00:00Elige bien, elecciones generales, dos mil veintiséis.
00:07En nuestra secuencia Elige Bien, estamos con el señor Napoleón Becerra García,
00:13candidato presidencial por el Partido de los Trabajadores y Emprendedores del Perú.
00:17¿Cómo está? Buenos días.
00:19Muy buenos días, estimado Manuel, y gracias por el espacio.
00:22Sí, soy fundador del Partido de los Trabajadores y Emprendedores, y a la vez posturo la presidencia del veinte y
00:30veintiséis.
00:32¿Solo la presidencia o también va al Senado?
00:33También vamos al Senado.
00:35Está con la lista, con el número uno para el Senado.
00:36Con el número uno.
00:37Así, no chapa uno, chapa otro, diría usted.
00:38Bueno, hay que asegurar estar en la participación democrática.
00:44¿Cuál es el símbolo?
00:45El abrazo de dos personas que nos unimos para sacar hombros al país.
00:51Y en esta cédula gigantesca, más o menos, ¿por dónde anda el Partido de los Trabajadores y Emprendedores?
00:57En el número treinta y seis.
00:59O sea, digamos, está antepenúltimo.
01:02Sí.
01:03La gente que quiere votar por el Partido de los Trabajadores y Emprendedores tiene que ir hacia la parte final.
01:07Hacia la parte final.
01:08Hay que explicarle un poco a la gente, porque con esta sábana gigantesca, del uno al treinta y seis, treinta
01:14y siete o treinta y ocho, nos va a pasar el tiempo.
01:16Sí, va a ser muy complejo.
01:18Ok.
01:18Usted es un hombre de izquierda, ¿no?
01:19Bueno, yo soy un hombre progresista, ¿no?
01:22El cliché de izquierda, derecha.
01:24¿Le parece un cliché de la izquierda?
01:26Yo siempre...
01:27¿Haber estado en Juntos por el Perú, por ejemplo, no le hace izquierdista?
01:30Nunca estuve en Juntos por el Perú.
01:32¿En qué partido ha estado?
01:33Yo formé Fuerza Democrática.
01:36Ya, pero antes ha estado en Juntos por el Perú, ¿no?
01:38Ya, antes estuve en Izquierda Unida.
01:41Ya, con Alfonso Barrantes.
01:43Ya.
01:43Él fue mi mentor y mi guía para...
01:45Trabajó con él en la municipalidad, ¿no?
01:47Sí, desde el ochenta y cinco.
01:50Ya.
01:51Trabajé con él y políticamente continué en una escuela que él desarrolló para cinco jóvenes.
01:58Yo incluso mirando sus vinculaciones políticas, me parece, no solo que es de izquierda, sino que estaría en el sector
02:05de izquierda un poco más radical.
02:06Más izquierda, más...
02:07Ha estado coordinando, por ejemplo, con la gente de Patria Roja para hacer una alianza, ¿no?
02:11Bueno, nosotros...
02:13No le estoy diciendo como un asunto peyorativo, le quiero preguntar para saber la identidad política que usted tiene.
02:18No, lo invitamos a ellos a ser parte, no solamente a ellos, sino a diversos colectivos progresistas y se integraron
02:28varios, ¿no?
02:29Para construir el Partido Social.
02:30Ahora, acá dice que usted sí estuvo en Juntos por el Perú y renunció a Juntos por el Perú en
02:34el año dos mil diecisiete.
02:35Está en su declaración de hoja de vida.
02:37Mire, me...
02:38En algún lado había visto yo, ¿ves?
02:39En Juntos por el Perú, pero nunca participé en Juntos por el Perú.
02:42No, pero ha estado en Juntos por el Perú, ha militado en Juntos por el Perú.
02:44Ha tenido que renunciar a Juntos por el Perú.
02:46Pero no... no sé cómo me inscribieron.
02:49¿Ah, sí?
02:50Sí, que...
02:51En el país suceden cosas...
