- 1 day ago
Category
🎥
Short filmTranscript
00:00Aprovechamos para sumar ahora a Andrés Repito, también analista internacional que está del otro lado,
00:05para sumar más detalles y análisis a todo lo que está ocurriendo.
00:07Andrés, un placer tenerte allí del otro lado. ¿Cómo estás?
00:10¿Qué tal? ¿Cómo te va? ¿Cómo andas? Muy bien. Gracias por la invitación.
00:14Aprovecho para arrancar por este concepto de la regionalización que también te lo escuché mencionar
00:19y quiero que ahondemos un poco ahí en relación a los ataques que se pueden llegar a venir
00:24o cómo se puede llegar a expandir esta guerra ya desatada.
00:29Bueno, ya se está expandiendo porque desde el punto de vista de Irán,
00:34después del ataque de Estados Unidos e Israel, creo que la lógica es cuanto peor mejor,
00:40en el sentido de cuanto más caos, más países involucrados, quizás más países para generar presión
00:45para que el conflicto a su vez se termine.
00:48Hace unas horas el canciller iraní decía, no estamos atacando a los países del Golfo,
00:54si los están atacando, pero ya estamos atacando en realidad las bases militares de Estados Unidos
00:59en esos países. Las primeras bajas que se conocen de soldados estadounidenses justamente
01:05era una base militar o es una base militar en Kuwait, donde murieron tres soldados estadounidenses.
01:13Hace unas horas la cadena CNN hablaba sobre el príncipe de Arabia Saudita
01:19y decía que había autorizado el contraataque contra Irán por haber atacado a su vez Arabia Saudita,
01:25con lo cual, por supuesto, el peligro de la regionalización está súper latente.
01:32En el primer momento en que Irán ha decidido no solamente atacar a los países que lo atacaron,
01:38sino a aquellos países a los que evidentemente no llega porque no tiene el alcance de misiles
01:43que desde Washington dicen que tenía, prefiere atacar a las bases estadounidenses
01:48en los países de la región. Sus misiles también, obviamente, como estamos viendo,
01:53llegan hasta Israel, ¿no?
01:55Ahora, Andrés, teniendo en cuenta esto, Abigail te saluda. ¿Cómo te va?
01:59¿Cómo te va, Abigail?
02:00Bien, todo bien. Ahora, teniendo en cuenta esto que vos mencionás,
02:05no se termina nunca porque permanentemente entonces siempre va a estar latente
02:10esa amenaza, inclusive hasta se va a hacer fuerte y tangible,
02:15la amenaza de te disparo, pongo una bomba, tengo un misil,
02:19y ahí en ese momento nos tenemos que acordar de los humanos, ¿no?
02:24De los civiles, de los chicos, de las mujeres, de los hombres que están allí
02:28que no tienen nada que ver con este conflicto.
02:31Bueno, lo que pasa en toda guerra, Abigail, te cuento que, por ejemplo,
02:35en estos minutos, antes de salir al aire con ustedes, desde Estados Unidos
02:39se están relacionando el atentado, vieron que hubo hoy en Austin, en Texas,
02:43con Irán, bueno, hablan de afirmaciones que este hombre o esta persona que atacó a tiros
02:50ahí a la gente en Austin, hablaba a favor del régimen iraní, fue abatido, bueno,
02:56o sea, este atentado se lo relaciona ahora, en estos minutos, con la guerra en el Golfo,
03:02la guerra contra Irán y el temor a nivel mundial es que eso suceda.
03:07La realidad es que lo que Estados Unidos e Israel dicen estar buscando es el cambio de régimen
03:13y para esto han decidido apostar lo más fuerte que han podido y es lo que hemos visto.
03:19Y lo que estamos viendo son cosas que no pasaron en décadas o que no pasaron nunca,
03:23con lo cual, en realidad, un poco estamos así, porque no es que sabemos los patrones exactos
03:29de lo que puede ocurrir. ¿Y cómo termina? Bueno, antes de esta pregunta yo te iba a decir
03:38que se sabe cómo empieza una guerra, no cómo sigue y menos aún cómo termina.
