- hace 12 horas
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00:00El conflicto en la guerra
00:05Tensión total entre las potencias
00:11Suenan las alarmas en Israel
00:19Y no solamente lo que está ocurriendo con el sonido de las alarmas
00:23que es lo que venimos compartiendo con historias en tiempo real
00:26y con historias de personas como nosotros
00:29sino lo que está pasando con los países
00:32Se intenta empezar a tener una vida más o menos normal
00:35con la reapertura de su principal aeropuerto en el caso de Israel
00:38Pero qué puede pasar si esto se acrecienta como venimos viendo
00:41Bueno, la realidad es que va a ser muy difícil volver a una vida real
00:45Ayer contábamos cuántos muertos estábamos contabilizando en Irán
00:50Estábamos alrededor de 700 personas, 800 personas
00:531.405 ya los muertos que tenemos que contabilizar en Irán a esta hora
00:59Con lo cual digo, la escalada de la guerra a esta hora
01:02Con Donald Trump diciendo que vamos a, lo dijo en primera persona
01:06Vamos a construir una red para poder llevar adelante esta guerra
01:11Con otros países, pero además con la fabricación de mayor cantidad de armas
01:15Israel intentando volver a una vida normal con la reapertura del aeropuerto
01:20Cosa que hasta ahora no se ha podido hacer
01:21E Irán recibiendo el llamado de su par qatarí por teléfono
01:27Hablamos de los gobiernos para intentar encontrar algunos puntos en común
01:31Todo esto está haciendo que el mundo se divida entre quienes se ponen
01:34de un lado y del otro de una guerra que empezó el sábado y que sigue creciendo
01:38Ahora, pienso, ¿cuál es el objetivo, digamos, de Irán
01:42de seguir agrandando este conflicto sabiendo que están muriendo militares, civiles
01:47en su propio territorio? Porque sabés que cuando mandás un misil
01:50recibís un misil y obviamente está muriendo gente en definitiva
01:54¿Cuál es el objetivo, Luciano?
01:57No, acá es un objetivo claramente de poder y de no dar el brazo a torcer
02:02no perder la posibilidad, no solo también es una lucha de conflictos
02:06porque estamos hablando de que Irán es uno de los países que también
02:10tiene una reserva de pistola importante, además de otros recursos naturales y primarios
02:14pero sí lo que estamos viendo es una lucha de poder, de no dar el brazo a torcer
02:19y no darle el punto de partida a Israel y menos a Trump
02:23Y también me parece que respecto a lo que decía Lorena recién
02:27hay países que aunque quieran permanecer neutrales no van a poder
02:30están obligados a tomar algún tipo de partido
02:33porque Donald Trump personalmente está metiendo a todos en este juego
02:38Primero por lo que decían ustedes, las bases militares desperdigadas en el mundo
02:42en lugares estratégicos
02:43Segundo, el paso del petróleo
02:46¿Por dónde va a empezar a circular el petróleo?
02:49¿Qué es lo que hoy puede pasar si el petróleo no puede salir de Irán?
02:53Si no pasa de Irán estamos perdiendo alrededor de un 3,7% de reservas de petróleo
03:00a nivel mundial
03:00en cuanto al pasaje que tiene Irán
03:03¿Por qué es el estrecho?
