- il y a 7 heures
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00:00J'aimerais qu'on évoque Grenoble, messieurs Fayad et Vial, Madame Roué, Estelle Lafon qui est à mes côtés,
00:08parce qu'à Grenoble, vous le savez, et c'est l'une des informations de la semaine,
00:13les jours se suivent et se ressemblent, l'ultra-violence n'existe pas, nous dit le maire de Grenoble,
00:18qui ne se représente pas pourtant.
00:20Jeudi soir, un enfant de 7 ans a été grièvement blessé dans cette ville,
00:25une victime collatérale, des cocktails Molotov et des tirs en direction de son immeuble.
00:30Cela s'est passé dans le très sensible quartier de la Ville-Neuve,
00:34quartier véritablement phagocyté par le trafic de drogue, où les guerres de territoire font rage.
00:39Voici la France d'aujourd'hui, voici la situation dans ces villes moyennes,
00:43où effectivement, là pour Grenoble en tout cas, un chiffre illustre à lui seul la situation,
00:49plus 72% de mise en cause dans le trafic de drogue depuis deux ans.
00:54Alors, je ne sais pas, on devait avoir un reportage très éclairant de Jean-Luc Boujon,
01:01notre correspondant sur place, Jean-Luc Boujon, son reportage pour contextualiser ce qu'il s'est passé jeudi soir.
01:08Jeudi soir, 22h15, stupeur dans l'immeuble, cette voisine était dans sa chambre.
01:11Tout d'un coup, on a entendu un gros bruit, c'était comme une explosion, j'y vais de trois
01:15autres bruits.
01:15Je ne sais pas si c'était des coups de feu ou si c'était tout simplement la vide qui
01:17explosait.
01:18Mon frère m'a dit, mets-toi par terre.
01:19Et puis après, on a regardé par la fenêtre, on a vu qu'il y avait le feu,
01:21et puis mes parents nous ont fait évacuer l'appartement.
01:23En fait, six tirs d'armes de gros calibre ont traversé les volets de l'appartement du rez-de-chaussée
01:28et un cocktail Molotov a été jeté sur la terrasse de ce même logement où habite une famille soudanaise.
01:33L'un des enfants a reçu des éclats de balles.
01:35Anne-Marie dénonce l'atmosphère qui règne dans ce quartier.
01:38Ambiance délétère, il y en a marre.
01:39C'est des tirs de mortier, c'est des fusillades, c'est des courses-poursuites,
01:43c'est des hurlements dans la nuit et franchement, c'en est trop.
01:47Grenoble devient une ville invivable.
01:48Mais était-ce bien cette famille qui était visée ?
01:50Rien n'est moins sûr, estime Yannick Bianchieri du syndicat policier Alliance.
01:54On a eu des cas où ces individus qui tirent sur des vitres,
01:57qui tirent à travers des murs, à travers des portes,
01:58qui jettent des engins, ils s'en dirent, se trompent.
02:00Ils répondent peut-être à des contrats, ils prennent un homonyme, une adresse.
02:03Est-ce que c'est vraiment l'appart qui est visée ?
02:05Est-ce que c'est celui de droite, de gauche, de en bas ou en haut ?
02:07On est au début de l'enquête.
02:08À l'appui de cette thèse d'une méprise,
02:09les tirs d'armes à feu qui ont visé l'appartement juste à côté il y a quelques semaines.
02:13Grenoble, Jean-Luc Bougeon, Europe.
02:15Voilà pour ce reportage d'un d'autres correspondants, Jean-Luc Bougeon.
02:18Alors, quelle solution pour Grenoble ?
02:21Est-ce que les municipales vont changer quelque chose dans cette ville
02:25qui me semble quand même bien mal partie et un petit peu perdue
02:29avec ce contexte de narcotrafic ?
02:31On va en parler dans un instant avec mes débatteurs sur place.
02:35Et puis, nous aurons également un syndicat de policiers qui va réagir.
