00:00Et on est toujours avec Alexandre Devecchio et avec Georges Fenech.
00:05On continue de parler de la question migratoire au cours d'un autre sujet qu'on poursuit.
00:10Vous savez, vraiment, quand on commence une histoire, on veut la terminer.
00:13On veut voir jusqu'où ça peut aller.
00:16On en avait parlé la semaine dernière et les semaines précédentes.
00:19Vous savez, le maire de Chécy, c'est une commune en région parisienne,
00:22ce maire refuse de marier un individu en situation irrégulière sur notre sol.
00:29Il était sous le coup d'une obligation de quitter le territoire français.
00:33Cette obligation de quitter le territoire au QTF n'a tellement pas été exécutée
00:38que finalement, elle a perdu de sa validité.
00:45Merci cher Georges, j'avais oublié, j'en perdais mes mots.
00:48C'est-à-dire qu'une au QTF...
00:50Un temps déterminé.
00:51C'est incroyable ça.
00:52On l'a découvert avec cette histoire.
00:54Que ce maire, il est contraint par la justice de marier cet individu en situation irrégulière algérien
01:04qui veut se marier avec une finlandaise.
01:07C'est une histoire belge, c'est quand même dingue.
01:10Et il doit aujourd'hui payer 500 euros d'amende jour parce qu'il refuse de le marier.
01:16Alors il y a quand même des politiques un peu courageuses.
01:21Et je pense par exemple à David Lysnard qui est le patron de l'Association des maires de France
01:26et qui met la pression sur les législateurs, sur les députés en disant
01:30bougez-vous parce que nous on est en grande difficulté sur le terrain
01:33et vous avez intérêt à clarifier la situation pour savoir quelles sont les obligations
01:38et quel est le pouvoir du maire.
01:40Écoutez le sujet de Sharon Camara.
01:41Il réclame un cadre législatif mieux défini.
01:44Dans un courrier adressé au Premier ministre, le président de l'Association des maires de France
01:49demande une modification législative visant à clarifier les obligations des maires
01:53concernant les mariages impliquant une personne sous OQTF.
01:57Pour remédier à ces situations, plusieurs initiatives parlementaires ont été proposées
02:01sans qu'elles aient pu être définitivement adoptées.
02:04C'est pourquoi il nous semble indispensable de faire adopter au plus tôt une modification législative
02:09permettant d'apporter une réponse claire et de bon sens
02:12à cette situation incompréhensible pour de nombreux maires.
02:16Une requête qui fait suite au conflit judiciaire en plusieurs épisodes
02:19qui a opposé le maire de la commune de Chécy à la justice ces derniers mois.
02:23L'Etat prend des décisions qu'il ne se donne pas la peine ou les moyens d'exécuter
02:27et en laisse la charge aux communes.
02:29L'Association des maires de France déplore un cadre législatif encore flou.
02:33Selon la loi, les édiles bénéficient d'une liberté d'appréciation,
02:37de la validité d'une demande de mariage impliquant un étranger en situation irrégulière.
02:42Mais dans les faits, cette décision s'avère plus difficile à mettre en pratique
02:46et peut parfois les conduire devant la justice.
02:49Et on l'a vu avec le maire de Chécy, on l'a vu également avec Robert Ménard
02:53qui a refusé de marier un homme sous le coup d'une occulté.
02:56Il s'est retrouvé poursuivi devant le tribunal.
02:58Georges Fenech, poursuivi devant le tribunal.
03:00Avec risque d'inégibilité.
03:02Et il y a aussi sanctions pénales.
03:04Je me demande s'il n'y a pas une peine de prison possible.
03:09Oui, oui, tout à fait.
03:10Dominique est en direct avec nous. Bonjour Dominique.
03:13Oui, bonjour.
03:14Merci de nous appeler sur Europe 1 avec cette question pour la dernière partie de l'émission.
03:20Faut-il un référendum sur l'immigration ?