03:05Claramente
03:05Pero la situación es que también Trump
03:09una de sus propuestas de campaña
03:11era que por un periodo de tiempo
03:13el petróleo esté en situaciones muy económicas
03:16para que empresas de Estados Unidos puedan invertir
03:18y una vez que, luego de esta cantidad de demanda y de oferta
03:22vuelva a subir
03:22Ahora, realmente
03:25déjame decirte que escucho todo esto y pienso
03:28pensar que alguien está analizando todo esto
03:32por el lado de la economía
03:33que es lo que termina sucediendo
03:35es escalofriante
03:36es decir, están dispuestos a hipotecar vidas
03:40a que gente muera
03:41para que entonces el petróleo cambie el valor
03:44y entonces las empresas inviertan
03:46es realmente, estamos viviendo un mundo de locos
03:49es realmente una locura
03:50Es el lado B
03:51Es la contracara de la guerra
03:52Claro, claro
03:53Pero a veces, no todas las guerras fueron económicas
03:57pero digo, esta particularmente parece como que
04:00alguien se sentó con un ex y le dijo
04:02mira, tenemos que atacar acá
04:03cierran el estrecho
04:04cambia el precio
04:05es realmente algo
04:07Estamos frente a un reordenamiento del mundo
04:09Sí, es un reordenamiento del mundo
04:10Ha cambiado la perspectiva
04:12Antes las guerras eran de caballeros cruzados, territoriales
04:16eran cuerpo a cuerpo
04:17ahora estamos hablando de ejércitos de drones
04:19Además, no hace tantos años
04:21perdón, Luciano
04:22no hace tantos años
04:24pasó lo de Hiroshima y Nagasaki
04:27que uno tal vez lo olvide y piensa
04:29es una serie
04:30hemos visto la serie de lo que pasó ahí
04:33es gravísimo
04:34es decir, cuando eso pasó después de lo de Pearl Harbor
04:36que Estados Unidos decide tirar la bomba atómica
04:39se termina la guerra
04:40hay como un parate
04:41el mundo se queda paralizado diciendo
04:43che, se cruzó un extremo
04:44puede pasar tranquilamente
04:46que alguien diga
04:46che, me volaron este edificio
04:49y murió una cantidad de gente
04:50tiro la bomba atómica para que esto frene
04:53hay nueve países que la tienen
04:55no es impensado
04:56Quería portar algo que tiene que ver
04:58con el tema de la cuestión geopolítica
04:59porque todos los países
05:00como decía recién Meli
05:01empiezan a participar de una u otra manera
05:03más lejanamente, más cercanamente
05:05la Argentina está afortunadamente
05:07en términos territoriales bastante lejos
05:09digo como para que nos alcance algún misil
05:11de eso estoy hablando
05:12pero sí estamos en un lugar estratégico territorial
05:15no solamente por zona
05:16sino también por cuestiones que tienen que ver
05:18con el pasado
05:19con el vínculo con Irán
05:20con los atentados que sufrimos
05:22pero también están pensando económicamente
05:24hoy escuchaba análisis vinculados
05:26a cómo nos perjudica o nos beneficia
05:29y a gente de la economía
05:30muy vinculada al gobierno nacional
05:32diciendo
05:33bueno, como tenemos una buena producción de petróleo
05:35en eso nos va a beneficiar este punto
05:38ahora nos va a perjudicar en el gas
05:39porque seguimos importando
05:40digo, esto que decía Rulo
05:42de la locura de estar pensando una guerra
05:43aunque esté lejos geográficamente
05:45con esto
05:45es realmente escalofriante
05:48los sonidos de la guerra
05:50era lo que recién estábamos compartiendo con ustedes
05:53la noche ha caído en Medio Oriente
05:55no es una noche fácil de transitar
05:58hubo está en Jerusalén
06:00ciudad sagrada
06:01si las hay
06:01y allí
06:02nada de esto debiera estar ocurriendo
06:05de no ser porque hay personas lunáticas en el mundo
06:08que siguen entendiendo
06:09que el mapamundi
06:11debe reacomodarse
06:12a fuerza de misiles
06:13y de terror
06:14Hugo, muy buenas noches para vos
06:16bienvenido
06:17gracias por su muerte imbatible
06:18¿cómo estás?
06:20bueno, buenas noches
06:21para todos ustedes
06:23muchas gracias por la invitación
06:25y bueno
06:26es un gusto poder compartir
06:28esta conversación
06:30tan interesante
06:31que están llevando adelante ustedes ahí
06:32y que bueno
06:34a mí me toca vivirlo en primera persona
06:36¿qué hace un cordobés en Jerusalén?
06:39¿hace cuánto que estás ahí?
