00:01information urgent that is from Iran
00:05the ex-president Mahmoud Ahmadinejad
00:09which was the objective of one of the attacks
00:11in the day of ayer, lidered by the
00:14coalition israelo-estadounidense
00:16was confirmed by the
00:19journalists in Israel and also by
00:22channels in Iran
00:24the information that they are
00:26transmitiendo is that the ex-president Mahmoud Ahmadinejad
00:31yes
00:33murió fruto de los ataques
00:35en serio, pero era, era, a ver, era un
00:38objetivo, era un target, todos lo
00:39recordamos, esta persona fue la que
00:41llevó adelante la negociación del
00:43memorándum con Iran, claro, lo vimos en la
00:46en la ceremonia de despedida de Hugo Chávez
00:48digamos, era una persona muy importante
00:50pero hace algunos años, ¿qué era de la
00:52vida de él actualmente?
00:53bueno, él fue uno de los presidentes del
00:55ala más duro del régimen iraní, del
00:58más violento podríamos decir, como
01:00decís vos, estuvo en las negociaciones
01:01con el tema del pacto con Irán y se
01:04transformó en ese momento claramente
01:05en un objetivo también para Israel, pero
01:09representa así, el ala más dura, por eso
01:11el golpe frente a él, eso también es muy
01:13interesante, ver a dónde golpeó Israel,
01:14¿no? justamente para intentar generar
01:16también una diferencia, si se puede,
01:19entre los sectores más moderados y
01:21quizás lo más violento.
01:22estaba cumpliendo condena en su casa
01:24por tratar de llevar también un intento
01:27de golpe, todavía que llevaba a la
01:29revolución a un extremo mayor, por eso
01:32esto había mucho más fuerte...
01:33Ah, para eso es interesante, en Irán había
01:35gente que estaba intentando derrocar este
01:37régimen para trasladar nuevamente una
01:38sociedad más occidental y estaban
01:41personajes como estos que querían
01:44profundizar la radicalización de ese
01:45régimen.
01:46Mucho más todavía, y fue también el gran
01:49responsable de acercar Irán a América
01:52Latina, tiene muchas fotos con el
01:54presidente Lula da Silva, muchos momentos
01:57compartidos con Evo Morales en Bolivia.
02:01Casi que fue, hasta la llegada de este
02:03presidente, no teníamos un vínculo
02:05demasiado cercano, nunca lo tuvo América
02:07Latina con Irán.
02:09Fue quien lo transparentó, podemos decirlo
02:12de esa manera, no solamente que trajo Irán a
02:14América Latina, sino que trajo a muchos
02:17de quienes responden a Irán, sus proxys...
02:19Hace poquito había sido...
02:20A la siguiente entre 2005 y 2003.
02:22Claro, habían viralizado una entrevista
02:24que él dio donde contaba que habían
02:26intentado llevar adelante una especie de
02:27organización para infiltrar al Mossad en
02:31Irán, y luego él se dio cuenta que
02:33fracasó porque quien estaba al frente
02:35de esa infiltración era del Mossad, o sea
02:37el Mossad lo había infiltrado tanto a él
02:40que le desactivó ese operativo de
02:42de seguridad.
02:44Exactamente.
02:45Gabi, ¿qué significa esto ahí en Israel?
02:50¿Qué lectura tenés vos con respecto a esto?
02:53A ver, te diría Horacio que no sé si al mismo
02:56nivel que la caída de Jameneí, pero cada
02:59uno de los funcionarios, cada uno de los
03:04llamémosle políticos que tuvo que ver con
03:06el régimen, que estuvieron tan de cerca,
03:08que tuvieron tanta crudeza con Israel, que
03:14se encargaron de financiar a los proxys, que
03:16se encargaron de expandir el terrorismo en
03:20la región y como ustedes decían también en la
03:22zona de América Latina, claramente de
03:25alguna manera, a ver, queda mal decirse
03:27festeja, pero por supuesto que no causa
03:30dolor cuando alguien así es eliminado.
03:32Estamos hablando realmente de cabezas de un
03:35pulpo gigante, estamos hablando de cabezas que
03:38se dedicaron toda su vida, política y no
03:41política, a intentar el terror y a matar lo
03:45más posible. Y ya no estamos hablando de
03:47Israel solamente, estamos hablando de la
03:49región, estamos hablando de América Latina y
03:51estamos hablando incluso de la sociedad, de
03:53la sociedad iraní. Por supuesto que hay
03:55parte de la sociedad que quiere un regreso
03:58a la democracia y que hay otra parte que
04:00quiere una radicalización más extrema.
04:03En definitiva, estamos hablando de un país de
04:05más de 90 millones de personas. Ahora, creemos
04:10todos que es más la gente que quiere el bien
04:14para Irán y esta gente, Azpadine Chan,
04:19Pese Gesquian, el actual presidente,
04:22Alíja Meneí, digo, no están dentro de ese
04:25rango de personas que desean el bien de Irán.