03:43Lo que pasa es que esto, en principio, recién está empezando y te digo en principio
03:48porque quien es comandante en jefe de las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos
03:52es nada más y nada menos que Donald Trump. Y Donald Trump alguna vez dijo que ni él sabía
03:56lo que pensaba lo que iba a hacer de un minuto a otro. Y esto te lo digo
04:00porque hace unas horas, en una entrevista en un medio no tan conocido, dijo que él iba a hablar
04:07con los representantes iraníes. Entonces, bueno, ¿qué va a pasar? ¿Va a hablar entonces
04:14después de este ataque con lo que quede del régimen? Dijo, bueno, mucha gente ha muerto.
04:19Perdóname, pero a ver, tendría que hablar con el que quedó, diríamos, reemplazando,
04:23porque ahora diríamos... Sí, no sé si está oficializado, el líder supremo decís vos.
04:28Exacto, porque teóricamente no está oficializado, está acéfalo. Se sabe que tendría que haber
04:32un nombre, pero está el Consejo Reglido...
04:33Sí, no, hoy hay un triunvirato. Les cuento, hoy hay un triunvirato, es el presidente,
04:38un clérigo y un hombre, digamos, ligado a la justicia, y así seguirá mientras esas personas
04:44estén en el cargo y no sean eventualmente asesinadas, como ha pasado con gran parte
04:49de la cúpula. Repito, esto es muy cambiante y ahora el presidente de Estados Unidos,
04:54después de haber emprendido el golpe militar más fuerte que haya sufrido el régimen iraní
05:00y a su vez una respuesta en este segundo día de guerra que parece ser por parte de Irán
05:05más intensiva que las primeras horas. Estamos viendo un gran número de civiles muertos en Israel,
05:12bueno, los militares que te decían Bahrein, en Kuwait, perdón. Ahora, en medio de esta situación
05:17de escalada y temor de regionalización, y vaya a saber qué más, porque esto se sabe
05:22cómo empieza, no cómo sigue y menos cómo termina, ahora el presidente dice que
05:27desde Irán le están diciendo las nuevas autoridades que quieren negociar.
05:31Quizás dijo, deberían haberlo hecho antes, pero se hicieron los lindos.
05:35Más o menos esa fue la expresión en español de lo que dijo el presidente Trump.
05:39Bueno, veremos si esto es así o va a haber más campaña militar.
05:44Creo que acá hay algo clave, por lo menos lo que veo yo, es que el tema tiempos y el
05:50reloj
05:50no corre de la misma manera para unos y otros. El reloj corre de una manera más rápida
05:57y quizás más dura para quienes hoy están atacando a Irán, principalmente a Estados Unidos,
06:02porque a medida que se prolongue la guerra, más situaciones internas sucederán en los Estados Unidos.
06:08Estados Unidos está en medio del camino a una elección de mediano término, que al presidente
06:15Trump le preocupa y mucho. A esto se suma que, bueno, a medida que se estire, se empiezan a abrir
06:22más hipótesis, situaciones desconocidas. Y al revés, creo yo, le sucede al régimen,
06:28cuanto más pueda prolongar el conflicto, más desgaste llevará a quienes lo están atacando.
06:34La pregunta es, ¿el régimen iraní puede seguir soportando este tipo de embates?
06:39Claro. Me quedo con una frase que dijiste en el medio de tu relato, que es que algunas cosas
06:43no las habíamos visto nunca, por eso la incertidumbre incluso de ver para dónde va a ir
06:48esta historia o cómo puede llegar a terminar. Esas cosas que no se vieron o que son más impactantes
06:53o que a vos particularmente más te impactan, tienen que ver con esto, con la contundencia
06:56del ataque en primera parte, que no se había visto, que no tiene precedentes o que no se
07:02había visto antes, digo, el de Estados Unidos e Israel, y después no sé la contraofensiva.
