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  • hace 4 semanas
Zapatero se desmarca de las acusaciones que le señalan por haberse lucrado de sus negocios en Venezuela.

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Transcripción
00:00La señora Gómez tiene la palabra.
00:02Le queda 16 minutos, señora Gómez.
00:08Muchas gracias, señor presidente.
00:10Señor Zapatero, muy ruin todo.
00:13Me parece que de verdad no hay límites para tanta bajeza.
00:16El rol de Zapatero en Venezuela ha sido siempre un rol desafortunado.
00:20Él es un operador, un operador de la tiranía en Venezuela.
00:25Mira, te voy a contar esto.
00:27Cuando yo estaba preso, encerrando en la tumba que me torturaban,
00:31mi mamá salía a poner las denuncias y él la presionó.
00:36La amenazó con que si seguía denunciando nunca me iban a sacar.
00:41Ese es Rodríguez Zapatero.
00:45Estas palabras, señor Zapatero, son palabras textuales de uno de los muchos presos políticos del gobierno de Maduro.
00:51Palabras que reflejan en una sola frase la farsa de su labor en Venezuela.
00:56Este es su trabajo como mediador internacional en Venezuela, señor Zapatero.
01:01Señora Gómez, creo que ya ha dejado claro que el objeto de la comisión no es ese.
01:08Así que circunstanse a lo que es el objeto de la comisión.
01:11Gracias.
01:16Señor Zapatero, hablemos de su negocio y también de su faceta de lobista,
01:21una actividad de asesoramiento opaca que cuestiona la claridad de sus turbios intereses.
01:25¿A qué se dedica usted, señor Zapatero? ¿Cómo se gana la vida?
01:32Muy brevemente porque tengo dieciséis minutos.
01:36Nacho, me ha hecho varias preguntas sobre Venezuela, a mi actividad, a trabajar.
01:44Fíjese, le he dado los datos de todos los actos y viajes que tengo a trabajar, a producir conocimiento.
01:50¿Se ha lucrado alguna vez de la narcodictadura de Venezuela?
01:54Nunca jamás. Es más, tengo aquí, pero no los voy a leer.
01:56No, no, no. ¿En cuántos países hace usted negocio?
02:00No, sí, déjeme que le diga una cosa.
02:04No he percibido, después de miles de horas de mi vida dedicada a Venezuela.
02:11Vale, ¿no hace negocio en China, República Dominicana, Guinea, Marruecos?
02:15Ha dicho, no, sí, se lucró. Es que es muy serio.
02:18Es que he hecho toda mi actividad pro bono absolutamente en Venezuela.
02:22Y nunca se ha lucrado.
02:24Absolutamente, no.
02:25Vale, señor Zapatero, ¿conoce usted a Víctor de Aldama?
02:29¿Conoce usted a Víctor de Aldama?
02:31Lo he explicado hace un momento.
02:33¿Sí o no?
02:34Sí.
02:34Sí.
02:35¿Cuál es la relación que tiene con él? ¿Han hecho muchos negocios juntos?
02:38Cero.
02:39Está una hora y cuarto con él en mi vida.
02:41Vale, señor Zapatero, Globalia buscaba recuperar alrededor de 176 millones de euros en el régimen
02:48de Venezuela que tenía retenidos a Europa, correspondientes a la venta de billetes.
02:54Llamado por Aldama, usted hizo de media dor gracias a su íntima amistad con Maduro.
03:00En ese momento facilitó una reunión entre Maduro y el señor Hidalgo para poder negociar
03:06ese dinero.
03:06No sé de qué se ríe, esto es muy serio.
03:08Parece ser que Aldama había pactado una comisión millonaria de unos 4,6 millones de euros.
03:14Sí se lograba recuperar ese dinero retenido.
03:18¿Qué comisión pactó usted?
03:21Señorías, guarden silencio, por favor.
03:24El señor Hidalgo, con el que tengo relación, en efecto se ha publicado...
03:30¿Usted hizo esa reunión?
03:32¿Usted provocó esa reunión de mediación entre el señor Hidalgo y Maduro?
03:36Sí, sí, sí, sí.
03:38El señor Aldama ahí dijo...
03:40Para apoyar a una empresa española.
03:41Sí, vale, muy bien.
03:42Yo no le estoy discutiendo de dónde era la empresa.
