00:00...lecturas, las diferentes aristas que tiene esta escalada bédlica en Medio Oriente
00:05y para eso vamos a contactar a esta hora a María Teresa Haya, nuestra analista internacional.
00:10María Teresa, ¿cómo amanece hoy? ¿Qué ha estado mirando esta mañana de tanto flujo informativo?
00:20Andreina, un feliz domingo y buenos días.
00:23Es domingo para nosotros, sí, pero para la gente en Irán, en el Medio Oriente,
00:27es el primer día hábil de la semana.
00:30Y por lo tanto, además de todos estos bombardeos, están ya todos en sus oficinas,
00:35trabajando los militares, viendo a ver cómo se van a defender.
00:39Y lo que más me llama hoy la atención, que empata con lo que nos contaba Juan Camilo,
00:44de si el presidente Trump decide, bueno, ya cumplí con mi objetivo y me voy,
00:48y es que por el contrario Irán, lo que anunció hoy es que se va a vengar por la muerte
00:53de su líder supremo.
00:54Y una venganza de Irán es una venganza complicada, porque hemos visto que tiene lo suficiente en armamento
01:01para, como decían, desbordar las defensas israelíes, atacar simultáneamente países en el Golfo Árabe
01:08y además recordemos que tiene la voluntad, porque en ese mundo de la guerra,
01:13cuando uno tiene muchas armas y eso puede ser poderoso, pero si tiene la voluntad para usarlas,
01:18es supremamente peligroso. Y eso es Irán, Andreina.
01:21Bueno, sobre esta posibilidad de que este conflicto, ya es un conflicto regional, pero que vaya más allá,
01:29vamos a hablar, pero vamos a centrarnos ahorita en Oriente Medio,
01:33porque hoy, a diferencia de ayer, hubo un cambio, y es que Irán apuntó hacia Oman,
01:39que había sido el mediador de este último intento de negociaciones,
01:44tanto que atacaron un petrolero de Oman en el Estrecho de Hormuz y también hubo otros ataques con drones dentro
01:53del país.
01:54¿Esto qué supone? ¿Que ya no hay vía diplomática posible?
01:59Se dice, Andreina, que el viernes por la tarde, antes de que todo esto pasara,
02:04habían llegado, dice la diplomacia de Oman, precisamente,
02:08que habían llegado a un acuerdo en el tema nuclear en Ginebra
02:11y fueron los primeros sorprendidos porque, como bien lo dices,
02:14eran los grandes mediadores de este tema.
02:16Y no solamente ahora eran los grandes mediadores,
02:19sino que hace unos 10 años hubo un enfrentamiento a través de terceros
02:25por Yemen, por el control de Yemen,
02:28entre Arabia Saudí, que quiere ser el poder regional,
02:32el país en el Medio Oriente que lidere,
02:34e Irán, que también quiere ser un país que lidere en el Medio Oriente,
02:38y se enfrentaron por este liderazgo, digámoslo, en Yemen.
02:44Y el gran, dentro de los árabes, obviamente todos se fueron con Arabia Saudita,
02:50Qatar permaneció neutro, pero Oman se fue con Irán.
02:54Entonces, Oman y Irán tienen una relación, no de ahora,
02:58sino una relación de décadas muy cercana por la geografía,
03:01por el Estrecho de Hormuz, muy cercana,
03:04manejan los temas muy bien entre ellos,
03:06entonces que los hayan atacado hoy rompe con esa cercanía,
03:11rompe con todas las alianzas que pueda tener Irán en la zona,
03:14y está mostrando que Irán, uno diría por un lado se está quedando solo,
03:18pero no, por otro lado está diciendo,
03:20soy el único que va a mandar acá.
03:23Eso le iba a preguntar si estamos viendo un Irán que en la región está totalmente aislado,
03:32porque los países del Golfo habían tenido cierto base comunicante,
03:36aunque hubiese alguna rivalidad con Arabia Saudita,
03:39pero la guerra en Gaza había acercado un poco las posiciones nuevamente
03:44dentro de este mundo árabe-persa.