07:07Bueno, tiene que ver con que nunca se hubiese pensado que iban a terminar tan rápido como
07:14pasó con los terroristas de Hezbollah, que iban a matar al máximo líder de Irán, que iban
07:19a descabezar a toda la cúpula militar y también en parte política. Esas son situaciones
07:25que realmente no se habían visto, ¿no? Entonces, la apuesta es... Esta es la guerra
07:33más planificada, creo yo, en la historia de Israel y de los Estados Unidos. Yo recuerdo
07:37hace más de 25 años alguna vez hablando con algún legislador en Estados Unidos, me
07:42decía, ¿por qué hay que bombardear Irán? Bueno, esto está pensado hace años de años
07:47de años. Bueno, es tan sencillo como bombardear, con eso solo se logrará lo que ahora dicen
07:54o decían que era la búsqueda de un cambio de régimen. Bueno, cuando se habla de esto,
08:01los expertos militares, y vos podés escuchar muchos generales, dicen, bueno, solo con bombardeos
08:05no parece ser posible y Estados Unidos en principio, por lo menos hasta este minuto, no parecería
08:11dispuesto a enviar botas en el terreno. Entonces, esas botas que no envía, esos militares que no
08:16envía, busca que sea la población civil y a esa población civil le están pidiendo que se
08:21levante como lo hicieron hace un par de semanas después de haber sido reprimidos a sangre y fuego
08:25contra el régimen. Entonces, más allá del poder absoluto y de estar siendo atacada por dos de las
08:33potencias militares más importantes del planeta, el interrogante que tengo yo es si esto es suficiente
08:40para un cambio de régimen. Al día dos de la guerra, la respuesta parece ser no.
08:45Pero Andrés, perdóname, pero ahí volvemos. El cambio de régimen sería, los doblegaron,
08:54entonces ya dejan territorio, pasa a ser todo territorio israelí, maneja aparte de Estados
09:01Unidos. ¿Cuál sería el cambio de régimen?
09:06Bueno, es una expresión que están usando Trump y el gobierno israelí, así se habla.
09:12Bueno, podríamos ver que quizás sea algo similar a lo que pasó en Venezuela, que sigue habiendo una
09:17dictadura, pero ahora es amiga de Estados Unidos y depende de Donald Trump. Quizás lo que se busque es
09:24una situación similar. Parece ser mucho más complejo en Irán, ¿no? La otra es un colapso total, pero es
09:32posible un colapso total? ¿Hasta qué punto deben seguir atacando y profundizando ese ataque por aire para
09:39que eso suceda? Hoy hubo una noticia que se desmintió y por eso digo, el tema de los tiempos es
09:44muy
09:44importante. Perdóname, hago simplemente un escenario, ¿no? Hoy la Guardia Revolucionaria iraní dijo que lanzaron
09:53cuatro misiles contra el portaaviones Lincoln y que habían impactado. Bueno, el Pentágono lo negó, no dijeron que
10:02los misiles fueron hacia el portaaviones, dijeron que no llegaron ni de cerca, bueno, pero si
10:08pudiésemos poner un potencial, ¿qué podría llegar a pasar si esos misiles hubiesen impactado en el
10:15portaaviones? O si el número de soldados de bajas empieza a ser más alto. Eso es lo que genera que
10:23a veces
10:24el músculo y todo el poderío del mundo cuando quien está atacando en este caso es Estados Unidos, sigue
10:30siendo una democracia y la opinión pública no está a favor del conflicto, bueno, empiecen a reclamar ante
10:37un escenario que no parece ser o podría empezar a complicarse con el correr de los días, ¿no?
10:43Claro, y a ver hasta cuándo pueden resistir, de eso entiendo estás hablando, ¿no? Sobre todo por parte de Irán.
10:50Por un lado, el régimen iraní hoy mostró mayor poder de fuego o más destructivo que el primer día.