03:44Como ha apoyado siempre a cambio de nada a las empresas españolas en Venezuela.
03:47¿Qué comisión pactó usted por esa mediación?
03:49Cero.
03:50El señor Aldama afirma que de esa íntima amistad unos 10 millones de euros del rescate de la aerolínea
03:56tenían como destino final el financiar la Internacional Socialista.
04:00¿Qué opina usted sobre todo esto?
04:02Es una patraña.
04:04Además, señor Zapatero, esas gestiones estaban vinculadas al rescate de la aerolínea Plus Ultra.
04:11Es decir, si se recuperaba ese dinero por parte de Globalia, se recuperaba la compañía Plus Ultra.
04:20De sobra sabemos que Plus Ultra se rescató en el 2021.
04:24Dicho esto, ¿también se recuperaron esos millones por parte de Globalia?
04:28Me cuesta entenderlo, de verdad.
04:31Se lo digo...
04:31Se recuperaron ese dinero...
04:33Me cuesta entenderlo.
04:35Es muy fácil.
04:35Me cuesta entenderlo.
04:36Es muy fácil.
04:37Ahora, Globalia con Plus Ultra a la vez.
04:41O sea...
04:41Es que Globalia...
04:42No, no, no.
04:42Un momento.
04:43No haga usted el lío aquí.
04:44No, no.
04:45Es usted la que ha hablado de eso.
04:46No, no.
04:46No haga el lío aquí.
04:47No haga el lío aquí.
04:48Se lo voy a resumir.
04:49Se lo voy a resumir.
04:50Yo con Plus Ultra no he hecho absolutamente nada.
04:52Nada.
04:52Y con Globalia sí, porque se publicó, y es cierto, y no tengo ningún inconveniente.
04:57Me pidió a ver si podía ver a Maduro, que tenía una deuda, y punto.
05:01¿Globalia recuperó ese dinero?
05:03Tengo ni idea, pero creo que no.
05:05Yo le digo que sí lo recuperó.
05:06Pero creo que no.
05:07Lo recuperó.
05:08Y lo anotó en su ejercicio 2020.
05:10¿Ah, sí?
05:11Sí, lo recuperó.
05:13Europa apuntó en su ejercicio 2020 el pago de 175 millones de euros a través de ventas
05:18y prestaciones de servicio a corto plazo, según cuenta, consta en las cuentas anuales
05:22de la compañía.
05:23El registro de esta cantidad coincide nominalmente con los millones que Globalia le reclamó un
05:28año antes a Venezuela.
05:29Yo no sé de qué se ríe.
05:31De verdad que es que no tengo ni idea de qué se ríe.
05:42Puedo contestar.
05:43¿Pero lo sabe?
05:44La carta a Delsi Rodríguez y su pregunta.
05:45¿Lo sabe?
05:46No.
05:47¿No lo sabe?
05:47No.
05:48Vale.
05:48No.
05:48¿Por qué usted no estaba allí y por qué estaban el señor Ábalos y el señor Aldama?
05:53No, no, no, no ríais que ahora viene por qué estaban el señor Ábalos y el señor
05:57Aldama allí.
05:58Yo estaba seguramente en mi casa viendo una serie con mi mujer, que es lo que hago por la noche,
06:02que además disfrutamos muchísimo.
06:04No tenía por qué estar.
06:05Vale.
06:05No sé por qué tenía estar.
06:06¿Usted utilizaba al señor Aldama como enlace para hacer negocios con Delsi Rodríguez?
06:11Era su tapadera.
06:12Es decir, su conseguidor.
06:13Pero vamos a ver, señora.
06:15No, no, no, dígame.
06:16Sí o no.
06:16Señoría, le he explicado que he conocido, he estado con el señor Aldama una hora y cuarto
06:22en mi vida.
06:22No tengo su móvil.
06:23No he hablado nunca más con él.
06:24No lo he visto.
06:25No he tenido ninguna relación.
06:27Cero, cero, cero.
06:27Usted llamó a Sánchez y Sánchez directamente mandó al señor Ábalos.
06:32Y usted mandó al señor Aldama.
06:36¿Qué cree que pasó dentro de ese avión?
06:38¿De qué se habló?
06:40No lo sé.
06:41Yo no estaba allí.
06:42Parece ser que se hablaron de dos asuntos.
