00:00Lo he pensado así desde los primeros momentos que vimos la presencia estadounidense e israelí en el cielo iraní.
00:07Si hay dos actores de gran calado en el tablero internacional, es justamente Rusia y China,
00:15que han sido aliados estratégicos de la República Islámica de Irán.
00:20Hay que recordar, y como ya lo bien mencionaba Juan Pablo hace unos momentos,
00:24esa no dependencia, pero sí grandes ganancias que ha logrado Pekín en función de la venta del petróleo iraní,
00:33sobre todo a razón de todas las sanciones y prohibiciones que se generaron tras la caída del acuerdo nuclear
00:40durante la primera administración del presidente Donald Trump.
00:43Y también sumado a esto, pues toda la colaboración que se ha generado, sobre todo en materia de apoyo militar,
00:50sobre todo con drones de tecnología iraní que han llegado a Rusia y que han sido utilizados en sus campañas
00:58en contra de Ucrania.
00:59A mí me parece que esto es fundamental porque los discursos han sido tibios por parte de China, por parte
01:06de Rusia.
01:07No se ve justamente que estén buscando, al menos en este momento, una intervención más allá del discurso
01:13y del espaldarazo que representa solidaridad a Teherán, en un momento en donde a mí me parece que habría de
01:21devolver el favor,
01:22al menos en términos de esas lealtades que no existen en las relaciones internacionales,
01:28pero que sin lugar a dudas son importantes, particularmente al haber sido socios,
01:33o al ser socios estratégicos de la República Islámica de Irán,
01:36y en función de eso es muy importante que lo tomemos en cuenta.
01:40Claro, o al compartir también una rivalidad con Estados Unidos,
01:45¿a qué cree que se debe usted esta tibieza que menciona?
01:50A mí me parece que China históricamente ha sido muy pragmático en términos de sus relaciones internacionales,
02:00caracterizado por este pragmatismo en donde históricamente ha velado por sus intereses,
02:07sobre todo de índole comercial y económico, creo que no se va a involucrar más allá
02:12de lo que podría representar justamente una narrativa de apoyo económico,
02:18pero no va a movilizar, al menos a mi parecer, un solo ápice de lo que podría representar una fuerza
02:23militar.
02:24Y por otro lado, me parece que Moscú, pues sabemos que mantiene sus operaciones en torno a Ucrania,
02:32y que en función de eso, pues mantiene también otros intereses de carácter geopolítico en la región,
02:37que sin lugar a dudas son fundamentales, y que se centran sobre todo en la relación,
02:42o esta nueva relación que está construyendo con el gobierno de Shara en Siria,
02:47para mantener las operaciones, sobre todo en Latakia, particularmente con la base naval
02:51que representa la presencia rusa en Tartus, y que da salida al Mediterráneo para Moscú.
02:59Entonces, a mí me parece que ese es el principal interés de los rusos ahora mismo en la región,
03:03y por otro lado, pues esto en medio, reitero, también de algo que impacta,
03:08porque en este principio de año, pues también perdieron de alguna u otra manera el vínculo con Venezuela,
03:16que también de alguna u otra manera representaba hasta cierto punto,
03:20al menos en términos ideológicos, un desgaste hacia este discurso por parte de Estados Unidos
03:26y sus enemigos en varias partes de la región que nosotros y nosotras conocemos como Oriente Medio.
03:32Sin lugar a dudas, sería muy importante, reitero,
03:35que esos pragmatismos se hubieran reflejados en un momento en donde me parece que la República Islámica de Irán,
03:42si bien ha utilizado el armamento, ha sido muy quirúrgico también con los ataques que ha dirigido,
03:48particularmente al Estado de Israel, y por otro lado también a...
03:52Y ojo acá, a mí me gustaría precisar sobre todo, porque se ha hecho mucho énfasis en ataques
03:58a países árabes dentro de la zona del Golfo,
04:01me gustaría precisar que los ataques, si bien han sido y han violentado la soberanía de otras territoriales,
04:07pues han sido particularmente puntos muy neurálgicos
04:11y que responden a bases navales, particularmente de Estados Unidos y ahora también de Gran Bretaña,
04:17con presencia en la región de Medio Oriente.