10:58Tengamos presente que no estamos viendo, y esto un poco pensando con ustedes en voz alta, no estamos
11:02viendo la guerra del año pasado entre Israel e Irán, es decir que todos los misiles iraníes iban
11:08directamente a Israel. Hoy Irán está atacando a seis o siete países al mismo tiempo, con mayor o menor
11:15poder de fuego. El mayor poder de fuego de Irán justamente son los misiles que tienen un alcance
11:22de poco más de dos mil kilómetros y llegan a todos los países que estamos viendo. Esa es su arma
11:26más letal.
11:27Hoy el Pentágono decía, o el presidente Trump decía, le hundimos tantos barcos. Bueno, se sabe que la flota
11:33naval iraní no tiene nada que, en comparación con el poder naval de los Estados Unidos, y quizás su poder
11:39en el estrecho de Ormuz pasa por otro lado. Entonces, el tema es, creo yo, cuanto más el régimen pueda
11:46resistir, más podrá mantenerse en el poder y podrá negociar, porque ese tiempo que está a favor
11:53eventualmente del régimen, corre en contra de un país como Estados Unidos, de un presidente que no le pidió
12:01permiso al Congreso para ir a una guerra, y constitucionalmente lo debe hacer, donde hoy las encuestas
12:07marcan que la gente en Estados Unidos no está a favor de este conflicto, donde hay una elección
12:13a mediano término. Es decir, se mezclan un montón de cosas internas, que creo que por eso también
12:17Trump fue a la guerra.
12:19¿Vos creés que por esa situación de la opinión pública a la que estás haciendo referencia
12:23y por lo electoral que le puede venir en el corto plazo, puede haber un retroceso por parte
12:28de los Estados Unidos? ¿O una vez que encaran de esta forma no hay un retroceso? Que el retroceso
12:35en todo caso se va a dar por parte de Irán cuando no resista más. ¿Se entiende a lo que
12:40voy?
12:40No sé si lo veo a Trump retrocediendo, pero no lo sé.
12:44Bueno, podría ser una especulación cuando el presidente dice que podría hablar con el régimen,
12:50¿no? Porque si hablas con el régimen, ¿qué va a pasar? ¿El régimen quedará? ¿Qué es lo que se busca?
12:55Claro. Bueno, ahí cuando lo hiciste como Venezuela, cuando lo planteaste como la situación
13:00en Venezuela fue muy claro en el sentido de a ver cómo se puede solucionar o cómo se puede
13:04apaciguar el fuego en estas situaciones, encontrándole la vuelta, pero para que Estados Unidos
13:11además quede conforme en esa situación con quienes ahora quedan al mando en Irán.
13:16Pero mirá, sumo esto que es lo que vos estás diciendo. Si en ese triunvirato que recién nos contabas,
13:20Andrés, vamos a suponer que se elige a la persona que están, de hecho, mencionando todos,
13:27que no quiero pronunciarle mal el nombre, por eso voy a decir solamente el apellido,
13:32que es Ara. El autor del atentado en la AMIA.
13:35Bueno, si esa es la persona que van a elegir, ¿cómo se va a mantener el diálogo?
13:42Porque una de las razones también que comienza con los bombardeos y todo es que Estados Unidos
13:46dice, paren, ya está, los tiempos para el diálogo se terminaron, no vamos a esperarlos más,
13:53no vamos a dialogar, atacamos y listo. ¿Qué pasa ahora? Si no le gusta la autoridad.
13:58El régimen todavía está en el poder. Hoy acá hay una guerra, la guerra, como estamos viendo
14:05en muchísima parte del mundo, la guerra se da en diferentes niveles. Se da la desinformación,
14:10hoy la Guardia Revolucionaria iraní decía, le pegamos al portaaviones, el pentágono no es así,
14:15se da en las imágenes que las estamos viendo continuamente y cuando la imagen que se esperaba
14:21era de miles de personas, porque desde el exterior le están diciendo a los civiles salgan
14:25y levántense contra el régimen, y se difundieron algunas imágenes, algunos festejos en distintos
14:32puntos de Irán, pequeños obviamente, imagínense el riesgo que eso significa, pero la otra imagen
14:37y la que difundía el régimen era una plaza llena en el centro de Teherán llorando a Jamenei.
