- hace 2 meses
Nuestro experto en arte, Miquel del Pozo, habla sobre la obra 'Rayos de sol o sol. Motas de polvo bailando en los rayos de sol. Strandgade 30' de Hammershøi.
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NoticiasTranscripción
00:00SER PODCAST
00:07La ventana del arte
00:13Con Miquel del Pozo
00:40La ventana del pozo
01:15La ventana del pozo
01:18Hola Miquel, buenas tardes, buena tarda
01:20Vaya, Lurrit, Perfect Day
01:22Y la película, me ha venido todo a la cabeza de golpe
01:24Lurrit, la película, el señor japonés que limpia baños
01:27Es la segunda vez hoy que hablamos de arte
01:30La ventana
01:31Hoy hemos tenido una conversación muy interesante
01:34Con uno de los tres arquitectos
01:36Que han diseñado
01:37La sala de invitados de Arco
01:39Con madera quemada
01:42Este último verano en los bosques de Galicia
01:44Y ha sido una conversación
01:45Sobre mensajes
01:47Que pueden cerrar, la arquitectura también
01:49Como es tu campo, el arte fantástico
01:52Pero es la segunda vez ya, y esto que
01:53¿Por qué? ¿Por qué Lurrit? A ver
01:54Bueno, esto mismo que te ha venido a la cabeza
01:56La canción y la película
01:58Es lo que me ocurrió a mí
02:00La semana pasada al salir de una exposición
02:03Pensé en la película
02:04En Perfect Days de Bing Benders
02:07En ese protagonista que vive en Tokio
02:09Y que tiene una vida sencilla
02:11Que limpia baños
02:13Sencilla y se queda corta
02:14Sí, pero extremadamente sencilla
02:16Pero lo que nos da a entender la película
02:19Es que sus días son perfectos
02:21Y de ahí el título
02:22Él se levanta temprano
02:23Y cuando va a trabajar
02:25Escucha música
02:26Cuando puede se lee
02:28Cuida las plantas
02:29Se baña
02:30Pasea en bicicleta
02:31Y todo lo hace con la máxima atención
02:33Como si aquello fuera importante
02:35Cada uno de esos momentos
02:37Fuera importante
02:38Un momento significativo de su jornada
02:41De cada día
02:41Es el momento del mediodía
02:42Va a un parque a comer
02:44Y fotografía esa luz
02:46Que se está filtrando
02:47A través de las hojas
02:48Los japoneses tienen una palabra
02:50Para esa luz
02:51Komorebi le llaman
02:53Darle un nombre
02:55Ya indica apreciarlo
02:56Saber que esa luz es muy especial
02:59En ese parque
03:00Cuando él está comiendo
03:01Hay mucha otra gente
03:02Comiendo a su lado
03:03Paseando
03:03Que no están mirando la luz
03:06Lo que hace especial ese momento
03:07Es su atención
03:08Y esto me vino a la cabeza
03:10Visitando la exposición
03:12Que actualmente se puede ver
03:13En el Museo Thyssen-Bornemitsa
03:15¿De quién?
03:15Dedicada a Hammershoi
03:17Un pintor danés
03:18Extraordinario
03:19¿Quién fue?
03:20¿Este artista?