04:19¿Por qué considera que es importante hacer esta precisión?
04:25A mí me parece muy importante hacer la precisión, particularmente porque hay un factor o hay un común denominador aquí
04:33que sin lugar a dudas es la injerencia externa que históricamente ha existido en Oriente Medio,
04:39desde los acuerdos de Sykes-Picot con aquella partición que se dio entre Gran Bretaña y Francia,
04:44y por otro lado también la presencia que históricamente ha existido en la región por parte de Estados Unidos,
04:51es decir, la gran cantidad y la presencia de las flotas navales estadounidenses que tienen presencia en Medio Oriente,
04:58pues hacen particularmente que en medio de los ataques iraníes a estos estados que tienen a bien prestar sus territorios
05:07para la presencia estadounidense, pues desafortunadamente también estén involucrados en lo que hay que pensar así ya
05:14como una guerra regional en donde se han involucrado ya distintos países, incluyendo algunos países del Golfo,
05:21como Arabia Saudita, como Bahrein, como Emiratos Árabes Unidos y como Qatar,
05:26haciendo un frente común en contra de la República Islámica de Irán.
05:30Entonces aquí tenemos un discurso que se ha dividido, por un lado entender las dinámicas de la intervención estadounidense
05:36y de la intervención israelí en torno a un posible cambio de régimen y por otro lado como esto ha
05:43escalado ya a una guerra de calado regional
05:46en donde incluso, como bien se comentaba con anterioridad en el programa, pues esto ha escalado también ya actores de
05:52carácter proxy
05:53como lo son los hutís desde Yemen y Hezbollah en el Íbano.
05:57Y Daniel, estas monarquías del Golfo, Arabia Saudita, Qatar, Emiratos, salvando un poco las distancias, Bahrein,
06:10digamos, ¿qué se están jugando en este contexto?
06:14A mí me parece que también esto hay que ponerlo en el contexto de normalización, de relaciones diplomáticas
06:21que se ha dado desde que se iniciara con la firma de los acuerdos de Abraham.
06:27Estos acuerdos de Abraham, que como sabemos, fueron esa herencia que dejaría Donald Trump
06:32desde su primera administración y que justo tenía como principal razón de ser
06:38la normalización de relaciones diplomáticas comerciales con el Estado de Israel.
06:44Y Bahrein justamente fue uno de sus principales socios que encontraría junto con Marruecos
06:50el Estado de Israel y de este acercamiento y coqueteo que ha tenido Israel a través de Estados Unidos
06:57en la región para ir justamente cada vez más normalizando este tipo de relaciones
07:02en medio también de todas las situaciones que se mantienen tanto Gaza y Cisjordania.
07:08Pues a mí me parece que los países del Golfo, particularmente aquí se están jugando
07:13haciendo básicamente el apoyo todavía por parte de Estados Unidos y el vínculo que mantienen
07:20con el Estado de Israel al declarar también, digámoslo así, de manera abierta una guerra
07:26en contra de un régimen como el iraní, que en este caso pues sabemos que, reitero, amén
07:32de los ataques por parte de Estados Unidos e Israel, pues es un régimen que todavía se mantiene.
07:39No podemos hablar de un descabezamiento total del régimen porque sabemos que la muerte
07:45de Jameneí, pues como ya lo había comentado, no representa de manera fáctica un cambio de
07:51régimen y tendría que haber en este caso, pues sabemos, una transición mucho más puntual
07:56que se tendría que dar al interior de la propia política iraní en medio de lo que actualmente
08:01acontece y no a través de intervenciones.
08:03Porque yo creo que en medio de todo este contexto de los ataques y de la guerra, sin
08:09hacer apología, claro está, del régimen iraní, pues estamos olvidando dos cosas fundamentales,
08:14que es la violación a la soberanía, por un lado, sí, del régimen iraní a Estados
08:21del Golfo, pero por otro lado de Estados Unidos, considerando que otra vez no se toma en
08:27cuenta al Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas y que Donald Trump vuelva a su
08:34unilateral apoyándose en su aliado estratégico en la región, el Estado de Israel, pues puedan
08:39emprender esta furia épica, como le han llamado, en la región.
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