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  • 13 hours ago
Wiceprezydent Salwadoru: za to wszyscy kochają Bukelego, broni masowej walki z gangami

Félix Ulloa uważa, że Europa nie rozumie „cudu Bukele” po radykalnej rozprawie z gangami. Przestępczość spadła, ale krytycy mówią o państwie policyjnym.

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00:18Wszystkie prawa zastrzeżone.
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04:33Wszystkie prawa zastrzeżone.
04:35z jedną prisą ze tezmoprotu.
04:37To jest próbowałeś.
04:39Głó soak hesitate?
04:41I to jest propagandę negra.
04:43To jest obraka.
04:44Lanski, tezmijne.
04:45A to jest gospodarki,
04:46to nie trudne.
04:46Któreek powiedzi?
04:47Stasi od prawego.
04:48W takim propozywem.
04:50Któreek.
04:50Buchemek?
04:51To jest to zesmijne.
04:52Które jaka to opowiadałaś się.
04:53Ktoś z tego zesmije?
04:54Zmijne.
04:55Które jest wspieranie.
04:56Zmijne.
04:56flexiczne.
04:57Zmijne.
04:58W easierzywia.
04:59Przecież.
05:00Głównie.
05:00No to nie ma nasza ludzi z tych criminalnych.
05:03Ale to rozumiemy, że ta ima może chocar.
05:04I, por supuesto.
05:06Por lo tanto, volvemos...
05:07De to se trata, de mandar un mensaje a la juventud
05:09de que esas personas están derrotadas.
05:12Y es compatible z Estado de Derecho.
05:13Y es compatible z los derechos del individuo.
05:15¿Sabes qué pasaba antes, cuando no se decía eso?
05:17Cuando se capturaban a los mareros,
05:19aparecían haciendo señas, aparecían...
05:22Y eran como una imagen para los jóvenes
05:23de un triunfo, de estar en los medios.
05:25Cuando tú lo pones y lo sacas así,
05:27en esas condiciones, nadie quiere estar ahí.
05:29Entonces, es un mensaje subliminal.
05:31Lo que pasa es que aquí, ustedes, en Europa,
05:33no lo van a entender, porque las referencias
05:35son los campos de concentración nazi.
05:37Como dijo este señor colombiano.
05:39Por eso lo ha dicho el señor Petro,
05:40que no es europeo, no es un líder europeo.
05:42Pero es igual.
05:43Pero se acordaba de la Europa de los años 40.
05:45Lo dicen periodistas que nunca han estado en El Salvador.
05:48Quisiera el líder europeo tener este nivel de aceptación.
05:50Ya lo quisieran.
05:51Dime quién llega a esto.
05:53¿Qué líder europeo, de los que nos han criticado,
05:55tiene este nivel de aceptación de su pueblo?
05:57Ningún líder europeo en ese momento llega al 93.
05:59Porque están en crisis.
06:00Están en crisis.
06:01Porque Europa no se entera que están en crisis.
06:04La criminalidad aquí en Bruselas,
06:06los tiroteos, asaltos,
06:09en cualquier país de Europa,
06:10no te sentís tan seguro.
06:12Nosotros en El Salvador estamos 100% seguros.
06:15Pero volvemos a la pregunta ya por terminar en esto.
06:17Y esto al final es un planteamiento político
06:19que es totalmente válido porque cada país es soberano.
06:22Usted ha hablado además de un mensaje subliminal a la juventud,
06:25pero la contrapartida de eso es un estado que aplica una mano más dura,
06:29es un estado militarizado.
06:31No, estás totalmente equivocada.
06:32Pero señor Guillaume, la pregunta, y esta es la pregunta.
06:34No hay un estado militarizado.
06:35Pero vale la pena en un país donde la colectividad,
06:38donde el sentido de comunidad es más seguro,
06:42que una persona que no ha cometido un delito termine en prisión por un error?
06:44Y eso no ocurre acá, no ocurre en España, no ocurre en Francia,
06:47porque han enviado a la Cámara de Gas,
06:51han condenado de muerte personas inocentes en todos estos países.
06:56No hay pena de muerte en Europa.
06:57No, bueno, no sé.
07:00Yo vi que mataron cinco boetas en el 75 cuando fue en España.
07:04Eso no había nacido.
07:05No, no.
07:06Pero la puerta de muerte a día de hoy no existe en España.
07:10Es lo que te decía.
07:11Es un hecho.
07:11No volvamos al anacronismo.
07:12Veamos este futuro, hacia dónde va este país.
07:15Hablemos del Salvador, que yo voy a presentar.
07:17Hablemos del Salvador.
07:18Ahora mismo, ¿cuál es la agenda bilateral, por ejemplo?
07:21Ya hablamos en este momento con el presidente Trump.
07:23Yo no sabía que era europeo Trump.
07:25Estaba hablando de la agenda de Europa, lo que ando aquí.
07:28Yo no estoy en Washington, estoy aquí en Bruselas,
07:30porque quiero hablar con los líderes europeos.
07:32Pero se habla de eso.
07:33¿Cuál es su mensaje a los líderes?
07:34Después tenemos que entrar sobre la agenda del presidente.
07:36Yo te lo digo con toda claridad.
07:38El Salvador es un país nuevo.
07:40El presidente Bukele dijo, es el país que renace.
07:43Uno.
07:44Dos.
07:44El presidente Bukele, cuando inauguró su segundo mandato, dijo,
07:47hemos logrado el milagro de la seguridad.
07:51Ahora vamos por el milagro del crecimiento económico.
07:54Y hemos crecido tanto.
07:55Imagínate que tradicionalmente nos daban el 1.5, el 2% de crecimiento.