02:40Syndicat de policiers basé à Grenoble, en Isère,
02:43pour bien tout comprendre des enjeux dans cette ville.
02:46On en parle dans un instant.
02:47Charles Huillier et vous, midi 16.
02:49Nous sommes en direct jusqu'à 13h.
02:51Restez avec nous.
02:58Amoureux des livres, rejoignez le jury du 7e prix européen GMF.
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03:03Et choisissez un livre qui mette en lumière la solidarité,
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03:59pour les aider à mieux piloter leur trésorerie.
04:02On en parle dans un instant.
04:04Europe 1, Charles Lullier et vous.
04:06Merci d'être avec nous en direct sur Europe 1 jusqu'à 13h.
04:10Charles Lullier et vous, débat et décryptage autour de l'actualité chaque week-end.
04:14Et nous sommes de retour en France où les habitants de Grenoble
04:17se sont réveillés sous le choc après une fusillette
04:19qui a blessé un enfant de 7 ans.
04:20C'était jeudi soir.
04:21C'était jeudi soir en effet.
04:22Nous n'avons pas eu le temps d'en parler hier.
04:24Actualité oblige dans le Moyen-Orient.
04:26Mais nous le faisons quand même.
04:28Et j'ai choisi d'en parler ce matin
04:30parce que ce qui se passe est quand même inacceptable.
04:33Un enfant de 7 ans, victime collatérale du narcotrafic.
04:37En réalité, il y avait donc une guerre du territoire.
04:41Nous étions tout près d'un point de deal.
04:42Il y a eu des échanges.
04:44Et l'enquête est en cours et nous le dira.
04:45Je parle au conditionnel, mais c'est vers ça qu'on tend.
04:48Des échanges de tirs entre différentes parties rivales.
04:52Et au milieu, dans le balcon d'un immeuble,
04:56il y avait un enfant qui a essuyé quelques débris.
05:01Et c'est pour cette raison qu'il a été grièvement blessé.
05:04Son pronostic vital n'est pas engagé.
05:05J'imagine et je rappelle que nous sommes avec Michel Fayad en plateau,
05:09Olivier Vial et Hélène Rouet.
05:10Hélène Rouet, ce qu'il s'est passé est purement inacceptable.
05:14Mais c'est le résultat d'un laxisme dans cette ville depuis dix ans.
05:19Évidemment, mais vous savez, Sokaïna, c'était déjà inacceptable.
05:22Et en fait, on se rend compte que Sokaïna a perdu la vie.
05:25Et je veux dire, on se rend compte aujourd'hui.
05:27En fait, le problème, si vous voulez, il n'est même pas de l'ordre municipal.
05:31Je veux dire, là, on est...
05:32Évidemment que ça n'arrange absolument rien.
05:35Précisons que le maire, je ne veux pas lui jeter la pierre parce qu'il fait ce qu'il peut.
05:38Et il n'est pas le seul responsable.
05:40Il ne fait pas ce qu'il peut.
05:41Éric Piolle, il a dit qu'il voulait faire un modus vivantier avec les narcotraficants.
05:44Et il veut aussi légaliser le cannabis.
05:46Dans l'une des villes les plus phagocytées par le narcotrafic.
05:50Donc pour le coup, sur le sujet de Grenoble, vous avez tout à fait raison.
05:52Là, le maire, je veux dire, est complètement en dehors des réalités.
05:55Je veux dire, en dehors de...
05:56Mais quand on voit, si vous voulez, ce que peut aujourd'hui faire un maire,
05:59les moyens dont il dispose, quand on voit que c'est très léger,
06:01c'est quand on voit, par exemple, Robert Ménard à Béziers.
06:04Lui, il veut lutter contre le narcotrafic parce que Béziers est touché par le narcotrafic.
06:07Donc il a créé une brigade spéciale au sein de sa police municipale.