06:42y ya tengo nueve años
06:44de haber conocido estas tierras
06:47y venir asiduamente
06:48y en los últimos cinco
06:50ya tengo
06:51una residencia permanente
06:56por una cuestión afectiva
06:58digamos
06:59tengo una relación de pareja aquí
07:00ajá
07:01y ahora mismo
07:03por ejemplo
07:04si vos tuvieras que recurrir un refugio
07:06tenés en tu casa
07:08tendrás que ir uno colectivo
07:09contanos
07:10cómo estás vos
07:10provisto
07:11para evitar
07:12que algo
07:13les pueda suceder
07:14a vos y a tu pareja
07:16no, estamos aquí a tres metros
07:18lo tengo en la habitación del lado
07:20no lo quise hacer ahí
07:22porque
07:22no estamos solos
07:23en este momento en casa
07:24y hace un ratito
07:26bueno
07:27hubo un anticipo
07:28de posible alarma
07:30entonces
07:31para no interrumpir
07:33la posibilidad
07:33de esta conversación
07:34me quedé en la habitación del lado
07:36porque
07:36en realidad
07:37ya está naturalizado
07:38que varias veces al día
07:40recibimos
07:40los preavisos
07:41y que
07:43finalmente
07:43después
07:44no necesariamente
07:45se convierten en alarmas
07:46en Jerusalén
07:47se sobran los dedos de la mano
07:49para contar las veces
07:50que
07:50que se ha concretado eso
07:52eh
07:53ha habido un solo
07:55en los cinco días
07:56eh
07:56un solo impacto
07:57en esta oportunidad
07:59en estos nueve años
08:01que yo llevo acá
08:02nunca jamás
08:03llegó un
08:05un misil
08:06a la zona
08:07Hugo
08:07vos sabés que
08:08lo que estabas comentando recién
08:09se adelantó a mi pregunta
08:11pero quiero repreguntar
08:12acerca de este tema
08:13Jerusalén
08:14Israel es un país
08:16muy chiquito
08:17le quiero contar a la gente
08:18que es
08:18chiquito como la provincia
08:20de Tucumán
08:21es muy chiquito
08:22el territorio
08:23son
08:23300 kilómetros
08:24si no me equivoco
08:25de sur a norte
08:26uno en un día
08:27o 400
08:28en 4 o 5 horas
08:29podés recorrer
08:30todo Israel
08:31en un día
08:31entonces
08:32uno piensa
08:33vos recién comentabas
08:34en 9 años
08:35nunca cayó
08:36o hubo un impacto
08:37desde que vos vivís ahí
08:38en Jerusalén
08:39pero
08:39es muy loco
08:40que pueda caer
08:42un misil en Jerusalén
08:43o es prácticamente imposible
08:44y en el caso
08:45que sea imposible
08:45¿por qué?
08:48no tiene que ver
08:49con una cuestión
08:50de imposibilidad técnica
08:51sino porque
08:52es una
08:54es una limitación
08:55que se imponen
08:56los que están tirando
08:58por una cuestión religiosa
09:01¿no?
09:01aquí en la ciudad vieja
09:03en la zona
09:03donde están
09:04en la meca
09:05de todas las religiones
09:06ellos tienen
09:07la mezquita
09:08que es la tercera
09:09de importancia
09:10en el planeta
09:11para el mundo
09:14musulmán
09:16es un
09:17es una
09:19una cuestión
09:20muy grave
09:22autoatacarse
09:23claro
09:23entonces
09:25en este caso
09:27el que cayó
09:27fue en las afueras
09:28de la ciudad
09:30y a mí
09:30sin conocer
09:31yo cuando vine acá
09:32no tenía ni la más
09:33remota idea
09:34de todas estas historias
09:35que las he ido aprendiendo
09:36con el paso de los años
09:38y con
09:39la sucesión
09:40de las guerras
09:41a mí esta es la tercera
09:42que me toca
09:43vivir aquí
09:44en carne propia
09:45ya
09:46ya con un poco
09:48de experiencia
09:48uno lo tiene
09:49como asumido
09:50casi que
09:50como ellos
09:52¿no?