06:45Uno, de la extradición de su amigo Pollo Carvajal.
06:49¿Vuelve el Pollo Carvajal?
06:51Sí, sí, se habló allí.
06:53Y otro, asunto económico para recuperar ese dinero de Globalia.
06:58Que de ahí, si se recuperaba, se podía rescatar Club Ultra y que de ahí usted se podía llevar
07:03el dinero que necesitaba para la Internacional Socialista.
07:08¿Verdad?
07:10¿No?
07:11Vale.
07:13Club Ultra Líneas Aéreas era, en el momento de rescate, una empresa hispano-venezolana
07:19que se benefició de una ayuda pública de 53 millones de euros por parte del Gobierno
07:23de España.
07:24Este dinero le fue concedido en un contexto excepcional, pero la realidad es otra.
07:28Se trataba de una aerolínea que servía para transportar algo más que simples pasajeros.
07:33Un rescate en el que usted, señor Zapatero, tuvo un papel principal presionando al señor
07:38Avalon mediante el presidente del Gobierno, Sánchez, y con la bendición de José Luis
07:43Escrivá y el expresidente de la serie, Bartolomé Lora.
07:47¿Verdad?
07:48Mentira radical.
07:49Vale.
07:50¿Cuál era su relación?
07:51Mentira absoluta, no, radical y absoluta.
07:52Vale.
07:52Lo he dicho antes y lo reitero, y además aparece Escrivá también, increíble.
07:56Claro, porque estaba allí en aquello momento, ¿no?
07:59En Plus Ultra estaba, Escrivá.
08:00No, no, no, en el Gobierno, en el Gobierno.
08:02No se me vaya, no se me vaya de la línea.
08:04¿Cuál era su relación con Plus Ultra?
08:06¿Por qué estaba tan interesado en su rescate?
08:08Dice que estaba muy ansioso.
08:10¿Se movía simplemente por un simple interés económico?
08:15No he tenido ni tengo ninguna relación con Plus Ultra.
08:17Uno, no hice absolutamente nada ni me interesé por el rescate de Plus Ultra.
08:23O sea, que no haga afirmaciones especulativas.
08:24¿Tiene usted algún dato?
08:26¿Algún documento?
08:26No, no, no, yo le estoy preguntando, yo le estoy preguntando.
08:29Pues entonces no especule.
08:30Y usted me dice sí o no, o me dice que no le tosta.
08:33Es así de simple, señor Zapatero.
08:36Plus Ultra, ¿qué es realmente?
08:37¿Qué es realmente Plus Ultra?
08:39¿Para qué sirve?
08:41¿Para qué sirve Plus Ultra?
08:43Como experto en aviación, no lo soy.
08:45¿Usted ha hecho los informes?
08:46No lo soy.
08:47¿Usted ha hecho informes?
08:48¿Deberá saber para qué se dedica Plus Ultra?
08:52Si no su informe, si no su informe, ¿de qué son?
08:55¿De qué son sus informes?
08:56Si no se entera usted ni de lo que es la compañía.
09:00Vamos, señor Zapatero, no nos tome el pelo, ¿eh?
09:02No nos tome el pelo.
09:03Es una lavadora que sirve para blanquear dinero.
09:06Simplemente así, de sencillo.
09:08Es curioso que el importe se figure en 53 millones de euros.
09:13¿Por qué cree usted que se valoró en esa cifra y no en otra, a pesar de que la compañía
09:19presentaba una cuota de mercado mínima y con pérdidas previas?
09:23¿Por qué fueron 53 millones y no fueron 50 y no fueron 80?
09:27Yo no estaba, ni soy de la SEPI, ni conozco a nadie de la SEPI, ni tengo ni idea.
09:30Pero no está buscando usted los informes.
09:32No tengo ni idea del procedimiento.
09:32Tendría que saber la compañía cómo iba.
09:34Pero que los informes no tienen absolutamente nada que ver con Plus Ultra.
09:37Pero tiene que saber usted perfectamente cómo va la compañía.
09:41¿O no?
09:41¿Qué?
09:42¿Igual que usted?
09:47¿No?
09:47Entonces, ¿por qué trabajaba usted para Plus Ultra?
09:51Lo único...
09:52Si no sabía nada de la compañía.