08:00Cerramos con el 4%.
08:02Te decía que el laboratorio de la Universidad de Harvard de las economías complejas
08:06nos ha posicionado que hemos ganado 14 posiciones.
08:09Somos el país líder de economías complejas en América Central.
08:13Y vamos a hablar de esa ventana de oportunidad con el presidente Trump.
08:15Está claro que existe una afinidad.
08:17Y además, el presidente Trump ha hablado de esta agenda Don't Row,
08:20que se entiende, pues, es un giro de palabras sobre la doctrina Monroe.
08:25En Latinoamérica, hablamos durante décadas y podemos hablar de distintas partes ideológicas.
08:30No, podemos hablar de cuando se dio la doctrina Monroe.
08:32Ha sido una doctrina Monroe que ha sido criticada durante décadas en Estados Unidos
08:35como una injerencia sobre Latinoamérica.
08:37Por lo tanto, ¿usted qué plantea cuando entiende esta doctrina Don't Row?
08:40¿Es una oportunidad para El Salvador?
08:42Mira, doctrina Don't Row, doctrina Monroe, la presencia de Inglaterra,
08:49la ligada de España.
08:50Es decir, si empezamos a hacer un poco de historia...
08:52No lo entiende como una injerencia.
08:53Pero si es un acuerdo entre naciones que están soberanamente relacionadas,
08:58que respetan la libertad de autodeterminación...
09:01Mira, ese es el principio que rige al gobierno del presidente Bukele.
09:05Nuestra capacidad de autodeterminación, nuestra independencia,
09:09sobre todo de bloques ideológicos, políticos, económicos.
09:12¿Por qué?
09:13Porque, como él lo dijo, vamos a tener relaciones con todas las naciones del mundo
09:16y más aquellas con las que den beneficio al pueblo salvadoreño.
09:20Y como tenemos ya que llegar al final de esta entrevista con todas las naciones,
09:24¿implica también el gobierno en Caracas?
09:27Tú no eres abogada, no puedes saber que es de facto, que es de jure.
09:29Ese gobierno es de jure.
09:31¿Cómo se plantea esta agenda con Venezuela?
09:34¿Usted cree que realmente hay un camino que ha aprendido el señor Trump
09:37que puede llevar a un gobierno que salga electo de las urnas?
09:40¿Pero cómo me preguntás a mí cuál es la política exterior del presidente Trump?
09:42¿Se le plantea a todos los presidentes latinoamericanos cuando están en una visita en Europa?
09:46Es mucha irresponsabilidad entrar a definir o hablar de la política exterior de otro Estado.
09:51Eso no lo voy a hacer yo nunca.
09:52¿Por qué?
09:53Por respeto.
09:54Porque así como no quiero que se metan a opinar en la política exterior nuestra,
09:57tampoco vamos a entrar en la...
09:58Pero es un país importante en la región.
10:00Todos los países son importantes.
10:01Pero sigue siendo...
10:03Todos son importantes.
10:04En el caso en particular de Venezuela, por lo tanto, el gobierno de El Salvador...
10:06Todos son importantes.
10:08Todos.
10:08Para nosotros, todos.
10:09No le interesa llevar a cabo una...
10:10Ayudar, de alguna manera llevar a cabo esta transición democrática.
10:14No es algo que se plantea.
10:14Nunca nos lo han pedido.
10:16El día que nos lo pidan, decidiremos si ayudamos o no.
10:18O sea, a quien nos pide ayuda, apoyo, asistencia, con gusto y con generosidad lo damos.
10:23Pero no andamos ni queriendo imponer un modelo.
10:26Por lo tanto, no hay una línea.
10:27Es que nadie nos lo ha pedido.
10:28Y vamos ya a la última pregunta.
10:30Y por terminar, usted ha citado los nuevos líderes y nuevos gobiernos de Latinoamérica.
10:33Si se plantea una imagen de la próxima década, ¿qué es lo que ve?
10:37Mira, Latinoamérica es una región de ciclos.
10:39Desde las dictaduras militares con las cuales yo me levanté en armas para pelear, para establecer una democracia.
10:45Luego vinieron los modelos neoliberales de los años 80, las instituciones de Bretton Woods.
10:50Eso cambió.
10:51Entraron gobiernos de carácter progresista, como tú lo llamas.
10:55No, yo no lo he llamado de ninguna manera.
10:56No, pues dice Pedro Sánchez...
10:58¿Cómo se autodefine?
10:59No ha puesto ninguna...
11:01No, porque Pedro Sánchez ha hecho alianzas y tiene acuerdos con estos gobiernos que tú mencionaste.
11:05Hay ciclos.
11:06Entonces, como que se agotó ese ciclo y se abre otro nuevo ciclo.
11:09Entonces, nosotros...
11:10¿Y se imagina al presidente Bukele dentro de una década gestionando y liderando el país?
11:14Mira, él dice que se va a retirar de política después de terminar su tercer mandato porque es un acuerdo
11:21que tiene la familia.
11:22Sin límite de mandato.
11:24Sin la gente.
11:24Y lo considera democrático.
11:26¿Y no entendemos que democracia es que el pueblo lo voten?
11:30Simplemente es una pregunta.
11:31Lo consideraría democrático.
11:31100% si el pueblo es el que lo elige.
11:34En elecciones.
11:34Fíjate bien, que son las precondiciones que establece la Declaración Universal de Derechos Humanos, artículo 21.
11:40Que tiene elecciones libres, competitivas, transparentes, democráticas.
11:45Si se dan esos hechos y la persona sale lenta, ¿por qué le vas a limitar?
11:48Ya si hemos llegado ya al final de esta entrevista, gracias por estar con nosotros en Euronews.
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