06:11Il a dédié vraiment dix policiers municipaux qui, eux, si vous voulez,
06:14ils essayent, et je cite Robert Ménard, d'emmerder les narcotrafiquants
06:17en essayant de les disperser dans la ville.
06:19Mais le problème, c'est qu'on se rend compte que ce n'est pas suffisant.
06:21Je veux dire, là, en fait, quand l'État dit on va mener la guerre au narcotrafic,
06:25moi, j'aimerais que l'État nous informe précisément
06:27sur ce qu'ils sont en train de faire sur le narcotrafic.
06:29Parce que je n'ai pas le sentiment qu'on est en train de changer quoi que ce soit.
06:32Les victimes collatérales s'enchaînent.
06:34Quand on voit, par exemple, la loi narcotrafic qui a été votée il n'y a maintenant pas très longtemps,
06:38ils ont mis en place un parquet, le PNACO, qui est rentré en place le 1er janvier.
06:42Nous, au JDD, on avait pu interviewer sa directrice, Vanessa Perret.
06:46Et elle nous disait, donc c'est un parquet très bien, sur le modèle du parquet antiterroriste, très bien.
06:50Mais le problème, c'est qu'ils sont 16 magistrats aujourd'hui.
06:53Et en plus, ils ne s'occupent pas seulement du narcotrafic.
06:56Ils peuvent s'occuper de la traite d'êtres humains, ils peuvent s'occuper du proxénétisme.
06:59Donc si vous voulez, moi, ça me paraît léger, en fait.
07:01On n'a pas le sentiment que vraiment, on bat le narcotrafic.
07:06Effectivement, vous dites vrai, ma chère Hélène Rouet, Olivier Vial.
07:11Ça ne vous étonne pas, j'imagine, ce qui se passe à Grenoble ?
07:13Non, non, ça ne vous étonne pas.
07:14Malheureusement, effectivement, la ville a toujours été une des villes extrêmement criminogènes.
07:18On se rappelle qu'avant, les narcotrafiquants tenus notamment par les réseaux algériens,
07:23il y avait une grosse mafia italienne et il y avait effectivement beaucoup de difficultés.
07:28La seule chose, c'est qu'effectivement, on a totalement lâché la question de la sécurité dans cette ville-là.
07:35Hélène a rappelé ce que disait Éric Piolle.
07:38Le pire, c'est peut-être le candidat à LFI, parce qu'effectivement, il y en a qui, lui, va
07:43jusqu'à dire
07:43qu'un, il ne veut pas armer la police, qu'il veut supprimer la vidéosurveillance
07:50et surtout, il dit que sa mission, c'est de ne pas pourchasser les dealers.
07:55Il ne veut pas pourchasser les dealers.
07:56Et effectivement, je crois qu'aujourd'hui, les grenoblois en pâtisse,
08:00ça a eu des conséquences extrêmement graves sur la sécurité,
08:02mais ça a aussi des conséquences sur le cadre de vie.
08:06Il y a des quartiers entiers de Grenoble qui étaient dynamiques,
08:08qui sont en train de périr parce que les rideaux de fer...
08:14avec des quartiers, même dans le centre-ville, où aujourd'hui, il y a des rideaux de fer,
08:20parce qu'effectivement, la sécurité est de moins en moins assurée
08:24et qu'on a une ville qui est en train de mourir,
08:26alors que, justement, elle a déjà des difficultés depuis longtemps
08:29et qu'il faudrait un vrai effort, alors de l'État, tout à fait, et aussi de la municipalité.
08:34Michel Fayad.
08:35Oui, cette semaine, j'ai rencontré Jean-François Guéraud,
08:37qui est un des plus grands spécialistes sur le narcotrafic en France.
08:42Et il m'a dit qu'en fait, il faudrait absolument créer un droit spécialisé
08:47pour les stupéfiants, parce qu'on ne s'en sortira pas autrement.
