qu'elle ne trouve pas
12:53de tout ça
12:54agité
12:54ça crée
12:55une situation
12:56de désarroi total
12:57et de colère
12:58et de colère
12:59la colère est en train
13:00de monter
13:01et personne ne semble
13:03pouvoir répondre
13:04à cette colère
13:04pour l'atténuer
13:05pour la contrôler
13:06et surtout
13:07pour en tirer
13:08des leçons
13:09on peut toujours
13:10contrôler
13:11une colère
13:11par des interdictions
13:13de manifester
13:14et tout ça
13:14mais il faut
13:16travailler sur
13:17deux choses
13:17c'est la prévention
13:18parce que les conflits
13:19vont arriver
13:20de plus en plus nombreux
13:21de plus en plus durs
13:23de plus en plus durs
13:25et avec de plus en plus
13:26d'acteurs
13:27voilà
13:28donc la prévention
13:29c'est quasiment
13:31peut-être repenser
13:32la société
13:33et puis il y a
13:35la sanction
13:35les sanctions
13:36la justice
13:38je crois
13:38elle est très en retard
13:39sur ce plan là
13:40peut-être
13:40elle arrive
13:41encore à étudier
13:43convenablement
13:43ces dossiers
13:46on ne jurerait pas
13:47dans l'affaire Liana
13:48c'est absolument
13:49le contraire
13:49c'est absolument
13:50le contraire
13:52et puis alors
13:53je crois que
13:54la justice
13:55aujourd'hui
13:55n'est plus la justice
13:56c'est une idéologie
13:57une idéologie
13:58s'est emparée
13:59de cet appareil
14:01de souveraineté
14:01hyper important
14:02et on peut
14:04le déplorer
14:05et plus que déplorer
14:07il faut absolument
14:08démonteler ce système
14:09et en construire un autre
14:10vraiment
14:11si je le dis comme ça
14:12brutalement
14:13ça demandera beaucoup de temps
14:14mais il faut le faire
14:15parce que par ailleurs
14:16la France est très
14:18très très affaiblie
14:19dans tous les secteurs
14:20sur le secteur
14:22économique
14:22évidemment
14:23c'est évident
14:24sur le plan social
14:25sur le plan philosophique
14:26il y a des régressions
14:28au sein de la société
14:28qui sont énormes
14:29la violence maintenant
14:31a été socialisée
14:32elle fait partie
14:33maintenant
14:34de la règle
14:35du fonctionnement
14:36normal
14:38il ne peut plus
14:39se passer maintenant
14:40une manifestation
14:41sans qu'il y ait
14:43des dérapages
14:43on a vu ça
14:44avec la dernière
14:47la dernière
14:48manifestation
14:49de jeunes
14:50les casseurs
14:51c'est vraiment terrible
14:53alors
14:54l'élection
14:56présidentielle
14:57à venir
14:58je crois
14:59qu'elle sera
14:59la plus importante
15:00de l'histoire de France
15:01depuis la première
15:02guerre mondiale
15:04il en sortira
15:05une France
15:07qui accepte
15:08maintenant
15:08de se regarder
15:08qui accepte
15:09aussi ses évolutions
15:10on ne va pas
15:11revenir en arrière
15:13mais en même temps
15:14qui
15:16qui tient les rênes
15:17qui tient les rênes
15:18et avec des hommes
15:19d'état
15:20alors ça c'est presque
15:21un discours militant
15:22vous allez me sentir
15:22oui oui je suis militant
15:23discours intellectuel
15:24mais militant
15:25ça veut dire que
15:25en prévision 2027
15:27vous avez déjà
15:28l'idée
15:28soit de vous engager
15:29soit de soutenir
15:30ouvertement
15:31un ou une candidate
15:32oui je vais
15:33oui de toute façon
15:34maintenant je vis en France
15:35je suis français
15:36donc moi je ne suis pas
15:38un spectateur
15:38je déteste cette position
15:41moi je suis là
15:43je vais apporter
15:44ma contribution
15:45dans quel domaine
15:46je ne sais pas
15:46d'abord par mes livres
15:47par mes rencontres
15:48je fais des rencontres
15:50littéraires
15:51un peu partout
15:53et puis moi
15:55culturellement
15:55je ne suis pas secteur
15:56moi je pense qu'il faut
15:57travailler avec tout le monde
15:58tout le monde doit travailler
15:59avec tout le monde
15:59sauf qu'il faudra
16:00je ne travaille qu'avec des socialistes
16:02voilà
16:03mais voilà
16:03on est un secteur
16:04on est dangereux pour la société
16:06ça contribue à diviser la société
16:08il faut
16:09voilà
16:09il faut travailler avec tout le monde
16:10en ce moment
16:11tout le monde me reproche
16:12mes amitiés
16:14hier j'étais
16:14dans une
16:15dans les territoires
16:16de Belfort
16:17alors j'ai fait un débat public
16:20où il y avait un monde fou
16:21et ça s'est formidamment bien passé
16:23on a parlé de beaucoup de choses
16:24qui a organisé cette rencontre ?
16:27c'est Guillaume Bigot
16:28du Rassemblement National
16:29et du coup
16:29voilà
16:30mais
16:30et alors
16:32et alors
16:33on a parlé librement
16:35les gens dans la salle
16:36ont posé leurs questions
16:37et j'ai répondu
16:39et c'était très libre
16:40c'était formidable
16:41est-ce que ça sert
16:43le Rassemblement National
16:44je ne sais pas
16:45je vais aller au bout
16:46de votre argumentaire
16:47si ce Rassemblement
16:48avait été organisé
16:50par la France Insoumise
16:50est-ce que vous auriez participé ?
16:52mais bien entendu
16:52mais alors
16:53je suis tranquille
16:54la France Insoumise
16:55les socialistes
16:56les écolos
16:56ne m'inviteront jamais
16:57voilà
16:58regardez
16:59il y a
16:59il y a 20 ans
17:01j'étais
17:03vraiment
17:04le loup blanc
17:05de la gauche
17:07on avait toujours invité
17:08le monde
17:08l'Ibé
17:10mais alors
17:10j'ai tout le temps
17:11c'est vraiment
17:12écrire des articles
17:13des interviews
17:15maintenant c'est fini
17:16ils m'ont complètement rejeté
17:17en revanche
17:18je suis plutôt sollicité
17:19de l'autre bord
17:21voilà
17:22ça veut dire qu'en 2027
17:23Bollem Sansal
17:24il faudra faire un choix
17:25il y aura un deuxième tour
17:26il restera deux candidats
17:27votre choix
17:28vous l'avez déjà fait
17:29dans votre tête ?
17:30oui je pense
17:31oui
17:32vous pouvez nous le dire ?
17:33mais qui sera ?