02:54Sí, como tener treinta y ocho candidatos, eso no pasa en ninguna parte.
02:57Exactamente.
02:58A mí no pasa en muchos lugares que no sabemos la identificación de los políticos.
03:01La democracia...
03:02Si es de derecha, si es de izquierda, si es de centro, ¿no?
03:05Debería haber una identidad un poco más clara con eso.
03:07Lo que debe primar es la actitud de los líderes, ¿no?
03:13En nuestro caso, nosotros, cuarenta años defendiendo los derechos de los trabajadores...
03:19Ah, eso también es interesante.
03:20Usted es un reconocido sindicalista.
03:23Sí, he sido dirigente nacional de los trabajadores municipales.
03:28Ya.
03:28Y ahora soy dirigente nacional de todos los trabajadores del sector público.
03:33¿Es usted de empleo público?
03:35Claro que sí, soy empleado de la municipalidad.
03:37¿Y vive de su sueldo de...?
03:39Es lo que me acompaña.
03:42Bueno, me acompañaba porque ahorita estoy con licencia sin gozo.
03:46Pero estamos hablando de cuánto, seis mil soles mensuales.
03:48Ese es el promedio que la municipalidad...
03:51Y según su hoja de vida, ¿usted no tiene ninguna propiedad?
03:53¿Vive en casa alquilada?
03:55Bueno, yo vivo con mi hijo.
04:00Ok.
04:01Que él sí tiene su propiedad.
04:04Ya.
04:05O sea, a propósito de progresista, ¿su hijo ha progresado más?
04:07Bueno, para eso se le impulsa a los hijos que sean mejores que los padres.
04:11Ok.
04:11¿Tiene experiencia en gestión pública?
04:13Cuarenta años he hecho carrera pública en diferentes instituciones.
04:17He dirigido instituciones públicas.
04:19Eso, a eso voy.
04:19Ha tenido gestión, ha tenido capacidad de gestión, ha gestionado recursos, personal, dinero,
04:24ha tenido responsabilidad de administración.
04:28Pero claro, solamente en la municipalidad de Lima yo recorrí todas las gerencias
04:34en un afán de aprendizaje.
04:36Y luego, cuando ya fui despedido en el tiempo de Fujimori,
04:42asumí las direcciones de otras instituciones.
04:45He sido jefe del Instituto Arauz Pinto, por ejemplo.
04:48Ok.
04:49De Kekela Marina.
04:50He sido gerente general de la Mancomunidad Lima Norte.
04:54He sido jefe zonal de Sencico en Cajamarca.
04:57Ah, ok.
04:57He tenido cargos diversos.
05:00He sido jefe de la micro y pequeña empresa en Puente Piedra.
05:04Ex director ejecutivo también de la Juventud en la Municipal de Lima.
05:09Ahora, usted siendo un hombre que ha trabajado y sigue trabajando para el Estado,
05:15los derechos laborales de los trabajadores siendo sindicalistas, me imagino que le preocupa
05:20y que debe estar, digamos, como un asunto importante en su plan de gobierno.
05:25Definitivamente que sí, porque, mire, en mis 40 años que tengo yo de experiencia,
05:31todo lo que hemos tratado de conseguir los trabajadores, lo hemos conseguido con huelgas en las calles,
05:38despedidos o hasta encarcelados y hasta victimados.
05:42Ningún gobierno en ningún tiempo a los trabajadores le han dado algo así de iniciativa.
05:48O sea, todo lo hemos arrancado con luchas.
05:51Eso ya tiene un límite.
05:54El del sindicalismo hay que pasar a ser protagonista político porque ahí se generan los cambios reales de una sociedad.
06:02Ahí está la toma de decisiones, ¿no?
06:03Exactamente.
06:04Y especialmente el sector más grande que yo vengo, que soy parte de los emprendedores.
06:11Entonces, nunca, en ningún gobierno se ha impulsado una política de soporte o fortalecimiento.
