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00:05Guarda i mercati, continuiamo a raccontarvi l'impatto di quello che sta succedendo anche
00:09sul fronte finanziario, lo facciamo insieme a Davide Serra, fondatore e amministratore
00:14delegato di Algebris, grazie di essere con noi, bentornato Serra.
00:18Salve Cabrini, salve.
00:20Allora, innanzitutto Davide Serra, i mercati in fondo si erano preparati a quello che sta
00:25accadendo in queste ore e nelle ultime settimane quantomeno il dispiegamento del dispositivo
00:32militare diceva chiaramente che questa era un'opzione, quanto però era già nei prezzi
00:36e come legge quello che sta accadendo in queste ore?
00:41Dunque, l'amministrazione americana aveva di fatto reso in maniera molto chiara che alla
00:48fine sarebbe intervenuta, anche perché dal punto di vista storico era once in a lifetime
00:54opportunity, cioè i B-52 che hanno tirato le tre Buster Banker bomb, sono volati in pieno
01:03giorno con piena luce e non gli è arrivato nemmeno un bussolotto contro.
01:08Quindi il fatto che le Allied Forces avessero di fatto tolto qualsiasi contraerea all'Iran
01:18già da tempo permetteva qualcosa che non sarebbe mai stato permesso negli ultimi 45 anni.
01:25Due, il mercato secondo me quindi era pronto e infatti in parte la reazione oggi è molto
01:33limitata, cioè mai ci saremmo pensati che di avere un blocco di fatto temporaneo sullo
01:39stretto di Hormuz dove il 25% del petrolio traffic viene trasportato e avere un impatto
01:47sommato così limitato. Quindi secondo me buona parte era stato previsto e nei prezzi.
01:53Poi oggi adesso la vera domanda che tutti si pongono è quanto durerà e qual è la risposta
02:00del regime che chiaramente sta collassando alla velocità della luce che già da tre mesi
02:05continua a collassare e a che momento questo si ferma. Però partiamo da un punto di vista
02:12che un mese fa nessuno ha detto niente, io mi ricordo quando ero ragazzo, qui il regime
02:18ha ucciso 1200 volte come multiplo quello che fu fatto a piazza Tiananmen, 1200 volte su
02:26loro civili, studenti universitari, non 1200 persone in più, 1200 volte più grave come perdite
02:32di uccisione di civili da parte del regime su studenti universitari che protestavano.
02:38Quindi secondo me il regime è oltre che alla frutta.
02:43E' un regime che però sappiamo è stato disegnato, costruito, architettato per durare, per resistere,
02:49per sopravvivere e forse non a uno shock di questo tipo ma di fatto pur essendo in crisi
02:54tenterà di durare il più a lungo possibile e la sua prima linea di difesa è quella proprio
03:00del petrolio, del prezzo, del gas. In questo momento fa impressione guardare l'insieme delle
03:06petroliere e anche delle navi che portano il gas ma non solo, pensiamo anche che un terzo
03:10dei fertilizzanti mondiali passa dallo stretto di Hormuz che sono ancorate ai due lati dello
03:15stretto e che non ripartono. Il segretario alla guerra americano Exet ha detto questo
03:21non è un blitz come quelli che sono stati condotti in Venezuela ad esempio oppure l'operazione
03:26Midnight Hammer, questa è una operazione Major Combat di lunga durata, una lunga durata che
03:31però potrebbe spaventare davvero i mercati. Quanto ci si gioca oggi proprio sulla durata
03:37possibile di questo shock e quanto lei pensa che in qualche modo prima di tornare a un
03:41qualsiasi tavolo questa fase di missili che volano e talvolta anche il fuoco amico fa più
03:47danni anche del fuoco nemico come è accaduto in Kuwait, quanto può durare questa fase?
03:53Nessuno lo sa, quello che mi è chiaro se vedo dal punto di vista di investimento è che
03:59siamo arrivati con mercati che prezzavano la perfezione, mercati equiti, tassi, commodity,
04:06eravamo sul 99% dei percentili storici di valutazione. Cosa vuol dire? Solo un percento
04:13delle volte nella storia, negli ultimi cento anni, gli assets globali erano stati così cari.
04:20Quindi arrivavamo, come dicevo sempre io, a fare la spesa il 20 dicembre prima di Natale.
04:27Dopodiché abbiamo avuto due warning sign. Il primo è che magari buona parte di questa
04:34artificial intelligence ti brucia tutto il software esistente o buona parte di quello
04:39vecchio e quindi tensione su quello e adesso arriva la decisione di di fatto far saltare
04:49il regime iraniano. Perché ormai non è semplicemente penso un processo di togliere il programma nucleare
04:59ma un cambio di regime. Il cambio di regime ci vorrà tempo e secondo me la fine hanno capito
05:06che era l'unica soluzione a finire il programma nucleare, altrimenti questi continuavano a riprovare
05:11a ricrearlo e penso che questo abbia portato a questa decisione. Quindi secondo me il mercato
05:17non è pronto perché è aspettato come riflesso che quando è successa la guerra in Ucraina, dopo
05:24due o tre settimane si è capito che c'erano le sanzioni e quindi il mercato è stato ricomprato.
