00:00Déjà, il faut savoir que l'ONU déplore les frappes et appelle à toutes les parties, donc à la raison.
00:05Il y a également parmi les premières réactions celles du président de la République française, Emmanuel Macron.
00:11La France, je cite, se tient également prête à déployer les moyens nécessaires à la protection de ses partenaires les
00:18plus proches,
00:18selon leurs sollicitations, affirme le président de la République française sur son compte X.
00:24Réaction également du Premier ministre libanais, qu'on va découvrir tout de suite en image.
00:32Nawaf Salam indique, nous ne permettrons à personne d'entraîner le pays dans des aventures qui menacent la sécurité de
00:41son unité.
00:42On va vous retrouver au Fer Brunstein, cofondateur du Forum international.
00:46Cet embrasement de la région, est-ce que vous le craignez ?
00:51Oui, bien sûr, absolument. Vous savez qu'en une guerre, on sait comment elle commence, on ne sait jamais comment
00:56elle peut se terminer.
00:58Le régime iranien n'a peut-être rien à perdre. Moi, j'espère que si. J'espère qu'il reviendra
01:07à la raison et qu'ils vont pouvoir reprendre les négociations sereinement les prochains jours.
01:12Mais étant donné que l'objectif aujourd'hui, qui n'était pas celui d'hier ou d'avant-hier des
01:17Américains et des Israéliens, c'est le changement du régime, il est en train de se battre pour sa vie.
01:21Donc, il est fort probable qu'il fera tout comme un pyroman pour allumer l'invasion.
01:27Moi, je pense qu'il faut calmer le jeu. Les déclarations de la France, de l'Angleterre, de l'Allemagne
01:33vont dans la bonne direction.
01:34Je pense que les Iraniens sont mûrs et comprennent la gravité des choses.
01:40Le régime iranien, pour arriver à un accord sérieux sur les fusées balistiques et sur le nucléaire,
01:47il faudra aussi accompagner les Iraniens et convaincre d'une façon ou d'une autre ce régime iranien qu'il
01:56faut que le peuple iranien retrouve sa liberté.
01:59Je ne suis pas persuadé que ça peut se faire par cette guerre.
02:03Maintenant, les prochains jours vont nous le dire.
02:06En attendant, le Moyen-Orient est complètement paralysé.
02:08En Israël, le ciel est fermé presque dans tous les pays du Moyen-Orient.
02:15L'économie est au point mort.
02:19Tout sera fermé en Israël dimanche.
02:21Je pense que ce sera identique pour pas mal de pays de la région.
02:26Il faut être vigilant.
02:28Encore une fois, les guerres, on sait comment elles commencent.
02:30On ne sait jamais comment elles se terminent.
02:32Je ne sais pas ce que ce régime de mollat extrémiste, fondamentaliste, fou, suicidaire, est capable de faire.
02:40Donc, il faut être vigilant.
02:42Il faut à la fois être ferme vis-à-vis du régime iranien, mais à la fois continuer à vouloir
02:48le dialogue pour arriver à des accords qui soient pacifiques.
02:54C'est ce que je pense.
02:56Encore une fois, pour moi, le plus important, ce soit que le peuple iranien gagne.
03:02Je ne sais pas encore quelle est la meilleure façon pour lui de gagner.
03:05Et, contrairement à Mariam tout à l'heure, qui parlait du fils du char, du précédent char, c'est un
03:12peu du réchauffé.
03:13Je ne suis pas persuadé que le peuple iranien a envie de donner à un petit prince qui n'a
03:18jamais vécu en Iran.
03:19Mariam, je vous interromps, Offer Brandstein, puisque vous vous adressez à Mariam Pierzadeh.
03:25Mariam, quels peuvent être les visages qui peuvent, finalement, permettre de changer, d'avoir une alternance du pouvoir ?
03:33Non, mais, effectivement, nous, on a un temps de cerveau nécessaire pour analyser, ici, et peut-être décrypter, est-ce
03:40que c'est la bonne solution, c'est pas la bonne solution.
03:42Moi, je pense que, moi, en tant que journaliste, c'est de relayer la voix des Iraniens sur place, et
03:48ce qu'ils me disent, et ce qu'ils me disent, c'est, effectivement, ne reste pas la vie.
03:50Oui, pour beaucoup d'autres me disent que la solution, elle est dans les prisons iraniennes.