09:53No he trabajado nunca para Plus Ultra.
09:55Ah, no.
09:55No, nunca, en mi vida.
09:57¿Lo informes para quién era?
09:58En mi vida, ninguna relación, cero.
10:00¿Para quién era lo informes?
10:01Entonces, no especule, porque...
10:03¿Para quién era lo informes?
10:03Para análisis relevante.
10:05Pero a través de análisis relevante, ¿para quién el destinatario final?
10:09Análisis relevante.
10:10No, Plus Ultra, señor Zapatero, Plus Ultra.
10:13No mienten en esa comisión.
10:14¿Cree usted que se hicieron informes con datos manipulados por parte del Ministerio
10:19de Transporte y de la SEPI para poder así rescatar a la compañía?
10:22Fíjese.
10:25¿Sí o no, por favor?
10:27No tengo tiempo.
10:27No, espere, espere.
10:30Por supuesto que no.
10:32Si esa es la pregunta, no lo creo porque no ha tenido ninguna irregularidad.
10:35Se ha visto por el Tribunal de Cuentas y por todo.
10:37¿Es cierto que hay informes diciendo que la compañía no podía ser rescatada porque
10:40no era viable y no cumplía con los requisitos exigidos?
10:43No lo sé.
10:44No lo sabe.
10:44No tengo ni idea del procedimiento.
10:45¿Qué relación tiene usted con Julio Martínez Sola?
10:48¿Julio Martínez?
10:49Sola.
10:50Presidente de Plus Ultra.
10:51Ninguna.
10:51Ninguna, no lo conoce.
10:52Puede que le haya saludado alguna vez, pero he saludado miles de personas en mi vida.
10:55Pues se dice que es un íntimo amigo suyo, muy amigo suyo, y que hace negocios con él.
11:01Eso se dice, señor Zapatero.
11:01No, es que hay dos Julios Martínez.
11:03No, no, no, no.
11:05Tan Martínez Martínez, que es su amigo el que corre con usted, claro, ahí lo dejamos.
11:09Y el señor Martínez Sola, que es el presidente.
11:11Yo sé perfectamente quiénes son el uno y el otro.
11:14No tengo ninguna relación con ella.
11:15Vale.
11:16De esa cantidad, ¿puede negar aquí bajo juramento que de ese rescate fue en realidad un pago de favores pactado
11:24con Delsi Rodríguez?
11:26Absolutamente lo niego.
11:28Es una afirmación falsa, cercana a un dato incriminatorio.
11:34Es falso radicalmente.
11:36Usted facturó a través de Julio Martínez unos 460.000 aproximados suyos, 180 por parte de su familia.
11:43¿Dónde fueron a parar el resto esos supuestos 10 millones y para qué?
11:50¿De qué 10 millones?
11:52¿De qué 10 millones me habla usted?
11:53Se le pregunto yo a usted, ¿qué 10 millones?
11:55No, no, pero ¿10 millones de qué?
11:57¿10 millones?
11:58¿Se habla de 10 millones?
11:59¿Eh?
12:00¿Se habla de 10 millones?
12:01¿Por eso le estoy preguntando a usted?
12:03¿Usted cree que se puede de verdad?
12:04No, no, no, es que yo le estoy preguntando a usted la información que tenemos y nosotros...
12:09¿Se habla de 10 millones?
12:10¿Esto es muy serio?
12:12¿Esto es muy serio?
12:13Bueno, pues...
12:13Hay unos derechos al honor, a la intimidad, a la imagen, a la dignidad...
12:18Señor Zapatero, señor Zapatero, ¿cuántas cuentas bancarias tiene usted en el extranjero?
12:23Cero.
12:24En mi vida he tenido una cuenta bancaria.
12:24Le reformulo la pregunta.
12:26¿Cuántos testaferros tiene usted en el extranjero?
12:28Cero.
12:29Cero patatero.
12:30En España se habla supuestamente que dice que tiene uno.
12:33¿Quién es para usted, Julio Martínez?
12:35Un amigo, en primer lugar, y en segundo lugar, una persona a la que he prestado servicios profesionales de mi
12:44trabajo como consultor para la consultora, que es análisis relevante.
12:48Vale, usted sabe que fue detenido tres días antes del encuentro que tuvo con usted por un supuesto delito de
12:53blanqueo de capitales, ¿no?