03:21Wilhelm Hammershoi
03:23Fue un artista danés
03:25Que vivió a finales del siglo XIX
03:27Principios del XX
03:28La exposición se titula
03:30Hammershoi
03:31El ojo que escucha
03:32Y este subtítulo ya
03:33El ojo que escucha
03:34El ojo que escucha
03:35Ya nos habla de un pintor
03:36Que escucha
03:36Que está atento
03:38A las pequeñas cosas
03:39A lo cotidiano
03:40Es un pintor realista
03:42Por tanto representa
03:43Escenas del mundo real
03:44Y para que nos situemos todos
03:46Se lo ha comparado
03:48Acertadamente
03:49Con Vermeer
03:50Y con Hopper
03:51Claro
03:52Los tres son de épocas distintas
03:54Cada uno tiene un estilo
03:55Característico
03:56Y muy singular
03:57Se pueden reconocer
03:58Sus obras claramente
03:59De los tres
04:00Pero en los tres
04:01Hay una temática común
04:02Representan interiores comunes
04:05Domésticos
04:06No representan
04:07Grandes arquitecturas
04:08Grandes palacios
04:09Son salones
04:10Habitaciones
04:10Habitaciones de hotel
04:11En el caso de Hopper
04:12Con pocos muebles
04:14Y normalmente
04:15En los tres casos
04:16Habitados por mujeres
04:19Esto se cumple
04:20En Hammershoi
04:21Se cumple en Vermeer
04:21Se cumple en Hopper
04:24En los tres
04:25Las ventanas son importantes
04:27Y en los tres
04:28Cuando te encuentras
04:29Un cuadro suyo
04:30En una exposición
04:31En un museo
04:32El cuadro te obliga
04:33A detenerte
04:34A bajar el ritmo
04:35Y a empezar a acercarte
04:37A ese interior
04:38En el que
04:39Aparentemente
04:40No pasa nada relevante
04:41Como en la vida
04:42Del japonés
04:43De la película
04:44Pero que si prestamos atención
04:46Vemos que está ocurriendo
04:48Algo maravilloso
04:49Y nos lo está enseñando
04:50La pintura
04:51Dinos el título
04:52De un cuadro en concreto
04:53Del que vamos a hablar hoy
04:54Vamos a ver
04:55Yo creo
04:55Una de las mejores
04:56Las ventanas
04:57Más bellas
04:58Jamás pintadas
04:58Rayos de sol
05:00O sol
05:00Motas de polvo
05:02Bailando
05:03En los rayos de sol
05:13Here comes the sun
05:16Little darling
05:17Here comes the sun
05:20I say
05:22It's alright
05:27It's alright
05:34It's alright
05:34It's alright
05:35It's alright
06:04Yo hoy pido especialmente
06:07Y hay una ventana
06:09Y hay una ventana
06:27Y hay una ventana
06:35La mayor parte de las paredes están paneladas con blanco, con formas geométricas, pero la magia está en la luz,
06:43la luz que entra por la ventana y que además dibuja, proyecta la ventana en el suelo, en un suelo
06:50gris, seguramente una moqueta, una moqueta continua, todos se mueven esos blancos grises, zonas oscuras y esa aparición, de repente
07:02la luz está entrando por la ventana.
07:05I'm just glad to see it, I see, it's alright.
07:35I'm just glad to see it, I see, it's alright.
07:43Pero claro, contemplando este, adquiere todo el sentido.
07:47Claro, porque en el cuadro vemos la luz, vemos la luz.
07:50¿Qué hace tan especial este cuadro para ti?
07:54Hay que colocarse delante y yo estuve varios minutos, no sé si 10 o 15 minutos delante del cuadro y
08:02en un cierto momento pensé, si este cuadro estuviera situado en un altar, en cualquier altar del mundo, en cualquier
08:10iglesia, tendría sentido.
08:13Entenderías, hay algo mágico, hay una aparición, hay una luz, algo muy sencillo, la luz está entrando por la ventana,
08:20está proyectando en el suelo el dibujo de la ventana, pero se está manifestando en la habitación por las motas
08:27de polvo.
08:28Los rayos de polvo, los rayos de la ventana al suelo, nosotros la luz no la vemos, no la podemos
08:33ver hasta que no incide sobre una superficie, pero las partículas de polvo dispersan la luz y entonces ves cómo
08:39está entrando.
08:41Delante de la pintura, eso, lo más ordinario posible, lo más insignificante, el polvo se convierte en algo realmente extraordinario
08:52y la atención con la que está pintado, pero sobre todo la presencia que tiene.
08:59Tú delante del cuadro dices, uy, aquí está sucediendo algo, está entrando luz por la ventana y yo me quedé
09:06atrapado mirando.