17:36imaginons que ce soit
17:37un second tour
17:38comme certains sondages
17:39commencent à le dire
17:40entre le Rassemblement National
17:41et la France Insoumise
17:42je voterai la France Insoumise
17:44vous voterez la France Insoumise
17:46mais pour moi
17:48la France Insoumise
17:50c'est un parti
17:52extrêmement dangereux
17:53je le mets au même niveau
17:54que les partis
17:55mais vous me dites
17:55vous voterez pour la France Insoumise
17:57vous venez de me dire
17:58vous venez de me dire
17:59que vous voterez
17:59pour la France Insoumise
18:01non
18:01contre la France Insoumise
18:03c'est pas pareil
18:03non non
18:05oui voilà
18:05je voterai contre
18:06vous ferrez barrage
18:07à la France Insoumise
18:08je ferai barrage à LFI
18:09donc vous voterez
18:10Rassemblement National
18:10tout sauf LFI
18:11voilà c'est mon idée
18:13aujourd'hui
18:14je peux évoluer
18:14je peux changer
18:15dans les semaines à venir
18:17mais dans l'état actuel des choses
18:18c'est tout sauf LFI
18:21je me demande
18:21si LFI
18:22est encore un parti français
18:24je sais pas
18:25alors on va reparler politique
18:26parce qu'il est au coeur
18:27de votre livre
18:28on marque une pause
18:2912h48
18:30et justement ensuite
18:31nous ouvrons cet ouvrage
18:32publié chez Grasset
18:33qui s'appelle
18:34La Légende avec Boilem Sansal
18:37Retrouvez toutes vos émissions
18:38en podcast
18:39sur rtl.fr
18:40ou sur l'application RTL
18:42Paru chez Grasset
18:43c'est le récit
18:44d'une arrestation
18:44d'une détention
18:46puis d'une libération
18:47novembre 2024
18:48novembre 2025
18:49près d'un an passé
18:50en prison en Algérie
18:51votre pays d'origine
18:52vous êtes interpellé
18:53à votre descente d'avion
18:55à Alger
18:55accusé d'atteinte
18:56à l'unité nationale
18:57après avoir défendu
18:59la thèse
18:59selon laquelle
18:59une partie de l'ouest algérien
19:01aurait appartenu
19:02historiquement au Maroc
19:03thèse considérée
19:04comme un outrage
19:05une trahison
19:06par le pouvoir
19:07du président algérien
19:08Théboune
19:08vous êtes condamné
19:09à 50 prisons fermes
19:11vous dites
19:11le futur venait
19:12de disparaître
19:13de ma vie
19:13vous racontez
19:15cette détention
19:15votre cellule
19:16les vexations
19:17les humiliations
19:18le rite répétitif
19:20de l'incarcération
19:21moyen de vous évader
19:22la poésie
19:23notamment Verlaine
19:23et surtout
19:24quand elle le peut
19:25les visites
19:26de votre épouse
19:27Nazina
19:28le mardi
19:28une semaine sur deux
19:29alors
19:30vous racontez aussi
19:31les péripéties
19:32de votre détention
19:33ce séjour à l'hôpital
19:34où vous découvrez
19:35souffrir d'un cancer
19:36ce procès expéditif
19:37sans avocat
19:38sans témoin
19:39j'étais un otage
19:40du clan Théboune
19:41donc le président
19:42déguisé en prisonnier
19:44de la république
19:44ce livre
19:45Boalem Sansal
19:46c'est aussi
19:47un pamphlet
19:48un réquisitoire
19:49contre l'actuel
19:50pouvoir en Algérie
19:51vous appelez la France
19:52à être ferme
19:53avec l'Algérie
19:53vous trouvez que Paris
19:55est trop mou
19:55face à Alger
19:56concrètement
19:57ça veut dire quoi
19:58alors que l'on sent
20:00là ces derniers jours
20:01ces dernières semaines
20:01qui a l'ébauche
20:03d'un réchauffement
20:03entre Paris et Alger
20:04pourquoi sommes-nous
20:05trop mous ?
20:08alors écoutez
20:09d'abord je voudrais
20:10corriger deux ou trois
20:11petites choses
20:11dites-moi
20:12donc j'ai d'abord été accusé
20:14d'espionnage
20:15et de terrorisme
20:15qui valait la peine de mort
20:18et en troisième position
20:20l'atteinte à la sûreté
20:21de l'état
20:23pour lesquels
20:23on peut être condamné
20:25à 30 ans de prison
20:26donc voilà
20:27on m'a condamné
20:28à 5 ans seulement
20:30en raison de mon âge
20:31mon état de santé
20:32et que peut-être
20:34le gouvernement a pensé
20:35que ce serait
20:35un immense scandale
20:36déjà c'était un scandale
20:37de m'arrêter
20:38un scandale un peu
20:39international
20:40j'imaginais
20:41s'il m'avait condamné
20:44à 30 ans de prison
20:45ça aurait été
20:45pour le régime algérien
20:49entre l'Algérie
20:50et la France
20:52je ne sais pas comment
20:53les qualifier
20:53ce ne sont pas
20:54des relations d'état
20:55à état
20:56l'histoire
20:57a voulu que ce soit
20:57comme ça
20:58la France a colonisé
20:59l'Algérie
21:00pendant
21:02132 ans
21:02elle y a implanté
21:04sa langue
21:05sa culture
21:06son imaginaire
21:07etc
21:08l'idée
21:09que pour beaucoup
21:11de français
21:11l'Algérie
21:12c'est encore
21:13quelque part
21:13la France
21:16moi je constate
21:17je le vérifie
21:17tous les jours
21:18j'ai l'impression
21:19que tous les français
21:20ont une relation
21:21avec l'Algérie
21:22quelque part
21:23soit parce que
21:24le papa a fait
21:24le service militaire
21:25là-bas
21:25soit parce que
21:27ils ont
21:28mille et une raisons
21:29ils sont nés là-bas
21:30etc
21:31et inversement
21:33l'Algérie
21:34a 6 millions
21:35d'Algériens ici
21:36elle a aussi
21:36une histoire
21:38des intérêts économiques
21:39importants
21:40donc ces deux pays
21:41on ne peut pas
21:42aller séparer
21:43et donc
21:44la relation
21:45sera toujours
21:47qui va dominer
21:48l'autre
21:49nécessairement
21:50rapport de force
21:51quoi
21:51rapport de force
21:52parce que
21:52ce n'est pas
21:52une relation
21:53apaisée
21:54elle ne le sera
21:55jamais
21:55avec le président
21:57Teboune
21:57elle pourrait l'être
21:58avec
21:59par exemple
22:00avec l'ancien président
22:01bon
22:02c'était plutôt calme
22:03les choses
22:04fonctionnaient
22:05Boutfica est un homme
22:06politique
22:06il savait
22:07et il savait
22:08le faire
22:08bon
22:09voilà
22:09et de plus en plus
22:11maintenant
22:12l'Algérie
22:13parce qu'elle a
22:14une diaspora
22:14importante
22:15parce que
22:15parce que
22:16et parce que
22:17elle est gênée
22:17par
22:18par exemple
22:19la reconnaissance
22:20de la marocanité
22:21du Sahara occidental
22:22par l'état français
22:24a beaucoup
22:25beaucoup
22:25beaucoup
22:26dérangé
22:27en Algérie
22:27donc il y a
22:28une sorte
22:29de tentation
22:30d'ingérence
22:31algérienne
22:31en France
22:32qu'on n'a pas
22:33su arrêter
22:34et donc
22:34aujourd'hui
22:35c'est presque
22:35normal
22:36que l'état
22:37le gouvernement
22:39algérien
22:39s'ingère
22:40dans toutes
22:41les politiques
22:42français
22:43au nom
22:44de l'histoire
22:45au nom
22:46de la diaspora
22:47oui
22:47on voudrait
22:48par exemple
22:49qu'on enseigne
22:50l'arabe
22:51dans les écoles
22:51mais c'est normal
22:52il y a 6 000 euros
22:53d'Algériens
22:53là-dedans
22:54et on veut
22:55aussi
22:55qu'ils gardent
22:56leur culture
22:56donc vous voyez
22:57qu'il y a une situation
22:59qui fait que
23:01il est impossible
23:02de sortir
23:03de cette relation
23:04comme ça
23:04hyper collée
23:05et donc forcément
23:06conflictuelle
23:07mais ça c'est le constat
23:08Boalem Sansal
23:08mais quand vous dites
23:09on est trop mou
23:10donc il faut être plus fort
23:11c'est ce que je comprends
23:13mais on fait comment
23:13concrètement ?