09:52lo tienen naturalizado
09:54yo lo escuchaba recién
09:56Hugo
09:56vos si estás contando
09:57algo que
09:58perdón
09:58tengo que hacer un parate acá
09:59porque para pensarlo
10:01pensémoslo un poco
10:01nosotros que estamos
10:02acá en Argentina
10:03Israel
10:04un país chiquitito
10:05en el medio
10:05de oriente
10:07¿ok?
10:08medio oriente
10:09un país que uno piensa
10:11bueno
10:11son todos
10:12judíos
10:13o israelíes
10:14a su vez
10:15hay un montón
10:16de musulmanes
10:17que viven adentro
10:18hay un montón
10:18de cristianos
10:19y otras también
10:20religiones
10:21pero
10:22los mismos
10:23que están atacando
10:24no atacan
10:24un pedacito
10:25de Israel
10:26que es Jerusalén
10:26porque tienen su mezquita
10:27está todo muy mezclado
10:29es todo muy complejo
10:32absolutamente
10:32absolutamente
10:34y
10:36siempre que
10:37lo decían
10:38a mí me quedaba
10:39la intriga
10:40hasta que
10:41bueno
10:41uno lo ha comprobado
10:42claro
10:43con el correo
10:44de los años
10:44te digo que
10:46la población
10:47aquí tiene
10:49otro
10:50otro contexto
10:51otro clima
10:51con respecto a la sensación
10:53de seguridad
10:53que se puede sentir
10:54en cualquier otra ciudad
10:55de este país
10:56tan chiquitito
10:57como decís vos
10:58¿por qué?
10:59porque yo te puedo comentar
11:00o les puedo contar
11:01que
11:01no tengo yo
11:02como transferirle imágenes
11:04pero si ustedes las buscan
11:05las googlean
11:06las van a encontrar
11:06en este momento
11:08aquí en Jerusalén
11:09tenemos cientos
11:10y miles
11:11de personas
11:11en distintos lugares
11:12de las calles
11:14festejando
11:15celebrando
11:16el día de Purin
11:17que acá se celebra
11:18un día después
11:19que en el resto
11:20del planeta
11:21y yo hace un rato
11:22caminaba
11:22a tirar la basura
11:24porque el mes que me
11:24asoí es
11:25voy a ir tan lejos
11:26y escuchaba
11:27el clima
11:29de festivo
11:30¿no?
11:30en la calle
11:31y me cruzaba
11:32con un montón
11:32de gente
11:34que yo decía
11:35bueno
11:35esto es
11:38esto es
11:39lo que
11:39lo que no se puede
11:40explicar
11:40hacia afuera
11:41porque al margen
11:42de que
11:43sí, perdón
11:43Purin es
11:44la festividad
11:45donde se disfraza
11:46la gente
11:46claro, el carnaval
11:47entonces
11:48ahora
11:49lo que estás contando
11:50Hugo, perdón
11:51es increíble
11:52¿no es cierto?
11:53es impensado
11:54están en medio
11:55de una guerra
11:55Israel igual
11:57porque también
11:58es un estado
11:59que la religión
12:00es importantísima
12:01digamos en Israel
12:02de golpe
12:03dicen
12:03bueno
12:04es Purin
12:04hay que festejar
12:05entonces vos salís
12:07y hay gente
12:07que está festejando
12:09disfrazada en la calle
12:10mientras pasa un misil
12:12donde suenan las alarmas
12:14para meterte en un búnker
12:15es algo que es muy difícil
12:17de explicar
12:17si se lo tiene que explicar
12:18a alguien
12:19digamos
12:19yo como argentino
12:20estoy acá
12:21y me cuesta entender
12:22toda la situación
12:23me voy a meter ahí
12:24y Hugo vos también
12:25si querés
12:26obviamente tenés más experiencia
12:28pero lo que pasa
12:28es que es propio
12:29del pueblo judío
12:30la celebración
12:32y aferrarse
12:33a nuestras costumbres
12:34nuestras creencias
12:35nuestras tradiciones
12:36es lo que nos ha hecho
12:38a lo largo de tantos
12:39miles de años