05:32Questa volta gli investitori stanno facendo la stessa cosa, secondo me qui sbagliando perché
05:36qui è qualcosa di molto più strutturale, molto più duraturo e molto più complesso.
05:42Quindi secondo me ci sarà più downside da qui ai prossimi due, tre, quattro, cinque,
05:46sei, sette settimane. Anche perché la leadership iraniana è stata completamente decapitata già
05:51la seconda volta in tre mesi, quindi cosa succede? Oggi non hanno più una linea di comando,
05:57cosa vuol dire? Che ai 15-20 che cercano di difendersi, sparano i missili e i droni che
06:03hanno in tutte le direzioni e il vero tema è quanto questo dura. Nessuno lo sa, ma la probabilità
06:12che ci sia un incidente di qualche missile balistico che vada su una produzione petrolifera
06:17in Saudi Arabia o su major city di paesi confinanti nel Golfo non è zero. E quindi secondo me
06:27il mercato non è pronto a vedere questo. Ma la probabilità che questo succeda, proprio
06:31per come è oggi settato il sistema iraniano, secondo me è invece molto alta.
06:36molto. Molti investitori, Serra, si sono anche orientati verso l'oro di nuovo che è tornato
06:42a salire in maniera molto significativa. D'altronde questa è l'ultima di una serie di eventi
06:46che hanno messo in discussione tante certezze. In questa fase è la ricerca di sicurezza
06:50andata verso l'oro. È ancora il caso di aumentare la quota in portafoglio nonostante i livelli
06:55in cui anche l'oro è arrivato. Il tema dell'oro è semplice, è che noi abbiamo la valuta
07:05di riserva al mondo, il dollaro, che oggi però fatto 100 dollari che esistono c'è quasi
07:10150 di debito. Quindi non è più veramente una valuta di riserva, è una valuta indebitata.
07:16E quindi nel momento in cui la tua riserva è indebitata, tutte le banche centrali e chiunque
07:23abbia un minimo di senso comune, ha bisogno di avere una certezza. Ed oggi l'unica certezza
07:28vera, cosa che le banche centrali hanno deciso, è l'oro. Dopodiché se uno paragona l'oro
07:33a 100 anni rispetto all'S&P 500, rispetto ad altre valute, è ancora upside significativo,
07:42almeno fino a 7 mila dollari rispetto all'S&P 500. Quindi se uno deve decidere tra avere
07:47S&P e oro, oggi preferirei oro rispetto all'S&P.
07:52Intanto uno dei settori che sta soffrendo di più in Europa è le borse europee, hanno
07:57preso anche un bello schiaffone dall'apertura in avanti, anche il settore finanziario. In
08:03questo settore dal suo punto di vista si aprono con delle correzioni legate anche alle emotività
08:08di questo momento, delle opportunità di acquisto. Ci sono altri settori in cui varrebbe la pena
08:14di tenere sotto controllo il livello delle valutazioni, perché magari se questa situazione
08:18dovesse durare ancora per qualche tempo si potrebbero creare anche scollamenti tra i
08:25valori reali e quelli del mercato.
08:28Sì, sicuramente prima o poi ci sta andando l'opportunità. A breve l'Europa, noi dipendiamo
08:35per l'energia da tutti, quindi dipendiamo dal gas del Qatar, che però passa attraverso
08:40lo stretto di Ormuz, quindi se per caso lo blocchi anche noi non abbiamo il gas, dipendiamo
08:46dal loro petrolio, dato che non compriamo più il petrolio russo e quindi fondamentalmente
08:52siamo completamente, per buona parte, energy dependent. Il motivo per cui è così importante
08:58è la transizione green e il nucleare. Il fatto che non puoi vivere schiavo sempre di
09:04di qualcun altro. E non importa quale sia il prezzo, andava fatto, va fatto oggi e dobbiamo
09:11farlo domani, perché altrimenti ti ritrovi sempre in condizioni di poter essere ricattato.
09:17Qui quindi il mercato cosa apprezza? Il rischio che ci sia a un certo punto mancanza di petrolio,
09:23di quantità. Ricordiamoci che India dipende per il 65% dal petrolio del Medio Oriente, Giappone
09:3190 e quindi hai questo rischio di un esplosione del prezzo, soprattutto del petrolio. Il fatto
09:39che il prezzo oggi del petrolio salga di così poco è sintomo che il mercato dice che non
09:44stanno attaccando gli asset infrastrutturali dell'Arabia Saudita, il che vuol dire che non
09:51vogliono un'escalation della guerra che porti a una distruzione del sistema economico di tutto
09:59l'Oriente. E questo è il motivo per cui il mercato sta reggendo. Tutto il resto è correzione
10:05a breve. Secondo me la cosa più corretta qui oggi, dato che comunque arrivavamo da valutazioni
10:10altissime, cosa che noi ormai diciamo da 6-9 mesi, è aspettare. Perché nessuno sa come
10:19finisce questa guerra e l'idea che finisca in tre giorni mi sembra leggermente naive, probabilmente
10:25solo su TikTok se lo possono pensare. In realtà neanche i vertici del Pentagono pensano
10:31che durerà così poco, anche se Trump anche nel fine settimana parlando con tanti giornalisti
10:37ha seminato indizi diversi. Ad Axios ha detto che durerà tre giorni, al New York Times ha
10:42detto che durerà almeno quattro settimane. Insomma è una strategia, se è una strategia
10:46un po' della confusione. Intanto però in una battuta anche Davide Serra. I mercati temono
10:51che prezzi più alti del petrolio significano una battuta d'arresto per la crescita globale
10:56e anche inflazione in rialzo che potrebbe portare le banche centrali, già in Europa lo si sta
11:01apprezzando, a ridurre il percorso di normalizzazione dei tassi di interesse, cioè di riduzione
11:07dei tassi di interesse, in particolare negli Stati Uniti. Come vede questa prospettiva?