23:15et c'est que
23:19moi je pense que le problème
23:21vient au départ
23:22avec Macron
23:22c'est que Macron est arrivé
23:24avec l'idée
23:25et il a
23:27naïvement
23:27parce qu'il est jeune
23:28parce qu'il ne connait pas
23:29l'histoire
23:30et il a pensé
23:31naïvement
23:32qu'il pourrait faire
23:35réaliser la paix
23:37la paix des braves
23:38comme on disait à l'époque
23:39entre l'Algérie
23:41et la France
23:42et il s'est trompé
23:43il s'est trompé
23:44parce que
23:46on fait la paix
23:47et on construit l'avenir
23:48pas avec des dictateurs
23:49ça me paraît tellement évident
23:51tellement
23:52imagine
23:53je suis un business
23:54là vous parlez du président
23:55Tebboune
23:55je ne vais pas m'associer
23:57avec un bandit
23:58je vais essayer
23:59de m'associer
23:59avec quelqu'un
24:00qui est
24:01un minimum
24:02de respect
24:03pour la loi
24:04la parole donnée
24:05etc
24:07ça c'est pas du tout
24:08le portrait
24:09que vous dressez
24:09du président Tebboune
24:10dans votre livre
24:12le livre est au vitriol
24:13contre le pouvoir algérien
24:14mais après
24:14je vais vous dire
24:15ce livre
24:16quel est son statut
24:17pour moi
24:19et donc
24:21emporté par son élan
24:23il a fait le premier pas
24:24il s'est dit
24:25si je veux dégeler
24:26le gouvernement algérien
24:28il faut que je prenne
24:28les devants
24:29alors oui
24:30je reconnais
24:30crime contre l'humanité
24:31ceci
24:32cela
24:32évidemment
24:34en Algérie
24:35c'était du putulé
24:36c'est formidable
24:36enfin
24:37un président
24:38la France
24:40reconnaît
24:43les crimes
24:44qu'elle a commis
24:45les crimes contre l'humanité
24:46les génocides
24:46qu'elle a commis
24:47en Algérie
24:48bon
24:49mais Macron
24:49je pense
24:50dans sa liberté
24:50attendait un retour
24:51c'est que
24:53bon
24:54on essaie de bâtir
24:56des passerelles
24:57et on les connait toutes
24:59au niveau de la loi
25:00d'abord des échanges économiques
25:02le statut
25:03des Algériens
25:03est-ce qu'on continue
25:04sur la convention
25:05de 68
25:05est-ce qu'on reste encore
25:07dans l'esprit
25:08des accords déviants
25:0970 ans après
25:11voilà
25:12je pense que
25:13nous sommes
25:14très exactement
25:15dans la relation
25:16et qu'il y avait
25:17entre la France
25:18et l'Algérie
25:20la France et l'Allemagne
25:21au lendemain
25:22de la guerre
25:22qu'est-ce qu'on fait
25:23c'est on y va
25:24et on continue
25:25à se déclare
25:26à bas les boches
25:27à bas les français
25:28et on serait encore
25:29aujourd'hui
25:30en train de faire des guerres
25:31ou est-ce qu'on dit
25:32allez on arrête tout ça
25:33l'histoire c'est fini
25:33il y a eu des morts
25:35des génocides
25:36tout ce qu'on voulait
25:37et la Shoah
25:38et même des exterminations
25:39les camps de la mort
25:40très bien
25:40ça c'est
25:41on refile ça aux historiens
25:43et on repart
25:44sur deux nouvelles
25:45c'est réussi
25:46c'est réussi
25:47il faut appliquer ce modèle-là
25:50à la relation franco-amerienne
25:52je me bats
25:53depuis que j'écris
25:54depuis que je peux
25:55m'exprimer
25:57sur ces relations-là
25:58construisons quelque chose
26:00arrêtons de regarder
26:01le passé
26:02c'est l'affaire des historiens
26:03des romanciers éventuellement
26:06des artistes
26:07pour faire des tableaux
26:08des films
26:08ce qu'ils veulent
26:09mais voilà
26:11mettons-nous sur
26:12voilà
26:13Boalem Sansal
26:15dans le journal inattendu
26:16sur RTL
26:16jusqu'à 13h30
26:17on va marquer une pause
26:18le rappel des titres
26:20à 13h
26:20et ensuite on accueille
26:21votre invité
26:21Boalem Sansal
26:22l'ancien patron
26:24du patronat
26:25Pierre Gattaz
26:26à tout de suite
26:39RTL 13h01
26:44le journal inattendu
26:46de Boalem Sansal
26:4713h
26:47les titres de l'actualité
26:49Stéphane Boutsoc
26:50deux nouvelles plaintes
26:51déposées contre Patrick Bruel
26:52l'une pour viol
26:53l'autre pour tentative de viol
26:55ce qui porte le total
26:55à 15
26:56l'artiste a été mis en examen
26:58cette semaine
26:58et l'issue de sa garde à vue
26:59pour des faits de viol
27:00tentative de viol
27:01agression sexuelle
27:02et harcèlement sexuel
27:04il est actuellement
27:05sous contrôle judiciaire
27:06la politique
27:07le meeting de Raphaël Glucksmann
27:0818h au doc d'Aubervillie
27:10en Seine-Saint-Denis
27:11le député européen
27:12s'est donné trois mois
27:13pour annoncer ou non
27:14sa candidature
27:15à l'élection présidentielle
27:16l'affluence de ce rassemblement
27:18sera scrutée
27:19pour celui qui souhaite
27:20réunir la gauche
27:21or la France insoumise
27:22le sport
27:23la coupe du monde de football
27:24la vivre évidemment
27:25sur RTL M6
27:26avec ce soir le Qatar
27:27qui affronte la Suisse
27:28à 21h
27:29premier choc
27:30Maroc-Brésil
27:31à minuit
27:32et puis pour les Couchetards
27:33ou les Leftos
27:34ça dépend
27:34l'Ecosse face à Haïti
27:36à 3h du matin
27:37rendez-vous aussi
27:38comme chaque soir
27:38de 20h à minuit
27:39pour RTL Coupe du Monde
27:40présenté par Eric Silvestro
27:42pour ne rien rater
27:43vous avez aussi à disposition
27:44RTL Sport
27:45Radio Digital
27:46100% mondial de foot
27:48disponible gratuitement
27:4924h sur 24