03:22Que pensez-vous de la politique migratoire menée ces dernières années, Dominique ?
03:26Moi, je suis absolument pour un référendum.
03:30Je pense qu'en fait, il n'y a pas de gestion de l'immigration.
03:37Il faudrait qu'aujourd'hui, les parlementaires prennent ce problème vraiment à cœur.
03:46Aujourd'hui, ils survolent.
03:51Ils ne prennent pas les décisions qu'il faudrait prendre.
03:55Et quand moi, je suis scandalisée d'entendre tout ce que, heureusement, on peut entendre à travers notre radio,
04:02je suis scandalisée.
04:03Je vois la France qui s'écroule, notre France.
04:08Et moi, j'aurais voulu que, voilà, effectivement, tous les Français puissent s'exprimer et dire non, stop, on arrête.
04:16On arrête ou du moins on contrôle.
04:19Je ne dis pas du tout, mais du moins qu'on contrôle.
04:22Mais c'est même une question de dignité, puisque quand, en fait, vous ne contrôlez rien sur les questions migratoires,
04:28vous avez des tels flux que vous ne pouvez plus accueillir les gens dignement,
04:34et que vous avez des personnes qui quittent leur territoire,
04:36et c'est déjà un traumatisme de quitter sa terre,
04:39espérant une vie meilleure sur le sol français,
04:44et se retrouvant à la rue.
04:45Donc, c'est un digne.
04:47Les premiers tartuffes, vous savez, ce sont ces associations qui promettent mon zéverveil,
04:52et qui sont incapables de voir que, sans régulation, sans limitation,
04:57vous ne pouvez pas accueillir dignement les populations immigrées.
05:02Georges Fenech.
05:03Il apparaît évident aujourd'hui que la seule solution pour retrouver la maîtrise de flux migratoires,
05:10c'est le référendum.
05:11Pourquoi c'est le référendum ?
05:13Parce que nous sommes liés par des conventions, des traités,
05:17notamment avec la Cour européenne des droits de l'homme,
05:20avec également d'autres traités bilatéraux, comme l'Algérie, par exemple, ou d'autres,
05:26qui fait qu'en réalité, dès que le législateur intervient,
05:30il se retrouve sous la menace d'une censure d'une juridiction européenne,
05:36et également sous la menace d'une censure d'une juridiction interne.
05:40On se souvient, par exemple, que la dernière loi immigration,
05:43dont M. Retailleau était à l'origine, a été vidée de sa substance par le Conseil constitutionnel.
05:50Je me souviens également que, sous François Hollande,
05:52on avait aboli le délit de séjour irrégulier pour être en conformité avec une directive européenne.
06:00Le droit au retour.
06:00Donc, je crois que la seule solution, ce serait un référendum.
06:03Pourquoi ? Parce que la loi référendaire s'impose à toutes les juridictions,
06:08et donc, on pourrait, par ce seul biais-là, retrouver la maîtrise des flux migratoires.
06:14Alexandre Devecchio.
06:15Non, non, je suis tout à fait d'accord là-dessus.
06:18Je pense que si on ne fait pas un référendum pour récupérer la souveraineté,
06:23parce qu'en fait, c'est de ça qu'il s'agit,
06:26que la souveraineté est confisquée, justement, par des juridictions extérieures,
06:31on n'arrivera pas à régler cette question.
06:34Et puis, c'est vrai que le poids du suffrage populaire est aussi quelque chose
06:37qui pourrait dissuader, peut-être, les juges d'aller contre la volonté du peuple.
06:44Donc, il faut en passer par là.
06:45D'autant plus que moi, j'ai le sentiment que notre démocratie est verrouillée depuis des années,
06:49mais que ça va en s'aggravant.
06:50Peut-être justement parce que l'alternance est de plus en plus probable
06:57et que des gens qui vont perdre le pouvoir aimeraient le garder,
07:01mais en verrouillant cet appareil juridico-bureaucratique.
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