11:12Pensa che quello che accade nel Golfo in questo momento in Iran porterà anche Federal Reserve
11:17e BC a cambiare traiettorie rispetto al previsto?
11:21No, guardi, questo è chiaramente effetto super temporaneo, cioè l'impatto del prezzo
11:28del petrolio va calcolato per quanto petrolio compri a questi prezzi e nelle prossime settimane.
11:33Quindi è un effetto di super breve periodo. Quindi l'unica cosa che conta è capire se
11:38continueremo ad avere la quantità prodotta e poi domani che può essere trasportata attraverso
11:44lo stretto d'Ormond. Quindi sono solo due le variabili che contano. Quanto petrolio viene
11:49ancora pompato? Una. Due. Quanto riesce a passare lo stretto d'Ormond. Il prezzo a breve
11:54non è altro che un'indicazione della probabilità che ci sia un casino o no. Tra uno, due, tre
12:00mesi questo torna a entrare in equilibrio se c'è la quantità. Se non c'è la quantità
12:05cambia completamente lo scenario e a quel punto siamo in recessione e a quel punto la banca
12:11centrale non deve guardare all'inflazione ma deve guardare al fatto che c'è una recessione.
12:14Quindi anzi a quel punto la probabilità che i tassi scendono è ancora più veloce perché
12:18è in termini della recessione.
12:19Davide Serra infine ci dice cosa avete fatto voi da quando i mercati hanno riaperto in queste
12:24ore. Come vi siete mossi?
12:27Beh, noi avevamo dato una probabilità praticamente del 100% che ci sarebbe stato uno strike all'interno
12:37di queste settimane e quindi siamo arrivati con il livello di cassa più alto degli ultimi
12:42vent'anni. Quindi siamo posizionati in maniera perfetta e aspettiamo ulteriore discesa dei
12:50valori di mercato nelle prossime settimane per poi a un certo punto decidere che i prezzi
12:56fondamentali sono arrivati in linea con i prezzi di mercato. Noi sono sei mesi che diciamo
13:02che i prezzi sono al di sopra, secondo noi, delle valutazioni fondamentali e un mix di
13:08AI e attacco sull'Iran secondo me le riporterà più sui fondamentali.
13:12Ed è il consiglio che dà anche a chi ci ascolta quindi aspettare e non muoversi in questo
13:17momento?
13:19Sì, secondo me è la cosa corretta. Poi, come dico sempre, soprattutto chi non è un investitore
13:25professionale, la cosa migliore è che sottoscriva questi piani d'accumulo, pacchi in modo tale
13:30che ogni mese prenda una piccola decisione di investimento sul tempo all'interno dell'arco
13:35della propria vita perché l'idea che qualcuno guardi la televisione riesca a rendere di un
13:41mondo così complesso e trasformare una decisione di investimento, c'è chi lo fa questo per
13:46mestiere da anni e quasi non ci riesce. Ecco, non mi metterei a farlo, come dire, guardando
13:51tra una partita di calcio e una matriciana.
13:53E pensa che la turbolenza di questi giorni porterà più italiani anche a guardare con interesse
13:57all'offerta molto spinta anche da parte del tesoro, del nuovo BTP, il BTP Valore?
14:04Sicuramente un mix tra vera certezza oro e sto tranquillo, BTP Valore, se sei italiano,
14:13è un'ottima combination. Per esempio il fatto che lì non ti puoi sbagliare a medio e lungo
14:18termine. Dopodiché invece per la decisione di quando entrare sul mercato dell'equity
14:25non sarà sicuramente una correzione del 3-4% dal prezzo più alto della storia dove pagavamo
14:33i prezzi dell'1% di valutazione nella storia a 100 anni che ti dica che oggi sono i saldi.
14:42Allora, grazie ancora e staremo a vedere spesso anche, spero anche insieme, di nuovo.
14:47Grazie Davide Serra, fondatore e amministratore delegato di Algebris, per aver condiviso la
14:51sua visione di quello che sta succedendo in queste ore. Buon lavoro, a presto.
14:56Salve Cabrini.
14:57E grazie anche a tutti voi che ci state seguendo perché continuiamo la nostra lunga diretta
15:02sui mercati, quello che sta proprio succedendo in queste ore.
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