27:50via l'application RTL
27:52de votre météo
27:53du soleil pour tout le monde
27:54cet après-midi
27:55quelques orages
27:56pourront se développer
27:56en fin de journée
27:57sur les Alpes
27:58et les Pyrénées
27:59les températures
27:5917 degrés au Havre
28:0125 à Nancy et Lorient
28:0428 à Blois
28:0532 à Marseille et Valence
28:0734 à Montpellier
28:08jusqu'à 35 à Cahors
28:12midi 30
28:1313h30
28:15le journal inattendu
28:16de Boilem Sans Salle
28:17avec Stéphane Boutsoc
28:19sur RTL
28:19et en préparant
28:20cette émission
28:21avec vous
28:21Boilem Sans Salle
28:22nous nous sommes souvenus
28:23de votre première vie
28:24avant l'écriture
28:25celle d'un ingénieur
28:26de l'école polytechnique
28:27d'Alger
28:28docteur en économie
28:29haut fonctionnaire
28:30au ministère du travail
28:31et de l'emploi
28:32chef d'entreprise aussi
28:33vous avez donc souhaité
28:34parler de la manière
28:35dont le monde
28:36de l'entreprise
28:37s'investit ou pas
28:38à vos yeux
28:38c'est pas assez
28:39dans l'avenir
28:40de nos sociétés
28:41c'est donc le moment
28:42d'accueillir
28:42votre et notre invité
28:44bonjour Pierre Gattaz
28:46bonjour
28:46merci d'avoir accepté
28:47cette invitation
28:48un grand honneur
28:49vous êtes l'ancien président
28:50du Medef
28:51principal syndicat patronal
28:53vous êtes le PDG
28:54de Radial
28:55entreprise fondée
28:56par votre père Yvan
28:57et son frère
28:57spécialisé dans
28:58la fabrication
28:59de composants électroniques
29:01la thématique
29:02choisie par
29:02Boilem Sans Salle
29:03vous intéresse doublement
29:04parce que d'abord
29:05vous êtes vous-même
29:06chef d'entreprise
29:07mais aussi parce que
29:07vous travaillez
29:08sur ces questions
29:09de l'investissement
29:10de l'entreprise
29:10dans la société
29:11vous publiez d'ailleurs
29:12chez Fayard
29:13le titre
29:13le livre
29:14gagner plus
29:15c'est maintenant
29:15que vous avez
29:16sous-titré
29:17votre travail
29:18mérite d'être bien payé
29:20l'investissement
29:21de l'entreprise
29:21dans la société
29:22et dans les grands débats
29:23on évoquait avec Boilem
29:24Sans Salle
29:24la présidentielle
29:25c'est demain
29:26c'est l'an prochain
29:26l'entreprise doit y être
29:29extrêmement présente
29:30fondamentalement
29:31en fait l'entreprise
29:32c'est d'abord
29:32ce que je dis souvent
29:33la plus belle communauté humaine
29:35derrière la famille
29:37ensuite elle a une vertu
29:38c'est qu'elle travaille
29:39sur l'écologie
29:39sur l'environnement
29:41à fond
29:42puisqu'on essaye de trouver
29:43des tas de
29:43par la recherche
29:44l'innovation
29:45des substituts
29:46au gaz
29:47au carrosène
29:47toutes les innovations
29:49écologiques
29:49viennent de l'entreprise
29:50et de la recherche
29:52ensuite elle travaille
29:52sur le futur
29:53elle construit le futur
29:55donc le progrès
29:56c'est quand même
29:57l'entreprise qui fait ça
29:58donc elle a une triple
29:59atout
30:00l'homme
30:00qu'elle essaye
30:01de maintenir
30:02de motiver
30:02de former
30:03toujours et encore
30:04et la planète
30:06bien sûr
30:06et le progrès
30:08ce que j'ai résumé
30:09par les quatre P
30:10profit people planet
30:11and progress
30:12mais le premier P
30:14des profits
30:14est fondamental
30:15pour faire ça
30:15et je crois que
30:16dans nos civilisations
30:17et notamment en France
30:18on a beaucoup de mal
30:19avec le terme de profit
30:20de compétitivité
30:21mais vous voyez
30:22plus
30:22moi j'ai vécu à Radial
30:23des crises
30:24et depuis 40 ans
30:25des 35 ans
30:26quatre crises
30:27assez importantes
30:27et des périodes de croissance
30:29dans les périodes de crise
30:30pendant un ou deux ans
30:31on fait attention
30:32les salaires sont réduits
30:34il n'y a plus de primes
30:34il n'y a plus de dividendes
30:36on s'occupe moins
30:37de l'environnement
30:37quand vous êtes
30:38en période de croissance
30:39donc avec des profits
30:40qui sont revenus
30:41des marges
30:41qui se sont dégagées
30:42quand vous avez
30:43des belles marges
30:44vous pouvez vous occuper
30:44vous pouvez vous occuper
30:46du futur
30:46votre horizon
30:48s'éloigne en fait
30:49et je pense qu'il faut
30:51il faut absolument
30:52si vous voulez faire
30:53que la France
30:54est un environnement
30:55qu'on appelle
30:55business friendly
30:56c'est à dire qu'on arrête
30:57de nous emmerder
30:58entre guillemets
30:59excusez-moi le gros mot
30:59et qu'on comprenne
31:01que l'entreprise
31:01est extrêmement vertueuse
31:02je dirais presque
31:03qu'elle est humaniste
31:04l'entreprise
31:05c'est le moteur
31:07fondamental
31:08de la démocratie
31:09bon l'aime sans salle
31:10pourquoi souhaitiez-vous
31:12recevoir Pierre Gattaz
31:13et comment recevez-vous
31:15ce discours
31:16qu'on arrête
31:16d'emmerder l'entreprise
31:17c'est du petit dé
31:18il faudrait que
31:19on souhaiterait
31:20que tout le monde
31:21entende ce discours
31:23et puis
31:23il réfléchisse
31:25l'entreprise
31:26c'est vraiment
31:27une trouvaille
31:28extraordinaire
31:28c'est nouveau
31:31parce qu'on a
31:32pendant des siècles
31:33et des milliers
31:33on a confié le pouvoir
31:35plutôt aux militaires
31:36plutôt aux avocats