12:40ser tan resilientes
12:42nunca
12:43el pueblo judío
12:44va a dejar de
12:46cumplir con todos
12:46los preceptos
12:47propios de la identidad judía
12:49reunirse alrededor
12:50de una mesa
12:51encender una vela
12:52celebrar la elección
12:54de lo que es
12:54la reina Esther
12:55que es la celebración
12:56de Purim
12:57o sea
12:57es propio
12:57de la identidad
12:58el terrorismo
12:59no va a ir
13:00contra eso
13:01porque el día
13:01que el pueblo judío
13:02deje de hacer eso
13:03deja de existir
13:06exactamente
13:09exactamente
13:09es lo que
13:11yo tengo
13:12la misma
13:14sensación
13:14de verlo
13:16yo sin ser
13:16judío
13:18observo
13:19esa
13:19esa templanza
13:21esa capacidad
13:22por ejemplo
13:22esta mañana
13:24creo que fue
13:25o anoche
13:26que
13:26en algún lugar
13:28de Tel Aviv
13:28en uno de los
13:29refugios múltiples
13:31que se hacen
13:31debajo de los
13:33de los hoteles
13:33en las playas
13:34de estacionamiento
13:35había un casamiento
13:37o sea
13:37la gente
13:38no suspendió
13:39la fiesta
13:39no suspendió
13:40la celebración
13:41y se prendieron
13:42a la joda
13:43todos los que estaban
13:44ahí
13:44por casualidad
13:45en el refugio
13:46y mientras tanto
13:46arriba
13:47caían
13:47los misiles
13:48¿me entiendes?
13:50entonces
13:50acá
13:51hace un rato
13:52yo veía
13:52una transmisión
13:54donde
13:54se señalaba
13:56esto
13:56que está pasando
13:57en Jerusalén
13:57como que están
13:58violando
13:58absolutamente
13:59todas
13:59las restricciones
14:01que ha impuesto
14:02el ejército
14:03y el gobierno
14:04que son
14:04de que no podemos salir
14:06nosotros estamos
14:06en estado
14:07de
14:08de
14:08de
14:1024-7
14:11con toque de queda
14:12desde el sábado
14:13a la mañana
14:14donde solamente
14:15se puede salir
14:16por una cuestión
14:17de urgencia
14:17o emergencia
14:19práctica
14:20no hay
14:20y la gente
14:22salió
14:22igual
14:22tal cual
14:23Hugo
14:23vos que nos estás
14:24mirando
14:24desde tu casa
14:25a diferentes partes
14:26de la Argentina
14:27y estás pensando
14:28violar las restricciones
14:29por lo menos
14:30a mí me remite
14:30a cuando
14:31nosotros los argentinos
14:32violamos las restricciones
14:33en la pandemia
14:34que uno hacía lo que quería
14:35bueno
14:35en Israel pasa lo mismo
14:37pero con la guerra
14:38han tenido tantos
14:39conflictos bélicos
14:40que ya directamente
14:41dicen bueno
14:42yo salgo igual
14:43lo hago igual
14:44que sea lo que Dios quiera
14:45ya está
14:46vivimos así
14:47esto es estado de alerta
14:48constante
14:49es muy loco de pensar
14:50porque en un estado
14:51como el nuestro
14:52en Argentina
14:53que realmente
14:54no tenemos problemas
14:55de este tipo
14:56es prácticamente impensado
14:58yo creo que acá
14:59tiran una canita voladora
15:00y no sale nadie
15:01de la casa
15:04si el concepto
15:07es ese
15:08por la
15:08la grande mayoría
15:09están
15:10con miedo
15:12no es la
15:13no es que todo el mundo
15:14lo hace
15:15te aclaro que es
15:16un porcentaje
15:18de gente
15:18que piensa
15:20como
15:20como te decía recién
15:23que
15:24si le tiene que tocar
15:25le va a tocar
15:25claro
15:26y si suena la alarma
15:29van a tratar
15:29de ir a los
15:30a los refugios
15:32yo ayer a la mañana
15:32acompañé
15:33a algunos niños
15:35a una festividad
15:36de Purin
15:37a nivel colegial
15:38que los padres