12:55Sí, claro.
12:56¿Muy amigo suyo le contará lo que le ha pasado por detenerlo por un delito de blanqueo de capitales?
13:02¿O eso le ocurre a todos sus amigos frecuentemente?
13:04No, no, no.
13:06Vuelos.
13:06¿Cuántas veces ha volado a República Dominicana y con qué línea y si es por vacación o por negocio?
13:12República Dominicana.
13:13Por negocio nunca.
13:15O sea, ya le contesté.
13:16Líneas, pues unas veces con Europa y otras con Liberia seguramente.
13:20Vale.
13:21Depende.
13:21¿Cómo viajaba cuando tenía que ir a Venezuela?
13:24¿Hacía el vuelo directo Madrid-Caracas o hacía escala en República Dominicana y luego cogía allí un avión de PDVSA
13:29y se iba a Caracas para así simular el método viaje diseñado?
13:35Mire, en los primeros años de la tarea de diálogo volaba directamente a Caracas, compañías en Iberia y...
13:47Ya, ya, pero...
13:49Deje que acabe, señora Gómez, deje que acabe el comparecimiento.
13:52A partir de un momento determinado, cuando la situación del conflicto era muy, muy tensa...
13:59¿Ha volado usted alguna vez con Falcon, propiedad de la empresa PDVSA?
14:07¿Con Falcon, propiedad de la empresa PDVSA?
14:09Puede que me haya traído alguna vez desde...
14:13Caracas.
14:13República Dominicana, República Dominicana, Caracas, ¿no?
14:15No, no.
14:16A Lisboa.
14:17Y Lisboa, Madrid.
14:18Y en esos aviones ha volado usted con Julio Martínez.
14:24Martínez Martínez.
14:25No.
14:25Nunca le ha acompañado.
14:27Pero espere, espere, es que no me deja contestar.
14:29Hombre, sí, sí, se lo voy a explicar todo.
14:32Antes estaba explicando que había una primera etapa que iba directamente a Caracas.
14:39Luego se complicó porque en los vuelos había tensión alguna vez.
14:44Entonces, espere, espere, hubo un momento dado, que no sé cuándo fue, que volaba República Dominicana
14:49y de República Dominicana un avión del Gobierno me recogía y hacía ese trayecto.
14:57Señor Zapatero, ¿el trabajo que tenía usted con Plus Ultra se limitaba solo a elaborar informes de carácter geopolítico?
15:03Yo no tenía ningún trabajo con Plus Ultra.
15:20Dibujan un esquema criminal en el que usted, como he dicho anteriormente, no era mediador de paz, sino un comisionista
15:27de una dictadura.
15:28Ha convertido la política exterior en un negocio de refinado de crudo para eludir sanciones europeas y llenarse los bolsillos.
15:35Señor Zapatero, ¿usted ha colaborado activamente en la exportación de petróleo de Venezuela bajo el amparo de PDVSA?
15:45Señora Gómez, yo no sé cómo explicarle que esto no es objeto de la comisión, está fuera de tiempo.
15:50Formule una pregunta del objeto de la comisión.
15:52¿Se la ha formulado esa pregunta?
15:54La última pregunta está dentro del objeto de la comisión, la exportación de petróleo.
15:59Es que va todo relacionado, va todo relacionado, señor presidente.
16:06Es que es una cosa muy seria, va todo relacionado.
16:09Señora Gómez, formule una pregunta más, por favor.
16:13Es que es increíble aquí, yo no sé, esto se lo toman ustedes a cachondeo y es una cosa súper
16:17seria, súper seria.
16:24Señora Gómez, ¿tiene alguna pregunta más?
16:26Sí, por último, señor Zapatero, ¿se da usted por amortizado por parte de Sánchez, tal como lo está Ávalo y
16:36el señor Cerdán?
16:38¿Qué más quisiera ustedes?
16:47Gracias, señora Gómez.
16:49Miren, señorías, todavía queda bastante comisión por delante.
16:54Esta comisión no se trata de quién interrumpe más, quién grita más o quién monta un espectáculo mejor.
17:00Se trata de quién razona mejor.
17:02Así que a partir de ahora, ya advierto, empezaré a nominalmente llamar al orden.
17:08Muchas gracias.
17:10Por parte del Grupo...
17:12Gracias.
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