31:37comme la Grèce
31:39vers l'Agora
31:40on vient
31:41on parle
31:41c'est par le verbe
31:43on gouvernait par le verbe
31:44ensuite
31:47ensuite on a
31:48c'était le commerçant
31:49pendant un certain temps
31:50le commerçant
31:51cet aventurier
31:52qui va
31:53chercher le monde
31:54et ramène le monde
31:56et qui fait donc
31:57les liens
31:58et puis l'entreprise
31:59l'entreprise
32:02j'ajoute
32:03à tout ce qu'il a dit
32:04c'est que
32:05l'entreprise apporte
32:07de la sécurité
32:08à la société
32:08parce qu'elle a besoin
32:09de planifier
32:10c'est le seul endroit
32:11où on planifie
32:12voilà
32:13on parle
32:13l'entreprise planifie
32:16et c'est important
32:17au détail
32:18parce que ça coûte cher
32:19on n'a pas le droit
32:20de se tromper
32:21c'est le sens
32:22de la responsabilité
32:22un chef d'entreprise
32:23c'est vraiment
32:24il est à la fois
32:25président
32:25ministre
32:27juge d'instruction
32:29écologiste
32:29il est tout
32:30à la fois
32:30et puis
32:31c'est le
32:32enfin le papa
32:33de ces
32:34de ces
32:34de ces travailleurs
32:36il est
32:36c'est un notable aussi
32:38il ancre quelque chose
32:40il représente quelque chose
32:41dans la société
32:41c'est énorme
32:42et
32:43bon
32:44mais
32:45mais
32:45mais
32:46c'est que
32:47l'entreprise
32:49n'est entreprise
32:50que quand elle est dirigée
32:51par un chef d'entreprise
32:52quand elle est gérée
32:53par des
32:54des gestionnaires
32:55c'est la catastrophe
32:57parce que là
32:57il parle en statistique
32:59etc
33:01et
33:01et
33:02je crois
33:03à l'entreprise
33:04familiale
33:05qui se crée
33:05quand je dis familiale
33:07c'est pas forcément
33:08le père et les enfants
33:09et tout ça
33:10c'est qu'elle crée une famille
33:11comme vous l'avez dit
33:12et elle dure
33:12l'entreprise familiale veut durer
33:14mais c'est incroyable
33:15comment on détruit cela
33:16oui
33:16et qu'est-ce qu'on a fait
33:17et bien on a poussé
33:18les chefs d'entreprise
33:19à partir
33:20à délocaliser
33:20et bien il n'y a plus rien
33:21cher Boulême
33:22je rajouterais deux
33:23avantages de l'entreprise
33:24c'est qu'elle génère
33:26sa propre richesse
33:27pour créer
33:27elle n'a pas besoin
33:29des autres institutions
33:30notamment publiques
33:31ont besoin d'impôts
33:32pour vivre
33:32nous on développe
33:34la richesse
33:34on crée la richesse
33:35pour financer
33:36nos investissements
33:37etc
33:37quand elle est bien gérée
33:39et elle crée la richesse
33:40pour le pays
33:40donc je dirais
33:41c'est ça qui est extrêmement
33:42vertueux c'est l'organe
33:43de création de richesse
33:44contrairement à plein
33:45d'autres institutions
33:46qui ne créent pas de richesse
33:47alors qui dépensent
33:49l'impôt que l'on crée
33:50donc je crois que c'est
33:51extrêmement vertueux
33:51et deuxième gros atout
33:52c'est qu'une entreprise
33:53qui est mal gérée
33:54tombe
33:55elle fait faillite
33:55ce qui n'est pas le cas
33:56d'une administration
33:57vous avez une administration
33:58elle peut durer éternellement
33:59alors que nous
34:00on est en survie
34:02moi ce que j'aime beaucoup
34:03c'est qu'on est en paranoïa
34:05joyeuse
34:05on est en paranoïa joyeuse
34:07tout est
34:08on est en survie
34:09en fait
34:10et on essaye de survivre
34:11par la qualité de nos hommes
34:12par la formation de nos hommes
34:13par notre stratégie
34:15et les boîtes familiales
34:16si vous voulez
34:17ont ça un peu plus ancré
34:18dans le corps
34:18parce qu'on veut durer
34:19quand il y a une boîte familiale
34:20c'est votre cas
34:21c'est mon cas
34:21nous ça fait 50 ans
34:2270 ans même
34:23qu'on est familial
34:24et je le revendique
34:26et en fait
34:27on fait très attention
34:28à nos équipes
34:28parce que
34:29c'est capital
34:31et dans les périodes
34:32de croissance
34:32on les traite bien
34:33très bien
34:34on leur donne 2-3 mois
34:35d'intéressement
34:36de participation
34:36dans les périodes
34:37de crise
34:38ils sont derrière le bateau
34:39derrière le capitaine
34:40parce que nous on veut
34:41on veut continuer
34:42on veut durer
34:42on veut être là
34:43dans 10 ans
34:4320 ans
34:4430 ans
34:44et on ne peut polluer pas
34:45on essaye de faire attention
34:46à la planète
34:47parce qu'une boîte familiale
34:48comme elle veut durer
34:49elle ne va pas polluer
34:50le petit ruisseau du coin
34:51la rivière du coin
34:51ce n'est pas possible
34:52donc si vous voulez
34:53tout ça
34:54c'est extrêmement vertueux
34:55mais l'entreprise
34:56déjà
34:57a tous ses atouts
34:58qu'il faut réhabiliter
35:00c'est le discours socialiste
35:02au fond
35:02qui a abîmé
35:04cette trouvaille
35:05et l'entreprise
35:06en plus
35:06l'entreprise moderne
35:07c'est extraordinaire
35:08on a tenu un discours
35:11qui
35:12c'est à eau
35:13sur l'entreprise
35:14c'est la bâche à lait
35:16tout le monde
35:17et on la charge
35:18comme un mulet
35:19et le résultat
35:20et là c'est grave
35:21parce qu'en ce moment
35:22l'entreprise devient un poids
35:24et c'est très grave
35:25pour la société
35:27Pierre Gattaz
35:28j'ai une question
35:28on met l'entreprise en faillite
35:29quand elle licencie
35:302000-3000 personnes
35:32mais c'est un choc