14:42La guerra se da en diferentes niveles. También, obviamente desde lo militar, el tema es que
14:48no queda claro que un ataque, por más profundo que sea, como lo estamos viendo, sea suficiente
14:54para ese primer objetivo que el presidente Trump planteó, que es cambiar el régimen.
15:00Entonces acá es, pero estamos hablando de Trump, hoy dice una cosa, mañana dice otra.
15:05Bueno, ¿el cambio de régimen qué significa? Que se desmorone, bueno, estamos hablando de una nación
15:12de 92 millones de habitantes, ese desmoronamiento puede causar una situación caótica en toda
15:19en toda la región, o cambian algunas autoridades, lo que estamos viendo es que está más de lo mismo, ¿no?
15:27Entonces, bueno, hay que ver si Estados Unidos sigue bombardeando, y ahora el presidente Trump dice,
15:32bueno, vamos a hablar, y busca negociar alguna situación.
15:36La verdad es que es Trump, no sabemos qué es lo que puede pasar.
15:39Bueno, acá la supuesta ida a la guerra era porque Irán tiene un enriquecimiento muy superior,
15:48de acuerdo a la Agencia Atómica de las Naciones Unidas, de uranio.
15:51Es uno de los elementos para poder tener la bomba, pero no el único.
15:55También desde Estados Unidos se decía que Irán tenía una capacidad misilística
15:59para llegar a los Estados Unidos, y eso está comprobado que no es así.
16:03Bueno, por eso se va la guerra. Bueno, habrá que ver si en una negociación futura
16:08los iraníes, como hicieron en el 2015, le dicen, toma todo el uranio enriquecido que tengo,
16:14se lo damos a Rusia, y a partir de ahí negociamos alguna situación.
16:19Estoy especulando, porque ahora es el presidente Trump el que dice que podría hablar con lo que queda del régimen.
16:26Mientras tanto, la guerra continúa, los bombardeos continúan, las bajas continúan,
16:31y la situación de impredecibilidad es una carta que siempre está en una mesa de una guerra.
16:36Y eso es lo más preocupante, ¿no? Porque, digo, desde que se desata con el ataque
16:40por parte de los Estados Unidos e Israel, y después el asesinato del líder supremo,
16:46digo, nunca, lo que decíamos hace un ratito con Gabriel, nunca fue un poco para atrás el asunto,
16:51no retrocedió, sino todo lo contrario, se puso más violento, todavía sigue en una escalada de violencia.
16:58Entonces, estamos en ese clímax del peor momento también.
17:03Incluso hace unos momentos, la agencia francesa, recién antes de ir al vivo con ustedes,
17:07estaba hablando de explosiones en Jerusalén y situaciones similares en otros países del Golfo.
17:13Estamos en plena escalada. Bueno, en medio de esa escalada, Donald Trump dice,
17:19ah, momento, podría hablar con quien represente al régimen.
17:23Entonces, bueno, veremos si esto es posible en las próximas horas, o qué quiere o qué les propondrá, o cómo
17:32sigue.
17:33Por ahora estamos en una situación más, de una situación de escalada con respecto a las primeras 24 horas
17:40que fueron fulminantes para el régimen iraní.
17:42Por eso digo, esto nunca lo vimos. Hasta hace un par de horas, el Ayatollah estaba reunido a las 9
17:48.40 del sábado
17:50en un lugar de Terán con varios altos mandos iraníes.
17:55Esa información la tuvo la CIA y por eso decidió golpear.
17:59Bueno, ahora, ¿qué es lo que quiere hacer Trump?
18:02Seguramente eso dependerá de lo que le dicen los comandantes, si es que les hace caso,
18:06de lo que pasa internamente en los Estados Unidos, es un hombre que mira todo el tiempo las encuestas.
18:12Estamos recién en el segundo día.
18:14Claro. Andrés, gracias por tu tiempo. Te mandamos una gracias.
18:17Por favor, gracias por la invitación. Que estés muy bien.
18:19Un beso.
Comments