06:17Al contrario, de acuerdo a nuestra experiencia, usted sale a buscarse los frejoles a la calle de una u otra
06:22manera,
06:23tiene de primera mano a la municipalidad que le corretea, le quita su mercadería y es...
06:30Esa es la burocracia que usted ha defendido como sindicalista.
06:32No, no.
06:33Trabajan en la municipalidad.
06:34El hecho que yo haya trabajado es una función administrativa.
06:41No he defendido eso, al contrario.
06:44Pero quiero decir que eso forma parte, pues, de la burocracia en el país, ¿no?
06:48Bueno, por...
06:49De la enorme cantidad de trabajadores.
06:51Por lo mismo me ha permitido tener una visión de cómo funciona el sistema en el Perú.
06:57Por eso es que...
06:59¿Usted se animaría a reducir el aparato del Estado?
07:02¿Le parece que un millón seiscientos mil trabajadores que ahora forman parte del plan del Estado es correcto?
07:08¿Está bien?
07:09¿Lo aumentaría?
07:09¿Lo disminuiría?
07:10Mire, la solución no está en disminuirlo.
07:14La solución es estar en ser competitivo.
07:17El tema es que no hay gerencia competitiva.
07:22Y eso está demostrado.
07:23Dice usted, aprovechar mejor el recurso.
07:25Totalmente.
07:26Maximizar un recurso, un potencial humano que ya tiene pericia, ya tiene casuística.
07:32Ahora, hay candidatos que están prometiendo, pero, tirar al suelo la administración pública.
07:36Mire, es que...
07:36Están reduciendo diecisiete, dieciocho ministerios a once, algunos hasta ocho, y otros hasta seis.
07:41Pero es que no conocen la administración pública.
07:43Pero el exalcalde, bueno, el alcalde renunciante de Lima, López Aleano, no conoce la administración pública.
07:49¿Ha estado en gestión?
07:49Para mí, no.
07:51Porque ha tratado...
07:53Es un ignorante en la administración pública.
07:54Ha tratado de juntar gerencias y cuáles son los resultados nefastos para la ciudad de Lima.
08:00Mire usted, en gestión pública, para mí, el señor está más perdido que Marco buscando a su mamá.
08:08Yo no sé por qué le dieron la confianza a una persona que le saca la vuelta en pagar sus
08:18impuestos al Estado.
08:21Entonces, desde ese punto de vista, pues, hace lo que quiere, porque además lo ha hecho así, ¿no?
08:28En el caso de los trabajadores, por ejemplo, mire, nosotros teníamos o tenemos una sentencia por la Corte Interamericana donde
08:37nos da una reparación civil por los años, los 14 años que hemos estado fuera.
08:42Esa reparación civil era de 2.500 mensuales.
08:46Y llega este señor y a rajatabla nos quita 1.500 para hacer caja y hacer política con las ollas
08:54comunes, mentirles a las madres de familia que esa es la solución.
09:02Sí, pero yo digo, está bien, eso de López Aliaga, por supuesto, me parece que es indefendible, pero de manera
09:07general, yo no creo que la gente esté contenta con la burocracia en este país.
09:13Y cuando hay un candidato que defiende un poco este status quo de la administración pública, no sé si la
09:19gente le caiga bien.
09:20Yo le diría, por ejemplo, inmediatamente, está bien que tengamos gasto de inversión para capital 60 mil millones, pero tengamos
09:26que pagar en planilla 86 mil millones de soles.
09:29Pero mire usted, eso lo han hecho los partidos políticos, se han llenado la administración pública a diestra y siniestra.
09:37Por eso hay que reformar, ¿o no?
09:38Lo que estamos planteando nosotros los trabajadores y los emprendedores es hacer una reestructuración total, una reingeniería en la administración
09:47pública.
09:47Nosotros somos convencidos que si no hay una reestructuración en la administración pública, el país no va a pagar.
09:53¿Qué significa hacer esa reestructuración?
09:55Es que empecemos a que todo aquel que quiera trabajar en el sector público ingrese por concurso y se prepare
10:02para que sea competitivo.