35:32psychologique dans la région
35:34c'est terrible
35:35Pierre Gattaz
35:37votre livre
35:37et votre réflexion
35:39c'est aussi
35:39une banque d'idées
35:40il n'y a pas personne
35:41qu'on vote
35:42dans moins d'un an
35:43pour la présidentielle
35:44est-ce que ça veut dire
35:44que cette réflexion
35:46ces travaux
35:46vous allez
35:48les porter
35:49à tous les
35:50je dis bien
35:50tous les partis politiques
35:51parce qu'il y a quand même
35:52sur les retraites
35:53sur l'économie
35:54sur la taxe des profits
35:55entre les républicains
35:56et les filles
35:57le RN
35:58ou le bloc central
35:59il y a de grosses différences
36:00alors c'est très très important
36:01ce que vous dites
36:01et c'est pour ça
36:01que j'ai créé
36:02un think tank
36:03qui s'appelle
36:04l'institut des solutions
36:05depuis quelques semaines
36:06quelques mois
36:06avec quelques amis entrepreneurs
36:08mais c'est un think tank
36:09de force vive
36:09parce que je m'aperçois
36:10que tout le monde
36:11est d'accord
36:12en fait
36:12à maintenir
36:13l'outil de travail
36:14nos salariés
36:15sont à fond derrière moi
36:16parce qu'ils veulent
36:17l'outil de travail
36:17ils veulent un travail
36:18ils veulent un métier
36:19ils veulent un métier rémunéré
36:20donc il faut protéger
36:22l'entreprise
36:22il faut la remettre
36:23au milieu du village
36:24donc cet institut des solutions
36:25va proposer
36:2715-20 réformes
36:28en expliquant
36:29aux jeunes
36:29et à monsieur la Michu
36:31les vertus
36:32de l'entreprise
36:33telle qu'on vient
36:33de se le dire
36:34pour l'expliquer
36:35le redire
36:36le proposer un programme
36:37économique et social
36:38à tous les candidats
36:40et expliquer surtout
36:42l'argumentaire
36:42l'argumentaire c'est que
36:43en fait l'entreprise
36:44peut être profondément humaniste
36:46il faut aller jusqu'à
36:47l'entreprise est humaniste
36:49alors après
36:50il ne faut pas nous emmerder
36:51le problème c'est ça
36:52c'est que
36:52ça fait deux fois
36:52je vous dis ça
36:53parce que plus
36:54on veut nous ratiboiser
36:55nos marges
36:56vous voyez
36:57et ce que je dis
36:58c'est que
36:58j'ai entendu un ministre
37:00de monsieur
37:01d'un de nos premiers ministres
37:02il y a quelques mois
37:03en disant il faut
37:04que les entreprises
37:06s'habituent à avoir
37:06des marges plus faibles
37:07pour financer
37:08la transition écologique
37:09mais je dis
37:10mais non
37:10il faut qu'on gagne
37:12de l'argent
37:13il faut que nos marges
37:13soient importantes
37:14c'est comme si on disait
37:16un oiseau
37:17on va lui enlever
37:18quelques plumes
37:18il va être plus léger
37:20pour mieux voler
37:21ben non
37:21parce que plus
37:22vous avez de marges
37:23plus vous pouvez
37:24avoir ce rôle
37:26humaniste
37:26de formation
37:27d'épanouissement
37:28de planète
37:29si vous n'avez pas nos marges
37:31vous ne faites plus
37:31tout ça
37:32et donc je pense que
37:32tout ce discours
37:33très de bon sens
37:34si vous voulez
37:35et qui fonctionne
37:35dans plein d'autres pays
37:36la Suisse
37:37l'Allemagne
37:38le Singapour
37:38le Canada
37:39et des pays socialistes
37:41d'ailleurs
37:41du sud
37:41du nord de l'Europe
37:42ils ont juste compris ça
37:44et si on arrive
37:45à faire comprendre ça
37:46à tous les partis
37:46c'est gagné
37:47c'est un de mes combats
37:48très fort
37:49ce n'est pas un combat
37:50que d'entrepreneurs
37:51c'est un combat
37:52de force vive
37:52vous voyez
37:53moi j'ai même
37:53des fonctionnaires
37:54avec moi
37:55pour dire ça
37:56j'ai des professes
37:57agrégées d'économie
37:58j'ai une magistrate
37:59avec moi
38:00pour reprendre
38:01l'outil de travail
38:02l'outil de travail
38:03c'est tellement important
38:04j'ai été
38:067 ou 8 fois en Afrique
38:07quand j'étais président
38:08du MADEF
38:09les dignitaires africains
38:10qui me recevaient
38:11ils me recevaient
38:11beaucoup avec
38:12un faste incroyable
38:13monsieur Gattaz
38:14vous savez pour nous
38:14l'emploi
38:15c'est notre sécurité
38:16c'est notre sécurité
38:18parce que
38:19l'emploi
38:19c'est
38:21le combat
38:22contre la pauvreté
38:23et contre le terrorisme
38:24s'il n'y a pas d'emploi
38:26si vous avez un chômage
38:26très élevé
38:27et bien il y a de la délinquance
38:28il y a tout ce que vous voulez
38:29donc on a un rôle
38:30si vous voulez
38:31de la pyramide de Maslow
38:32vous reprenez
38:33les 6 couches
38:34de la pyramide de Maslow
38:34on est à tous les étages
38:36l'entreprise est à tous les étages
38:38c'est extraordinaire
38:39qu'on se soit écarté
38:41de cette
38:42de beau chose
38:43bien sûr
38:44merci beaucoup
38:45Pierre Négataz
38:46d'être passé
38:46je rappelle
38:47le titre de votre
38:48Liffier Fayard
38:49Gagnez plus
38:49c'est maintenant
38:51on va écouter un tout petit peu
38:52de musique
38:52parce que Boilem Sansal
38:53je vous ai demandé aussi
38:54de choisir quelques chansons
38:55quelques musiques
38:56et il y a un artiste
38:57que vous vouliez entendre
38:57c'est Léo Ferré
38:59c'est extra
39:00les maudits blouses
39:02qui s'embalancent
39:04cet ampli
39:05qui ne veut plus rien dire
39:08et dans la musique
39:10du silence
39:11une fille qui...