09:07Pero lo que hace este artista, si yo no te he entendido mal, es elevar a la categoría de extraordinario
09:14algo que es cotidiano, es decir, entrar en una habitación, ver la luz que entra por la ventana, motas de
09:19polvo, sí o no, depende, la puerta cerrada, eso es una visión de la vida cotidiana.
09:24Que ocurre cada día en todas las casas.
09:27¿Y cómo se consigue y cuál es el factor que hace que eso se convierta en extraordinario? ¿O es nuestra
09:32mirada?
09:32Es la mirada de él y aquí te quiero compartir, Carla, es una experiencia personal. En mi casa, en Girona,
09:40que la luz entre por la ventana es extraordinario.
09:43¿Por?
09:43Porque sucede unos pocos días al año. El salón de mi casa tiene un ventanal orientado a norte y, por
09:49tanto, tenemos una luz difusa fantástica, pero nunca entra, la luz del sol no entra directa.
09:54Pero en el solsticio de verano, cuando los días son más largos, cuando el sol se pone hacia el noreste,
10:01no entra directamente, pero incide en la fachada de un edificio vecino y el reflejo sí que entra por la
10:07ventana.
10:07Además, en la ventana yo tenemos unas plantas y proyectan en la pared del salón, de repente, un rectángulo brillante
10:14de luz con la sombra de las hojas.
10:17Cuando aparece, los tres, cuatro días que sucede, yo lo vivo como algo fantástico, porque nunca hay luz natural directa
10:25en el salón.
10:26Claro, si ocurriera cada día, seguramente yo no lo valoraría, me habría acostumbrado.
10:31Y aquí viene algo importante del arte. El arte nos puede quitar ese velo de la costumbre y enseñarnos a
10:37mirar el mundo de nuevo.
10:39Esta luz entrando, esta proyección que ocurre en muchos salones de muchas casas cada día, si te detienes a mirarlo,
10:45es fantástico.
10:46¿No lo has pintado nunca?
10:48No, pero lo he fotografiado más de una vez.
10:51O sea, que algún día lo pintarás.
10:53Seguramente, porque tiene algo de instante, pero como la película, la luz que se filtra al mediodía.
11:00El arte, yo creo que tiene esa facultad de señalarnos esas cosas importantes que en el día a día se
11:08nos pasan o nos acostumbramos.
11:31¡Gracias!
11:33¡Gracias!
11:38¡Gracias!
12:04¡Gracias!
12:07Y después de ver un cuadro como este, ¿qué te pide el cuerpo?
12:12Salir a la calle y hacer la digestión, ir a buscar alguna otra obra.
12:18En tu caso, ¿qué ocurrió después de esos 10-15 minutos frente a la obra de Hammersmith?
12:24La verdad que lo que ocurrió es que cerraron el museo porque me quedé hasta el último momento delante del
12:32cuadro y al salir me habría gustado poder subir a los pisos superiores del Thyssen a mirar los dos atardeceres
12:43que tienen de Van Gogh.
12:44Porque al salir con lo que me había transmitido la pintura, me acordé de esa frase de Van Gogh, de
12:53eso que le contó Van Gogh a su hermano.
12:54Van Gogh le dijo literalmente, los pintores comprenden la naturaleza y la aman y nos enseñan a ver.
13:00Y esa sensación de, este cuadro me ha enseñado a ver, a apreciar algo de nuevo, ahora lo suyo sería
13:08subir a ver los atardeceres.
13:10Porque cuando Van Gogh hablaba en sus cartas de esos atardeceres maravillosos que él veía y pintaba, decía, ayer estuve
13:17en el atardecer, no vi el atardecer, vamos andando por la calle y vemos el atardecer, no.
13:22Hay que estar, hay que estar presente, viviéndolo, sintiéndolo, formar parte, como el japonés en la película, como Hammersoy ante
13:30la luz de la ventana o como Van Gogh en el atardecer.
13:33Fue como una sintonía, un pintor me llevó al otro.
13:53There's a grey, big silver dollar in the sky, shining down on me.
14:15Miquel, déjame que, primero que saludo a Mara Torres, Mara, buenas tardes.
14:19Hola, ¿qué tal? Buenas tardes.