04:27Claro. Vos recién decías, te llama la
04:29atención que el actual presidente no está
04:32manifestando absolutamente nada. No se está
04:34manifestando y fue blanco también de los
04:36ataques, pero hasta ahora es el único que no
04:38se confirmó como asesinado. Se habla que
04:42conforma ahora como un trío que está
04:46gobernando Irán. Puede que se haya
04:47filtrado alguna foto, pero no se filtró
04:49ningún video de él hablándole a la población. De
04:50hecho, vimos que las amenazas las están
04:52haciendo generales del ejército, no el
04:54mismísimo presidente. Hasta ahora la voz
04:56oficial fue en la asamblea de emergencia
04:59que hubo de las Naciones Unidas, donde el
05:00embajador intentó defender esta postura y
05:03fue prácticamente desactivado por todos los
05:05que estaban ahí presentes. Y también se ve la
05:07imagen del embajador saliendo de esta
05:08reunión del Consejo de Seguridad de las
05:11Naciones Unidas cuando se entera de la
05:12confirmación de la noticia de que Alíja Meneí
05:15había sido también eliminado.
05:18Momento de incertidumbre total en la
05:20región. Se nota descontrol dentro del
05:22régimen a pesar de que me imagino ellos
05:23pensaban que este escenario podía
05:25suceder. Claro. No creo que hayan imaginado
05:27de la envergadura. Semejante. No,
05:30totalmente. Es un estado en este momento
05:32desesperado. Desesperado, sí. Claro.
05:34Porque a diferencia de lo que pasó en
05:35Venezuela, donde la figura fue Maduro,
05:38se llevaron a Maduro, la mujer de Maduro y
05:39después el resto quedó. Acá barrieron
05:41literalmente con varias escalas, no
05:45solamente a nivel armado, sino también
05:49generacional. Barrieron con muchas escalas
05:51generacionales de la familia del líder
05:53espiritual de Irán. Gaby, estaba pensando
05:59en esta cosa de las alarmas, más allá de
06:01las alarmas, ¿cómo están funcionando las
06:04comunicaciones vía dispositivos? ¿De qué
06:06tipo de información ustedes reciben?
06:09Hasta ahora no hemos tenido ningún tipo
06:11de problema, no con los celulares, no con
06:14la televisión, no con el internet. No, la
06:17verdad que no podemos decir nada. Sí, bueno,
06:20tal vez cuando estás adentro de un refugio
06:22es poca la señal que tenés. Si tenés el
06:26refugio en tu casa, tal vez ponete un
06:29aparato para tener justamente en ese
06:31lugar, porque, a ver, si estás en un
06:32lugar, en un cuarto que está cerrado
06:34herméticamente, es muy probable que la
06:36señal que tengas en el living llegue con
06:39dificultad. Pero en sí, en la general, no
06:42está habiendo ningún tipo de conflicto con
06:44la comunicación. Los medios de
06:46comunicación están informando abiertamente.
06:48Y hasta ahora, ¿cuál es el principal
06:52ataque que recibieron ustedes en
06:53territorio israelí? ¿Dónde fue? ¿En qué
06:55zona?
06:58Si podemos hablar del ataque que ocurrió
07:02ayer aproximadamente a las 10 de la
07:04noche en Tel Aviv, justamente por
07:08tratarse de Tel Aviv, justamente por
07:10tratarse de un lugar céntrico, justamente
07:12por tratarse de un lugar que, aún en una
07:15situación de emergencia, podría haber
07:17tenido a mucha gente en la calle, no
07:19porque hayan salido a bailar o a comer,
07:22digo, porque sí estás en una zona
07:24totalmente poblada, digo, como que te
07:26dijera, no sé, Palermo un sábado a la
07:29noche, por más que tengas una situación
07:32de queda para no moverte de tu casa,
07:34igual tenés gente que está circulando.
07:37Entonces, realmente, realmente podríamos
07:40hablar de que hasta ahora el lugar más
07:42sensible fue ese.
07:43Bien.
07:45Y Estados Unidos construyó este momento,
07:48fue llevando todo para este momento,
07:50porque las negociaciones llevaban unas
07:52siete semanas y lo que sugieren desde
07:55la Casa Blanca es que había habido una
07:58ventana de oportunidad, que estaban
08:00todos bajo el mismo techo, que esto que
08:02contaban aquí los compañeros en la mesa,
08:06es que se pusieron, insisto, todos en el
08:09mismo lugar y que por eso fue el ataque.
08:12Bueno, eso fue exactamente también lo
08:14mismo que dijeron en sus comunicados
08:17de ayer a mañana, tanto Trump como
08:19Netanyahu, que insisto, no fue un
08:21comunicado en conjunto.
08:23Primero habló Netanyahu, dio el discurso
08:26a nivel televisado y una hora
08:29aproximadamente después dio un mensaje
08:32muy similar Donald Trump, pero los dos
08:35estaban más o menos de acuerdo, entendemos
08:37que estaban de acuerdo del todo, pero los
08:40dos fueron muy concretos con esto de
08:43decir que se venía planificando el ataque
08:45hace semanas, que no se había dado hasta
08:48no encontrar exactamente, como vos decías,
08:50esa ventana de oportunidad de saber que
08:54el objetivo realmente se iba a poder
08:56concretar, porque además estás hablando
08:58de un operativo que no puede aceptar
09:00ninguna falla, una falla podría ser fatal
09:03y dejar caer cualquier tipo de seguimiento
09:07en el propósito que se habían presentado,
09:10tanto la caída de Jameneí como continuar
09:13hacia la caída del régimen.
09:14Gaby, dame un segundo porque tenemos
09:15información urgente.
09:17Dale.
09:20Gaby, dame un segundo porque no se han presentado
09:21en el propósito que no se han presentado
09:21en el propósito que no se han presentado
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