03:46Sin embargo, ahora estamos viendo que, por ejemplo,
03:51Arabia Saudita sacó un comunicado vehemente diciendo,
03:54reprochamos estas acciones de Irán.
03:57O sea, ¿estamos viendo un Irán que se está quedando solo en su entorno?
04:02Sí, si nos delimitamos a la diplomacia tradicional y a las relaciones entre países,
04:07tal y como las conocemos nosotros.
04:09Pero recordemos que Irán tiene toda su guardia revolucionaria,
04:13que son todos estos grupos terroristas que operan en diferentes países de la región.
04:18Está Hezbollah en Líbano, está Hamas en Gaza,
04:22la Yihad Palestina en Palestina,
04:25y si volvemos a Yemen están los hutíes,
04:28además de las milicias que tienen en Irak.
04:30Es decir, si pensamos en una diplomacia tradicional entre países
04:34como la que estamos acostumbrados,
04:36se está quedando cada minuto más solo en la región.
04:40Pero, si pensamos en que ellos su política exterior por fuera de Irán
04:45la han manejado a través muchas veces de terceros,
04:48que son estos grupos terroristas,
04:50pues ellos todavía pueden hacer un impacto,
04:52generar un impacto en países como Israel
04:55y en otros países atacando desde adentro.
04:59Es decir, recordemos que muchos países
05:01están en el enemigo interno financiado por Irán.
05:05Entonces, se pueden estar quedando solos,
05:06pero no sin recursos.
05:08Por supuesto, claro.
05:10Estos son los que llaman los grupos proxys
05:12que actúan vigilando los intereses de Irán.
05:16Sin embargo, estos ataques que ha hecho Irán
05:20ciertamente son bases estadounidenses
05:22en diferentes países del Golfo.
05:24Hay que recordar,
05:25ha golpeado muchos de los países del Golfo.
05:29Bahrein, Kuwait, Emiratos Árabes,
05:31Unidos, Jordania, Oman, Arabia Saudita,
05:33Qatar, Irak, o sea, realmente fueron muchos ataques
05:39a todo su entorno.
05:40Sin embargo, ¿qué le dice a usted esos ataques
05:44que perpetró Irán?
05:46Lo que está buscando Irán con esto es qué.
05:50Irán, uno, la venganza,
05:53recordemos que a ellos los atacaron primero.
05:55Pero la venganza contra Estados Unidos.
05:57Ellos eran un régimen terrorista.
05:59Sí, los atacaron primero,
06:00pero ya llevaban varios años de un conflicto latente.
06:04Es decir, sin armas necesariamente,
06:06pero un conflicto muy fuerte
06:08contra Estados Unidos e Israel.
06:10Y Irán está buscando, sí,
06:12posicionarse en el Medio Oriente.
06:14Ellos, acá la historia, Andreina,
06:17juega un peso supremamente importante.
06:19Y ellos son los herederos del Imperio Persa.
06:21Y el ser herederos del Imperio Persa
06:24hace que tengan una voluntad muy grande.
06:27Y como decía antes,
06:28uno puede tener muchos recursos,
06:31mucho petróleo, muchas armas, todo.
06:33Pero si no tiene la voluntad de usarlos,
06:35no sirve de nada.
06:36Ellos sienten que son imperio.
06:38Y estamos en una época muy extraña,
06:41tal vez, Andreina,
06:42donde estamos viendo el regreso
06:43de los imperios en el mundo.
06:45Rusia quiere ser imperio.
06:47China quiere volver a ser lo que era
06:48antes de la occidentalización.
06:50Hasta Maga podemos decir
06:52que es Estados Unidos grande otra vez.
06:54Estamos viendo un regreso al pasado
06:56en muchos de estos países,
06:59reivindicando su derecho a ser grandes,
07:01a mandar,
07:02y para Irán eso es mandar en el Medio Oriente.