39:13c'est extra
39:13Léo Ferré sur RTL
39:1513h14
39:16on marque une pause
39:17et ensuite Boilem Sansal
39:18on reprend la discussion
39:19autour de ce livre
39:20La Légende
39:21et
39:21allez
39:22des polémiques
39:23qui suivent
39:24et de ce que
39:24vous appeliez tout à l'heure
39:26une cabale
39:26on en parle dans un instant
39:3112h30
39:3213h30
39:33le journal inattendu
39:34sur RTL
39:48les suites de votre libération
39:51vous y consacrez
39:52de longues pages d'explications
39:54dans ce livre
39:54La Légende
39:55parmi ceux
39:56qui vous ont soutenu
39:57tout au long
39:58de votre détention
39:59de cette terrible épreuve
40:00il y a Antoine Gallimard
40:02votre ancien éditeur
40:03écoutez
40:04c'est une archive RTL
40:05elle date du 13 novembre 2025
40:08la date est importante
40:09parce que c'est
40:09juste après votre libération
40:11il a beaucoup lu
40:12il a eu
40:13Dostoyevski
40:14tout Victor Hugo
40:15c'est étonnant
40:15il a pris sûrement
40:17des notes dans sa tête
40:18en tout cas
40:19c'est vrai qu'il a été
40:20très occupé
40:21je sais qu'il a déjà
40:22un livre dans la tête
40:23il a été suffisamment
40:25en santé
40:25pour pouvoir travailler
40:27je crois qu'il a noué
40:28des relations
40:28avec les gens
40:29qui l'environnaient
40:29alors
40:30sauf que
40:31ce livre d'après
40:32vous n'allez pas le publier
40:33chez Gallimard
40:34mais chez Grasset
40:35c'est donc la légende
40:36dont on parle
40:36alors j'ai compilé
40:38on vous a accusé
40:39d'ingratitude
40:40d'avidité financière
40:41avec cette avance
40:42d'un million d'euros
40:43de basculement
40:44à l'extrême droite
40:44pour avoir rejoint
40:45le groupe Bolloré
40:46auquel Grasset appartient
40:48vous vous nous racontez
40:50en fait
40:50que ce départ
40:51de chez Gallimard
40:52vient d'une blessure
40:53le jour où Antoine Gallimard
40:54vous dit
40:55qu'il faut quitter
40:55l'appartement
40:56qu'il vous a prêté
40:57pour quelques semaines
40:58mais c'est simple
40:59voilà
40:59c'est une vérité publique
41:01tout simple
41:02tout vient de là
41:03c'est une phrase
41:05malheureuse
41:06de sa part
41:07moi
41:07quand je suis arrivé
41:08je m'étais posé
41:09la question
41:10mais quel va être
41:11mon statut
41:12je suis un ancien prisonnier
41:14bon je suis français
41:15donc je peux vivre en France
41:16mais quand même
41:17mais je n'ai rien
41:18je n'ai rien
41:19bon
41:20je ne sais pas
41:21où ça s'est décidé
41:22je pense
41:23entre
41:23le Quai d'Orsay
41:25et Gallimard
41:26ils se sont attendus
41:27voilà
41:28il faut l'héberger
41:29en attendant
41:30que
41:30c'était une
41:32il y avait des propositions
41:34qui ont été faites
41:35par les AE
41:36j'aurais pu être
41:37nommé
41:37dans un poste
41:39et immédiatement
41:40démarrer une vie active
41:41enfin bref
41:42et
41:42bon bah très bien
41:43moi j'ai mon éditeur
41:44c'est des amis
41:45des blondes
41:46il y a vraiment
41:46comme je le raconte
41:48dans mon livre
41:4827 ans
41:49de vraiment
41:50sans nuages
41:50et voilà
41:51c'est tout
41:52et un matin
41:55Antoine
41:55que je croise dans la cour
41:56avec ma femme
41:57et avec des amis
41:58notamment Jean-Paul Scarpita
42:00qui a toujours fait le lien
42:01entre moi
42:01en prison
42:02et
42:03la France
42:04à travers ma femme
42:06il dit
42:07bon là j'ai besoin
42:07de mon appartement
42:09et il me faut une date
42:12ben je lui dis
42:13bon peut-être
42:14que d'ici l'été
42:15je suis en train
42:16de chercher un logement
42:17et donc dès que je trouve
42:18non non
42:19il me dit
42:19sous huitaines
42:22Antoine
42:22ça s'appelle
42:23une expulsion
42:26non non
42:26elle est sous quinzaine
42:29Antoine
42:30c'est pas sous huitaines
42:32c'est pas sous quinzaine
42:33c'est tout de suite
42:34donc vous êtes parti
42:35je m'en fiche
42:36je monte
42:37pour ramasser mes affaires
42:38voilà ce qui s'est passé
42:39bon
42:40après il a regretté
42:42parce que
42:43enfin
42:43on va expliquer
42:44après
42:45qu'il avait un problème
42:46et qu'il avait besoin
42:48de cet appartement
42:49de manière
42:50oui tu as besoin
42:51de ton appartement
42:52mais si tu mets
42:53celui qui l'occupe
42:54tu le mets dehors
42:55ça fait plus bizarre
42:56je précise quand même
42:57pour celles et ceux
42:58qui nous écoutent
42:58que les éditions Gallimard
43:00ont répondu
43:01en fait
43:01à votre livre
43:02ils rejettent vos propos
43:03et ils affirment
43:04je les cite
43:05que vous n'étiez
43:06ni SDF
43:07ni sans le sou
43:08quand vous avez quitté
43:09l'appartement
43:10quand vous l'avez prêté
43:11oui mais évidemment
43:13maintenant
43:13avec tout ce qui s'est passé
43:15que je suis parti
43:16je suis
43:17je suis un auteur
43:18de la maison
43:18je
43:19j'ai quand même
43:20beaucoup rapporté
43:21à cette maison
43:21en termes de prix
43:23en termes de vente
43:26etc
43:26donc
43:27voilà
43:28moi j'étais
43:29j'étais tellement
43:30humilié
43:30que c'était pas possible
43:31j'aurais pu aller
43:32vivre sous les ponts
43:33c'est une question
43:34de dignité
43:35alors au lieu
43:36de le reconnaître
43:38je vais vous donner
43:40maintenant
43:40une information
43:42oui
43:42donc il
43:44elle est d'ailleurs
43:45dans mon livre
43:45je crois
43:47je l'évoque
43:48comme ça
43:49une semaine après
43:50il m'écrit
43:52moi l'homme
43:53écoute
43:53pardonne-moi
43:54je reconnais
43:56que j'ai été ceci
43:58etc
43:58et tu reviens
44:00on va faire ceci
44:02il me propose même
44:03de me salarier
44:04non seulement
44:05on va se trouver
44:06en logement
44:07mais je vais même
44:08te salarier
44:09chez Gallimard
44:09oui
44:10directeur de collection
44:11je sais pas quoi
44:12comme ça
44:12tu seras tranquille
44:14tu auras l'esprit
44:15Antoine
44:16je suis déjà parti
44:18il fallait le dire avant
44:19il fallait pas faire
44:20ce que tu as fait
44:21c'est fini
44:22je suis parti
44:23je viens de signer
44:24avec Grasset
44:26et en plus
44:27à des conditions
44:27mille fois meilleures
44:30lui
44:31il m'avait envoyé
44:32un contrat
44:33que j'ai reçu
44:34alors que j'étais déjà parti
44:35de 100 000 euros
44:37et Grasset
44:37il m'a fait
44:38un avaloir
44:39d'un million
44:39c'est dans un rapport
44:41de 1 à 10
44:41et en plus
44:42il y a un logement