08:50Parce qu'on est en train d'essayer de vouloir calquer les stupéfiants sur le terrorisme,
08:54en termes de droit, je parle, ça ne marche pas.
08:57Il faut vraiment un droit spécialisé sur le trafic de drogue, c'est une chose.
09:02Et l'autre chose, c'est vraiment combattre, disons, la DZ-mafia,
09:08ses tentacules à Grenoble, comme les Fenech 38 qu'on a vus il y a quelques semaines,
09:12et également les différents autres groupes de criminels en toute la France.
09:19Mais pour ça, il ne faut pas seulement la volonté du maire,
09:23il faut aussi la volonté de l'État.
09:24Et le problème avec Emmanuel Macron, c'est que quasiment systématiquement,
09:28pendant un an qu'on avait Darmanin et Retailleau,
09:30il nous a mis systématiquement un ministre de l'Éducation qui pense quelque chose,
09:34un ministre de la Justice qui pense quelque chose d'autre,
09:37et un ministre de l'Intérieur qui pense encore quelque chose d'autre.
09:39Donc en fait, il n'y avait pas de ligne commune, de stratégie commune, aucune cohérence.
09:44Mais oui, mais vous avez totalement raison Michel Fayad.
09:46Et pour avoir l'éclairage encore plus précis de quelqu'un sur le terrain,
09:52en Isère, à Grenoble, j'accueille Yannick Bianchieri.
09:55Bonjour Yannick Bianchieri.
09:57Bonjour.
09:58Vous êtes secrétaire départemental Alliance Police Nationale de l'Isère.
10:02Donc l'Isère, je le rappelle quand même,
10:04c'est le département dont Grenoble est le chef lieu.
10:08Alors déjà, monsieur Bianchieri,
10:11à quoi ressemble ce quartier de la Ville-Neuve à Grenoble ?
10:15Théâtre de cet accident, de ce grave incident jeudi soir,
10:20au cours duquel un enfant a été touché par des éclats de balles en réalité.
10:26Quel est ce quartier en réalité ?
10:29Vous savez, c'est un quartier parmi tant d'autres à Grenoble.
10:32C'est un quartier typique avec des tours, avec des immeubles
10:35et avec du trafic en bas des immeubles.
10:39Donc malheureusement, c'est un quartier basique grenoblois.
10:44Mais quand on parle de quartier de trafic de stup à Grenoble,
10:47il n'y a pas que les quartiers.
10:48Toute la ville est gangrénée par le stup.
10:50Toute la ville est gangrénée par les stupéfiants.
10:52C'est-à-dire que pas seulement dans les cités HLM,
10:55il y a également, par exemple en centre-ville, également ces problèmes-là,
10:59avec ces conséquences.
11:01Oui, bien sûr.
11:02Et puis on l'a vu encore au mois de février,
11:04il y a eu une grenade jetée dans un institut de beauté
11:07qui a blessé encore un enfant de 5 ans.
11:09L'année dernière, une grenade qui en a blessé 15 de quartier Roche.
11:13Donc trouvez-moi un quartier qui n'a pas fait l'actualité
11:16chez vous ou chez d'autres médias.
11:17Oui, et d'ailleurs je rappelle un chiffre.
11:19En 2024, 14 morts à Grenoble et rien qu'à Grenoble
11:24à cause de règlements de comptes liés au narcotrafic.
11:28Je pense que malheureusement, Grenoble tient un triste record.
11:33Yannick Bianchieri, alors il y a également un autre problème à Grenoble
11:38et Olivier Vial le disait un petit peu,
11:41mais les caméras de surveillance, alors elles existent à Grenoble.
11:45Le problème, c'est qu'elles n'ont pas toujours fonctionné ces dernières années.
11:50C'est un large sujet, les caméras à Grenoble.
11:53Vous savez que la première des dispositions que voulait prendre
11:56le maire sortant ou le nouveau maire élu à l'époque,
11:59c'est de supprimer toutes les vidéos.