14:20Mara Torres del Faro, déjame que te lea un fragmento de un artículo que publica hoy en El País Artur
14:25Ramón, que es historiador del arte y anticuario.
14:27Sí, lo conozco.
14:28Que se titula Los coleccionistas invisibles, que me ha llamado muchísimo la atención, obvio el comienzo, pero en un momento
14:35dado, él dice, y es una imagen que muchos oyentes me imagino que van a compartir como concepto, como idea,
14:40dice, los coleccionistas son gente dichosa, decía Goethe y tenía razón, a menudo especialmente en nuestro país, donde el arte
14:47es sinónimo de lujo y no de cultura.
14:49Se confunde al coleccionista con el rico. Y entonces el arte pasa, como poder simbólico, pasa a ser una cosa
14:56de gente pudiente que afirma su posición económica a través de los grandes nombres.
15:00Y dice, en parte es verdad, pero más adelante escribe, pero no todo el coleccionismo es así, ni todos los
15:07coleccionistas son propietarios de empresas que cotizan en el IBEX.
15:10Existen otros coleccionistas, otras raíces mucho más humildes, de los que nadie habla. Son los coleccionistas invisibles.
15:17Me refiero al médico que hace guardias para comprarse el cuadro que no le deja dormir desde que lo vio
15:22en una galería.
15:23O al funcionario que prefiere adquirir un arca gótica que irse de vacaciones al otro lado del Atlántico.
15:28O al joven que pide dinero a sus padres para comprarse su primer dibujo de Nonell.
15:34O al profesor de Igualada que con gran esfuerzo y la ayuda de una madre amorosa reunirá el dinero que
15:40no tiene para adquirir un objeto que le alegrará la vida para siempre.
15:44Son personas inquietas y cultas, que leen y van a exposiciones y a los museos, que no han sucumbido a
15:50los vientos de lo nuevo, que no pertenecen al rebaño que sigue a pies juntillas todos los preceptos actuales.
15:56La apología de la ignorancia y el desprestigio del pasado, la desmaterialización de la cultura y la sobrevaloración de lo
16:03emocional sobre lo material, lo tangible, los objetos, el arte.
16:07A ellos, concluye, hay quien nos llama frikis. Yo los llamo sabios.
16:12Bueno, estoy por levantarme a aplaudir, pero tú que conoces mucho más este mundo, en la parte alta, digamos, y
16:19en esta parte más humilde, como dice Artur Ramón, bueno, ¿qué te sugiere esto?
16:24Sí, ahora me he emocionado escuchándolo porque en estos coleccionistas invisibles que existen, mi abuelo lo era. Mi abuelo coleccionaba
16:32arte.
16:33Y yo recuerdo de pequeño cuando en el salón de la casa de mis abuelos, de repente entró una obra
16:40de arte nueva y mi abuelo lo contó, que había ido a la galería, que le había gustado y que
16:45la había comprado.
16:46Y de repente me di cuenta que en casa de mis abuelos había distintos cuadros y que él los había
16:52ido comprando con ese esfuerzo, con ese intento de, sí, he conseguido aquel pintor que conozco y he podido comprar
16:59un dibujo.
17:00Exactamente lo que describe aquí a Artur Ramón. Fantástico, lo es. Y volviendo un momento a Hammershoy, los coleccionistas también,
17:09claro, se enamoran de los cuadros.
17:11Este título fantástico de motas de polvo bailando lo dio el coleccionista. Hammershoy cuando expuso el cuadro, para él lo
17:19tituló Rayos de Sol o el Sol.
17:21Y fue su gran coleccionista, Alfred Branson, quien le añadió ese título de motas de polvo bailando en los rayos
17:29de sol. O sea que aquí la mirada también, una mirada con mucho amor.
17:33Aquí sí que uno puede aplaudir. Entre lo que has dicho tú, lo que ha dicho Miguel de su abuelo
17:37y luego cómo el coleccionista pone el título al cuadro, parece que todo formaba parte de un guión.
17:43Pero no, no estaba en el guión.