15:39se organizaron
15:40por Whatsapp
15:40y dijeron
15:41nos vamos a juntar
15:42igual
15:42en el colegio
15:43porque habíamos
15:43preparado todo
15:44total
15:45debajo del colegio
15:46hay un refugio grande
15:48si suena la alarma
15:50nos vamos
15:50y salieron
15:51todas las familias
15:51con todos sus niños
15:53y yo fui
15:54también para ver
15:55como que onda
15:56viste
15:56y realmente
15:57la convocatoria
15:58fue importante
15:59todo el mundo
16:00con resguardo
16:01con el cuidado
16:03debido
16:03no pasó nada
16:04en todas esas horas
16:05no sucedió
16:06ningún tipo
16:06pero lo hicieron
16:08y salieron
16:09con sus hijos
16:09que vos decís
16:10los tendrías que tener
16:11lo más preciado
16:13sin embargo
16:14sin embargo
16:15te aclaro
16:17después del cuarto
16:18quinto día
16:19de tener encerrado
16:20acá en casa
16:21tenemos dos nietitos
16:23de mi pareja
16:24ya no sabes
16:25qué hacer
16:26con los chicos
16:26lo tenés que
16:28airear un poco
16:28lo tenés que llevar
16:29aunque sea
16:30a la playa
16:31de estacionamiento
16:32para que es segura
16:33para que caminen
16:34corran
16:34porque si no
16:35esto
16:36si va para largo
16:37como ya sucedió
16:38en el anterior
16:39conflicto
16:40que duró
16:4011 días
16:41y este
16:43no sabemos cuánto
16:44ya tenemos
16:45la experiencia
16:46de decir
16:47che
16:47no nos
16:48pongamos a tono
16:49con esta locura
16:50porque
16:51no nos va a ser bien
16:54Hugo
16:54muchas gracias
16:55por tu testimonio
16:57gracias por
16:58acercarnos
16:58un poquito
16:59de lo que está pasando
17:00allí
17:01en Jerusalén
17:02y particularmente
17:03en Israel
17:05un saludo
17:06para toda tu familia
17:07también para tus nietos
17:08y que pase
17:08lo más rápido posible
17:10esta pesadilla
17:13muchas gracias
17:14a ustedes
17:15por este
17:15este momento
17:16por esta oportunidad
17:17que no deja de ser
17:19una chance
17:20de salir de acá
17:22conectarse con ustedes
17:23y ver
17:23como lo están viendo
17:24y por ahí aclararles
17:26que
17:27nosotros
17:28estamos llevando
17:28una vida
17:28casi que te diría
17:30que con
17:30absoluta
17:31normalidad
17:32la gente
17:32no ha entrado
17:33en ningún tipo
17:33de pánico
17:35a algunos
17:36les ha tocado
17:37la mala suerte
17:38de que
17:39les ha impactado
17:41o algún
17:42esquirla
17:43o algún
17:43misil de pleno
17:44de lleno
17:45pero son
17:46las excepciones
17:47y te digo
17:48que comparado
17:48con los otros
17:49con las otras
17:50experiencias anteriores
17:51a mí que me tocó
17:53observarla
17:54con el criterio
17:55periodístico
17:56digamos
17:57me llama la atención
17:58la baja intensidad
18:00que pareciera ser
18:01que esta tarde
18:02se empezó a levantar
18:04por parte de
18:04Hezbollah
18:05que también ya se está
18:06sumando
18:06a los ataques
18:08pero siguen siendo
18:09de baja intensidad
18:10hay como que
18:11como una estrategia
18:12diferente
18:12del otro lado
18:13a las prestaturas anteriores
18:15Hugo muchas gracias
18:16por tu testimonio
18:17desde Jerusalén
18:18un gusto
18:19gracias a ustedes
18:20y que tengan buena tarde
18:21mucha suerte
18:22entonces para la gente
18:23para allá
18:23y bueno
18:24otro testimonio
18:25de argentinos
18:26que están viviendo
18:27en el Estado de Israel
18:28que está viviendo
18:28esta situación
18:29gracias
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