12:02Donc on a dû faire un combat, et y compris un combat syndical,
12:04pour les maintenir.
12:05Après, il y a eu un jeu de dupes.
12:07Elles ont été maintenues, mais pas réparées,
12:09donc elles n'étaient pas fonctionnelles.
12:11Vous dites quelque chose d'écrément intéressant, Yannick Bianchieri.
12:14Elles n'ont pas été entretenues, ces caméras de surveillance ?
12:18Peut-être volontairement ? Je ne sais pas.
12:21Oui, on peut être à mesure.
12:22Vous savez, quand on a vu, quand on fait un constat
12:24de ces dernières années de la politique non sécuritaire
12:27de la ville de Grenoble,
12:29on peut se douter qu'elles soient intentionnelles.
12:31Après, je ne peux pas vous le confirmer.
12:33Effectivement, on ne va pas, en tout cas, présumer de quoi que ce soit.
12:37Mais ce qui ne vous aide pas, mon cher Yannick Bianchieri,
12:41et je rappelle, vous êtes secrétaire départemental
12:43d'Alliance Police Nationale de l'ISER,
12:45c'est qu'en plus, les effectifs de la police nationale,
12:48qui sont en faible nombre,
12:50il y a aussi la police municipale,
12:53qui n'est pas armée.
12:55Et ça, c'est un vrai problème.
12:57Bien sûr que c'est un problème.
13:00C'était le deuxième sujet d'il y a dix ans en arrière.
13:04On avait commandé, le maire sortant avait commandé de l'armement.
13:07Il devait arriver.
13:08Première des mesures du maire sortant,
13:10qui va sortir bientôt,
13:11c'est d'annuler toutes les commandes.
13:13Donc, c'était une politique de ne pas pouvoir armer
13:16sa police municipale.
13:17Comment voulez-vous être un relais de la police nationale
13:20si la police municipale ne peut pas aller dans ses quartiers ?
13:23Ce que dit Éric Piolle, Yannick Bianchieri,
13:26je vais vous le dire,
13:26et ça va vous faire sauter au plafond.
13:28Non, je connais.
13:30Voilà.
13:30Bon.
13:31Alors, ce que dit Éric Piolle,
13:32mais je le dis pour tous ceux qui nous écoutent
13:34et qui n'habitent pas à Grenoble,
13:35c'est que le fait d'armer la police municipale
13:39mettrait en danger les effectifs
13:41parce que ce n'est pas leur travail
13:43que d'aller sur ce terrain-là.
13:45Voilà un petit peu.
13:46Vous connaissez l'argument, j'imagine, Yannick Bianchieri.
13:48Oui, je le connais par cœur.
13:49Et je vous savais qu'il y a deux ans maintenant,
13:51ou trois ans, excusez-moi,
13:52parce qu'il y a des années passées,
13:53on a un agent de la municipalité
13:55qui a été abattu et lui n'était pas armé.
13:58Donc, je veux bien qu'on dise
13:59que ce n'est pas parce qu'ils sont armés
14:00qu'il ne faut pas prendre de risques.
14:02Non, ça, c'est une décision politique,
14:04une vision politique qui est la sienne.
14:06Mais on ne peut pas vivre à Grenoble
14:08et déjà, on fait un constat.
14:09Moi, ça fait 25 ans que je suis à Grenoble.
14:11Je suis désespéré.
14:12Avant, il y avait quelques quartiers.
14:13Maintenant, c'est le centre-ville.
14:15On ne peut pas sortir en centre-ville.
14:17Mais bon, on ne va pas non plus
14:19mettre le focus uniquement sur Grenoble.
14:21C'est dans l'entrance entière.
14:23Vous avez totalement raison.
14:25Mais bon, les chiffres sont là,
14:27Yannick Bianchieri.
14:2814 morts en 2024,
14:30uniquement à cause du narcotrafic.
14:31Et puis,
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