07:05Ellos, uno,
07:06dijeron que la venganza, sí.
07:09Dos,
07:09desde el año 79 dicen
07:11que hay que aniquilar al extraño
07:12en la región que es Israel,
07:13que no es tan extraño,
07:14pero como país es extraño.
07:17Tres,
07:18si los demás países
07:19que tienen una visión del Islam
07:20que no es la chiquita de ellos
07:22y no es la sunita,
07:23que hay que decir
07:24que es dos visiones del Islam,
07:26sí,
07:27pero la sunita
07:27es el 80% del mundo islámico.
07:30Entonces,
07:31ellos están peleando
07:32contra ese 80%
07:33y diciendo
07:34nosotros somos los únicos.
07:35Ellos tienen muchos objetivos
07:37y tienen la voluntad
07:39para ver cómo los van a llevar a cabo.
07:41Y ahora parándonos
07:42desde la acera
07:43de los países del Golfo.
07:44Ellos están envueltos
07:46en la mitad de una guerra
07:47que no es de ellos.
07:48Han visto una violación
07:50a su soberanía
07:51todos estos países
07:53que mencionamos
07:53por esos ataques
07:54que perpetró Irán.
07:56No están dispuestos
07:58seguramente
07:58a una guerra continuada
08:00por algo que no es de ellos.
08:03Lo que digo yo,
08:03una guerra que no es de ellos.
08:05¿Qué tanta posibilidad
08:06tienen estos países del Golfo
08:08aún metidos ya en la guerra
08:10de mediar
08:13para que haya una resolución
08:15y que ellos
08:15no se sigan viendo envueltos
08:17y qué tanta voz
08:18tienen ellos
08:19a los oídos
08:20de un Donald Trump?
08:23Los países árabes
08:24son importantes
08:25para Estados Unidos
08:26desde hace décadas.
08:27Desde el presidente Carter
08:28que sacó la doctrina Carter
08:30que dice
08:31cualquier ataque
08:31a un estado del Medio Oriente
08:33con el que yo tenga relación
08:35estamos hablando
08:35del petróleo sobre todo
08:36es un ataque
08:37a Estados Unidos.
08:39Desde ese momento
08:39el Medio Oriente
08:40se ha convertido
08:41en clave
08:42para los intereses nacionales
08:43de Estados Unidos
08:44y eso se ha reforzado más
08:46con la llegada
08:47del presidente Trump
08:48al poder.
08:49La primera
08:49y esta vez
08:50para él
08:51sus primeros viajes
08:53y eso dice mucho
08:53un presidente
08:54fueron Arabia Saudita.
08:55El Medio Oriente
08:57recibió el avión de Catar.
08:58Aquí los árabes
09:00saben que con Estados Unidos
09:01se puede trabajar.
09:03Sabe que ellos
09:03tienen intereses distintos
09:05y están en el medio
09:06de una guerra
09:07que no les interesa.
09:08Ya con la guerra
09:10en Yemen
09:10de la que hablaba
09:11hace 10 años
09:12el Golfo vio
09:13una primera división.
09:14Yo decía
09:15que Catar
09:15se mantuvo neutro
09:16eso le significó
09:18que sus aviones
09:19Qatar Airways
09:19no podían sobrevolar
09:21el Golfo Árabe
09:22agregándole
09:23una hora de ruta
09:24a todos sus viajes.
09:26Oman
09:27pues lo mandaron
09:28de lado
09:28y no se metieron
09:29con ellos
09:29porque era el amigo
09:30de Irán.
09:31¿Qué resolvió
09:32esa fractura
09:32en el Medio Oriente?