44:44et j'ai été logé
44:45dans la journée
44:46donc
44:47alors au lieu de reconnaître
44:48qu'il s'est trompé
44:49et puis la polémique
44:51moi j'ai pas envie
44:51de polémiquer
44:52ça ne m'arrange pas
44:54et au lieu de reconnaître
44:55il dit bon ben
44:56c'est tant pis
44:56je me suis trompé
44:57pardon
44:58et quand je suis parti
44:59je suis allé vers lui
45:00j'ai dit
45:00Antoine
45:01sans rancune
45:03tu m'as mis dehors
45:03mais c'est sans rancune
45:04salut
45:05j'ai une question
45:06qui a quand même
45:06attrait à la politique
45:07Boilem Sansal
45:08vous rejoignez donc Grasset
45:10qui est une très belle
45:11maison d'édition
45:12qui appartient au groupe
45:14Bolloré
45:15qui est un groupe
45:16aussi de médias
45:17dont l'orientation politique
45:18est plutôt
45:20à droite
45:21et même de façon
45:21parfois assez radicale
45:22est-ce que ça veut dire
45:23que vous
45:24vous validez aussi
45:26cette idéologie
45:27cette orientation politique
45:29mais pas du tout
45:30je suis un des auteurs
45:31de la maison
45:32il y en a des centaines
45:33donc regardez par exemple
45:35tous ceux qui ont
45:36à la suite
45:37de l'immojage
45:39d'Olivier Nora
45:40qui sont partis
45:41qui ont quitté
45:42ils ne sont pas
45:43aucun à ma connaissance
45:44n'est de l'extrême droite
45:46ils sont tous
45:47un de mes amis
45:50Daniel Rondeau
45:52académicien
45:52voilà
45:52on ne peut pas le classer
45:53à l'extrême droite
45:54la plupart des écrivains
45:56qui sont chez Grasset
45:57sont des gens de gauche
46:00BHL
46:00on ne peut pas dire
46:01que c'est l'extrême droite
46:02quand même
46:02et ainsi de suite
46:04certains peut-être
46:05avaient des petits penchants
46:07mais ils ne sont pas
46:08encartés
46:09c'est faux
46:10de dire cela
46:11c'est faux
46:12et puis je vous rappelle
46:13que Grasset appartient
46:15à Gallimard
46:16depuis
46:17à Gallimard
46:18à Bolloré
46:19depuis plus de 4 ans
46:20pourquoi ils ne sont pas partis
46:21avant
46:21pourquoi tout d'un coup
46:22on découvre
46:23ah Grasset appartient
46:25à Bolloré
46:26et Bolloré est de l'extrême droite
46:27mais qui vous dit
46:28qu'il est de l'extrême droite
46:29moi j'ai toujours entendu dire
46:31qu'il était
46:35du démocrate chrétien
46:36de quelqu'un
46:37qui a eu une
46:38il est très proche
46:39il est très religieux
46:40très croyant
46:41il est plutôt dans cette voie
46:42alors par certains côtés
46:44en tant que businessman
46:47évidemment peut-être
46:48que par ce côté-là
46:49peut-être qu'il est
46:51capitaliste
46:52c'est du capitalisme
46:53c'est pas
46:54c'est pas l'extrême droite
46:54alors ça va quand même
46:55je ne connais pas
46:56donc je ne le défends pas
46:57non non mais
46:58je vais prendre un exemple
47:00très précis
47:00Boalem Sansal
47:02parmi les
47:03les filiales
47:04du groupe Bolloré
47:05il y a
47:06le journal du dimanche
47:06et le journal du dimanche
47:08publie depuis quelque temps
47:09un magazine
47:09qui s'appelle
47:10JD News
47:10à la une
47:11par exemple
47:11de ce JD News
47:13récemment
47:14il y a l'idée
47:15qu'il faut absolument
47:16renouer le dialogue
47:16avec Vladimir Poutine
47:17qui est un autocrate
47:18or vous
47:19dans ce livre
47:20comme depuis longtemps
47:21vous critiquez
47:22un autre autocrate
47:23qui est le président
47:25algérien
47:26Théboune
47:26est-ce que
47:27voilà
47:27est-ce que vous êtes confortable
47:28est-ce que ça vous gêne ?
47:29C'est une question
47:30de principe
47:32un état démocratique
47:34n'a vraiment
47:35rien à faire
47:36avec
47:36des états voyous
47:38ou des états
47:39de dictature
47:40voilà
47:41c'est tout
47:42c'est une position
47:43de principe simple
47:45que Poutine
47:46fasse
47:47donne
47:48la preuve
47:48que c'est un démocrate
47:50d'abord qu'il libère
47:51tous les présidents
47:52politiques
47:53avant
47:53il faut poser quand même
47:55des conditions
47:55on se marie pas
47:56n'importe comment
47:56j'aime une femme
47:57pour me marier
47:58on va quand même
47:59poser des conditions
48:01enfin
48:02on veut
48:03on voit
48:03s'évaluer
48:04voilà
48:05on se marie pas
48:06comme ça
48:08voilà
48:08c'est comme entre
48:11entre la France
48:12et l'Algérie
48:12ça me choquerait
48:13beaucoup
48:13qu'on reçoive
48:14M. Théboune
48:15par exemple
48:16c'est dans l'air
48:16il est possible
48:17puisque les relations
48:18franco-gériennes
48:19sont réchauffées
48:20c'est le pire
48:21écoutez
48:21je suis Algérien
48:22je suis né en Algérie
48:23c'est le pire
48:25des dictateurs
48:25que nous ayons connu
48:26depuis 1962
48:27vous vous rendez compte
48:29et vous allez le recevoir
48:31là à Paris
48:32alors c'est pas encore fait
48:34mais à partir du moment
48:35où on laisse
48:36planer l'idée
48:37que c'est comme
48:37si c'était fait
48:39non
48:39la clarté
48:40dire
48:40nous ne recevrons
48:42jamais M. Théboune
48:43ça ne veut pas dire
48:43qu'on ne travaille pas
48:44avec lui
48:44on va acheter du pétrole
48:46s'il veut acheter des voitures
48:47on lui vend des voitures
48:49vous voyez
48:49s'il veut des armes
48:50on peut aussi
48:52ça dépend
48:53avec quelles armes
48:53on peut commercer avec
48:55on a aussi
48:56des intérêts communs
48:58on est obligé
48:59il y a des français
49:01qui vivent en Algérie
49:01des franco-algériens
49:03des algériens
49:03qui vivent ici
49:04voilà
49:05là aussi
49:05on imagine
49:07que
49:07notamment pour la question
49:08des OQTF
49:09c'est un problème
49:10c'est un problème humain
49:11pour la France
49:12et qu'elle veut
49:13c'est normal
49:14qu'elle veut le résoudre
49:16et que
49:16voilà
49:17on ne veut pas mettre
49:17les gens dehors
49:18on ne peut pas les jeter
49:18à la mer
49:19on dit
49:19tu retournes dans ton pays
49:21le pays doit le reprendre
49:24Boalème Sansal
49:24le journal inattendu
49:25on marque une toute dernière pause
49:26je vous signale que
49:27juste après cette émission
49:29Augustin Trapenard
49:30aujourd'hui
49:31dans variété
49:32reçoit Lara Fabillon
49:33à tout de suite
49:33moi je souris sous les étoiles
49:37bonne journée
49:38sur RTL
49:39elle est à moi la lune
49:41RTL
49:42votre radio
49:43mais une mère
49:45on en a qu'une
49:46chaque fois
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