10:04Pero para que otros ingreses hay que sacar los que ya están, ¿no?
10:06Bueno, los que están ahí.
10:07Porque es bastante suficiente tener un millón seiscientos mil trabajadores.
10:12Mire, lo han llenado a través de los contratos CAS, los contratos por terceros.
10:18Entonces, ¿qué hay que hacer?
10:20Si ya está presupuestado que concursen a una plaza, existe.
10:23¿Ellos mismos?
10:24Claro, porque no si ya...
10:25Pero ellos son los que han hecho de esta administración pública realmente un desastre.
10:28No son ellos, son los que dirigen.
10:31No le eche la culpa al trabajador.
10:33Si no a los que, a los alcaldes, a los gerentes.
10:37Exactamente, ellos son los culpables de todo este caos.
10:40El trabajador simplemente cumple órdenes y si usted le da su función que lo desarrolle, lo va a desarrollar.
10:47Y obviamente hay reglamentos.
10:49Si no lo cumple, lo van a abrir el proceso administrativo y lo van a despedir legalmente.
10:54Entonces, en ese ángulo, la responsabilidad del caos en la administración pública son la clase política que ha entrado a
11:02dirigir y ha hecho ingresar a gente que no tiene una cultura mínima de lo que es la institución pública.
11:09Y ahí viene el caos.
11:11Me tengo que ir a la pausa, pero cierro esta parte concluyendo que usted, lo máximo que va a hacer
11:16es una reestructuración para potenciar el Estado.
11:19No va a votar gente.
11:20No va a ordenarlo, no.
11:21No va a sacar gente.
11:22No voy a sacar ningún trabajo.
11:22Vamos a seguir manteniendo un millón seiscientos mil trabajadores.
11:25Lo distribuiremos donde sean más competitivos.
11:28Ok.
11:28Señor Becerra, dijimos para que vamos a hablar sobre el tema de seguridad ciudadana.
11:32Díganos, por favor, qué propone en el tema de seguridad ciudadana para el país.
11:37Mire usted, estimado Manuel, yo he tenido la experiencia de trabajar planes estratégicos sobre la seguridad ciudadana
11:45y lo que hemos encontrado es que la responsabilidad que cae en las cabezas de los codices responsables de ello,
11:54inclusive, por ejemplo, en Lima, en el alcalde y a nivel nacional en el presidente, no lo toman importancia.
12:01O sea, lo dejan como si fuera una función más.
12:04Y es ahí que no se ha implementado la estructura que lo establece el Sistema Nacional de Seguridad Ciudadana, creado
12:14en el 2003.
12:16Mire, la propuesta concreta del Partido de los Trabajadores y Emprendedores del Perú está en una emergencia
12:22y han victimado a más de 182 transportistas, hermanos que salen a buscarse el día a día
12:30y han cerrado dos millones de bodegas por este tema del cupo.
12:36Nosotros conocemos bien esta realidad, por eso que planteamos que en seis meses acabarlo, este flagelo, ¿cómo hacerlo?
12:44Primero, seis meses se acaba el flagelo, ¿cómo?
12:47Primero, estructurar bien el plan estratégico que lo integra el Consejo de Guerra.
12:56Hay que entrar…
12:58Convocar al Consejo de Guerra.
12:59Pero claro, el Consejo de Guerra lo preside el presidente de la República,
13:05pero lo integra el presidente del Poder Judicial, el fiscal de la nación,
13:11los comandantes generales de las Fuerzas Armadas y Policiales, el presidente del Poder Legislativo,
13:17el defensor del pueblo, los ministros.
13:20Todos ellos tienen que enfocarse en una sola direccionalidad.
13:25Tenemos un promedio de 16 a 18 mil millones al año presupuestados para este tema de la seguridad ciudadana.
13:34Pero ¿cuál es el resultado?
13:36Negativo, porque cada institución hace sus planes de espaldas entre ellos mismos.
13:42¿Cuál es el propósito del Consejo de Guerra?