17:47Lo que está en el guión es como cada tarde, más o menos hasta ahora, encender la luz del faro.
17:50Eso sí, eso sí.
17:58Anoche cuando salía yo de la radio me crucé con tu invitada.
18:03Carmen Iglesias es una de las mayores intelectuales de este país. Ella dirige con 83 años, va a cumplir 84,
18:12la Real Academia de la Historia.
18:13Primera mujer que dirige la Real Academia de la Historia. Es también miembro de la Academia de la Lengua. Tiene
18:17el sillón que dejó el libro de Torrente Ballester.
18:20Y pasará de historia por muchas cosas, pero también por haber sido la profesora de historia del entonces príncipe Felipe.
18:27Hoy rey.
18:28Hoy rey. Entonces yo le hice la pregunta que siempre le quise hacer a Carmen Iglesias, a quien yo había
18:33entrevistado aquí en la SER, hacía 25 años.
18:36Sí, sí, sí.
18:36Para mí fue un reencuentro súper especial. Bueno, le hice la pregunta que siempre le quise hacer.
18:39Un alumno como el príncipe Felipe no te hacía preguntas como el sentido de la monarquía y el contraste con
18:47una república?
18:49O por ejemplo, por qué él tenía que heredar el trono y no sus hermanas, siendo tú tan defensora también
18:57de las mujeres?
19:00No sé, hablábamos de cosas de historia, no cosas personales directas. Yo, bueno, lo he contado alguna vez, es la
19:14única clase privada que he dado.
19:16Y entonces yo le empecé a explicar la parte que no le habían explicado. Y de repente, pues le veo
19:25oíndose.
19:27Ah, claro, ahora lo entiendo, no sé qué y tal. Y yo me emocioné. Dije, bueno, me ha tocado la
19:34lotería.
19:36Me ha tocado la lotería.
19:37No me contesta, obviamente. No me contesta. Pero ella, bueno, primero, el padre de Carmen Iglesias era un republicano y
19:44anarquista convencido.
19:46Murió cuando ella tenía 10 años, pero sus lecciones a ella le han acompañado toda la vida.
19:50Yo le preguntaba, ¿qué hubiera pensado tu padre el día que entras en el palacio a dar clases?
19:56Y dijo, habría estado muy orgulloso de él.
19:59Pero bueno, la verdad es que escucharla es una maravilla.
20:03Y esta noche hacéis el faro hippie.
20:05Y hacemos el faro hippie. Ya he visto que has abierto con Imagine.
20:07Fíjate que todos los temas del faro, todos tienen una vinculación con la actualidad.
20:11Absolutamente todos están hechos así apuesta.
20:14Pero claro, tan apropiado en este momento que todos tuviéramos una mentalidad y una actitud un poco hippie.
20:20¿Te sirve Janis Hoplin como icono del hippieismo?
20:23Hombre.
20:23Oh, Lord, won't you buy me a Mercedes-Benz?
20:29My friends all drive Porsches.
20:32I must make amens.
20:35Worked hard all my lifetime.
20:38No help from my friends.
20:40So, oh, Lord, won't you buy me a Mercedes-Benz?
20:46Oh, Lord, won't you buy me a color TV?
20:52Dialing for dollars is trying to find me.
20:57I wait for delivery each day until three.
21:02So, oh, Lord, won't you buy me a color TV?
21:08Oh, Lord, won't you buy me a night on the town?
21:13I'm counting on you, Lord.
21:17Please don't let me down.
21:20Prove that you love me and buy the next round.
21:25Oh, Lord, won't you buy me a night on the town?
21:29Everybody, oh, Lord, won't you buy me a Mercedes-Benz?
21:34Ah, wow.
21:36Tanto es así que voy a traer a Alejandro Pelayo porque el movimiento hippie está súper vinculado.
21:40Dos grandes festivales, el de Monterrey y el de Ustok.
21:42Y vamos a hablar de la música.
21:44Esta noche te he escuchado.
21:44Vamos a dar un beso.
21:45Miquel, hasta la próxima.
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21:52de audio favorita.
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