09:34Un tema maravilloso
09:35Andreina
09:36el Mundial de Fútbol
09:37en Qatar
09:38cuando se hizo
09:38el Mundial de Fútbol
09:39en Qatar
09:40todos los árabes
09:40querían ir a hacer barra
09:42a jugar
09:43a estar ahí presentes
09:44entonces hicieron
09:45una gran reunión
09:46de todos estos países
09:46y dijeron
09:48somos árabes
09:49antes que cualquier otra cosa
09:50y vamos a estar unidos
09:51y le vamos a mostrar
09:52al mundo
09:52que somos uno
09:54que podemos ser
09:55diferentes países
09:56diferentes sultanatos
09:57lo que sea
09:58pero somos uno
09:59los árabes
10:00y habían empezado
10:01a sanar
10:01en ese sentido
10:03Qatar y Oman
10:04se desarrollaron
10:06en estos últimos
10:06cuatro años
10:07como grandes mediadores
10:08de conflictos
10:09no solo en la zona
10:11sino aprovecharon
10:12toda esa experiencia
10:12para venderla
10:14a otros conflictos
10:15el de Gaza
10:16obvio es en la zona
10:17pero también
10:18en conflictos en América
10:19y han estado
10:20trabajando unidos
10:21esto
10:22yo creo que
10:23no los vuelve a fracturar
10:24por el contrario
10:26va a hacer
10:26que esa unión
10:27se fortalezca
10:28pero
10:29la idea de mediar
10:31se va a ver
10:31un poco debilitada
10:32porque si no pueden
10:33con los conflictos
10:34en su territorio
10:35¿qué hacen por fuera?
10:36entonces
10:36tienen que trabajarle
10:37a eso
10:38y yo creo que
10:39Oman por lo menos
10:40le va a seguir apostando
10:41a mediar con Irán
10:42de alguna manera
10:43para finalizar
10:44María Teresa
10:45nos quedan dos minutitos
10:46¿cae o no
10:48el régimen iraní
10:49después de esta operación?
10:52uno diría que sí
10:53feliz de la vida
10:54Andreina
10:54sería lo primero
10:55que uno piensa
10:56pero hay que tener en cuenta
10:58que el líder
10:58tenía 86 años
11:00y si uno es previsivo
11:01en la vida
11:02él debía tener ya un escenario
11:03en caso de que fallara algo
11:05y muriera
11:05entonces
11:06ese protocolo
11:07debe estar empezando
11:08a surtir efecto hoy
11:09hay que ver
11:10qué tanto
11:11se puede mantener
11:11en medio
11:12de los bombardeos
11:13y de la guerra
11:13y si no se va a generar
11:16más bien
11:16un vacío de poder
11:17frente a ese posible escenario
11:18que pueden llevar
11:19a que
11:20uno
11:20los militares empoderados
11:22sobre todo
11:22después de las manifestaciones
11:23del mes pasado
11:24donde se crecieron
11:26y se volvieron
11:26indispensables
11:27pongan una junta militar
11:29entre comillas
11:30transitoria
11:30o dos
11:31realmente
11:32pero ahí se necesita
11:33que Estados Unidos
11:34siga presionando
11:35haya un cambio de régimen
11:37son escenarios
11:38que por ahora
11:40son difíciles
11:41en medio de los bombardeos
11:42pero
11:42uno esperaría
11:43que haya un cambio de régimen
11:45con el corazón
11:46sí señora
11:48bueno
11:49esperar a ver
11:50qué sucede
11:50cuáles son los avances
11:52dentro del territorio iraní
11:53donde sabemos que
11:54sí hay un gran descontento
11:56con este régimen
11:57y se ha visto
11:58en las últimas
11:59oleadas de marchas
12:00y de manifestaciones
12:01que han sido
12:01reprendidas
12:03con toda la brutalidad
12:04esa brutalidad
12:05que el régimen
12:06ha establecido
12:07como régimen de terror
12:08por todos estos años
12:10muchas gracias
12:11María Teresa
12:12y seguimos hablando
12:13nos vemos a mediodía
12:15nos vemos André
12:16y un feliz domingo
12:17a todos
12:18feliz domingo
12:20esto es
12:22sala de prensa
12:23blue
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