13:45Es priorización.
13:46Toda una sola direccionalidad, pero con una decisión política de que si tenemos deficiencias, coparlo esa deficiencia.
13:55Ejemplo, 130 mil policías tenemos de deficiencia.
14:00¿Cómo lo cubrimos?
14:01¿Cómo?
14:02Convocando a 200 mil licenciados para un programa especial,
14:08porque ellos ya tienen la preparación de ser un hombre de armas,
14:15y solamente tres meses de información policial y acompañado y monitoreado por nuestra policía especializada,
14:22que es del Servicio Terna.
14:24Mire, el Servicio Terna, si hay la decisión política, desbarata cualquier banda en el Perú.
14:29Lo ha demostrado y sofisticadamente han llegado a desbaratarlo.
14:35Pero ¿por qué se mantiene el sicariato?
14:38Porque no hay decisión política.
14:39Además, hay un sistema que no funciona.
14:43200 mil licenciados, formados en tres meses, compensarían los 130 mil efectivos policiales que, según dice usted, nos falta.
14:53Irían a las calles.
14:54A las calles.
14:56Bajo el mando del Consejo de Guerra.
14:57Bajo el mando del Consejo y además monitoreado y dirigido por nuestra Policía Nacional del Servicio Terna,
15:07que ya tienen la pericia, saben cómo hacerlo, y de civil a las regiones con mayor incidencia y violencia,
15:14lo asignamos una cantidad, pero además no queda ahí.
15:17Tenemos la experiencia, hace 50 años en Cajamarca se formó la Ronda Campesinas, sin ningún apoyo de ningún gobierno,
15:26pero ellos demostraron en la práctica la capacidad que acortaron en un 80% el avigiato y la violencia.
15:34Cajamarca, para mí, es una región la más segura.
15:38Segura.
15:41Seguidamente, usted sabe muy bien que en el tiempo del terrorismo los comités de autodefensa frenaron el avance del terrorismo.
15:48¿Van a incorporarlos?
15:50Totalmente.
15:51¿De qué manera?
15:51De qué manera.
15:52En una alianza estratégica como actores sociales.
15:55Ellos tienen una función en la sociedad.
15:59La Ronda Campesina, la Ronda Urbana, los comités de autodefensa.
16:04Además, existe en cada distrito comités de seguridad ciudadana de donde los vecinos se organizan.
16:12¿Qué es lo que pasa?
16:13Que no hay un apoyo ni un soporte a este sistema.
16:18En nuestro gobierno daremos prioridad, porque son ellos la fuente de información.
16:23Y con la policía…
16:24O sea, generar canales de comunicación.
16:26Entre esta gente que ya está organizada y el gobierno.
16:30Ese es el sistema que nosotros vamos a…
16:32Ponerle a funcionar al sistema que ya existe.
16:34Exactamente.
16:35Que funcione.
16:36Lo que pasa es que los responsables no actúan porque nadie le hace un seguimiento.
16:43Hay una impunidad a su incompetencia.
16:45Entonces, ¿quién le pide resultados al alcalde de Lima o a los alcaldes distritales?
16:51Nadie.
16:53Entonces, no hay gobiernos que tomen esta decisión.
16:56Yo lo veo de un ángulo que hay que hacer las cosas bien, estimado Manuel.
17:02Conociendo la administración pública y cómo funciona el proceso administrativo, aplicarlo.
17:07Eso ya está creado.
17:08No hay que venir acá con ideas que no se conoce cómo ejecutarlas.
17:14Señor Bestea, le agradezco muchísimo.
17:15Tengo que cortar porque nos viene la franja.
17:17Si usted es muy gentil por estar con nosotros.
17:18Gracias, yo solamente agradezco el espacio y decirle a mis compatriotas que el 12 de abril
17:24marquen el cambio real del pueblo, de los trabajadores y de los empleados,
17:28con el símbolo y el abrazo de la unidad de todos los pueblos del Perú.
17:31Gracias.
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