03:55Il y a la prix Nobel de la paix, quand même, d'Argasmo Hamadi, qui est en prison, en cellule
04:00d'isolement, qui est changée de prison en prison, dont la santé se dégrade de jour en jour, notamment.
04:06Je veux dire, il y a des personnes qui se battent depuis l'intérieur de l'Iran, depuis des dizaines
04:09d'années contre ce régime.
04:11Donc, si on peut imaginer un leader de l'extérieur comme Reza Pahlavi, ou quelqu'un d'autre, qui puisse
04:18agréger autour de lui ceux qui se battent contre le régime depuis l'intérieur de l'Iran,
04:22puisque, effectivement, Reza Pahlavi ne connaît pas l'Iran d'aujourd'hui. Il l'a quitté en 1978, il y
04:28a 48 ans.
04:30Ça veut dire que c'est pas l'homme providentiel ?
04:32Il a pu changer. Je ne sais pas si c'est l'homme providentiel. C'est en tout cas lui
04:36qui est, dont le nom, a été scandé dans la rue.
04:40Ça, on ne peut pas le nier. Je veux dire, les vidéos en attestent, les témoins avec qui on a
04:44pu parler, qui ont manifesté en atteste.
04:46Moi, on m'a parlé de femmes en tchador, donc très religieuses, donc normalement plutôt penchées du côté de la
04:53République islamique,
04:53qui ont crié son nom lors des manifestations du 8 et du 9 janvier.
04:57Donc, je ne sais pas si je ne donnerai pas mon opinion sur cet homme, en tout cas.
05:02Et sur sa capacité à fédérer autour de lui, je relève juste, effectivement, que son nom est scandé beaucoup là
05:10-bas.
05:10Et il ne faut pas nier que depuis déjà plusieurs semaines, il rencontre tous azimuts, des personnes, pour créer autour
05:18de lui une possibilité de l'Iran de demain.
05:20Et ça, c'est important. Maintenant, l'avenir de l'Iran, après la République islamique, je pense que personne n
05:26'a la réponse pour l'instant.
05:27Là, on est dans un temps de guerre, de guerre régionale. Il ne faut pas enterrer tout de suite la
05:32République islamique,
05:32puisque la République islamique, on le sait, est prête à massacrer sa population, comme on l'a vu en janvier,
05:37pour rester au pouvoir.
05:38Et si elle doit entraîner l'Iran dans les précipices de la terre pour rester au pouvoir, elle le fera
05:45de toute façon.
05:46La République islamique avait deux assurances-vie, trois assurances-vie. C'était la bombe nucléaire, donc là, pour l'instant,
05:53la capacité a été mise à mal.
05:55C'était le Hezbollah avec Hassan Nasrallah, dont la fonction première, quand même, du Hezbollah, était quand même de protéger
06:00la République islamique et de protéger Ali Khamenei.
06:03Et enfin, ses gardiens de l'involution. Les gardiens de l'involution, leur but ultime est de sauvegarder à tout
06:07prix la République islamique.
06:08Et d'ailleurs, chacun des grands commandants des gardiens de l'involution ont désigné des successeurs.
06:15Et si demain, c'est la culture chiite, si demain, un haut commandant est tué, est éliminé, quelqu'un d
06:23'autre va le remplacer.
06:24C'est ce qui s'est passé au mois de juin, quand des dizaines de commandants ont été éliminés par
06:28Israël.
06:28Il y a eu des personnes qui sont là, qui sont prêtes à les remplacer.
06:33Ofer Brunstein disait qu'il fallait calmer...
06:35Oui, vous pouvez rebondir, Ofer Brunstein, je vous en prie.
06:37Je voulais rebondir sur quelque chose.
06:40Et ce qui m'encourage un peu ce matin, c'est de voir que les proxys iraniens sont restés au
06:47lit.
06:47Le Hezbollah n'a pas bougé, le Hamas est KO, et les Yéménites sont tranquilles.
06:56Donc le pouvoir de nuisance qu'ils avaient pour servir leur maître à Téhéran n'est plus le même.
07:03Donc on voit déjà depuis plusieurs mois que le régime iranien n'a plus la force qu'il a.
07:08Quand même, n'oublions pas qu'au mois de juin, la guerre de 12 jours a donné un goût assez
07:14important au régime iranien.
07:16Donc à mon avis, il est en train de vivre des sursauts.
07:19La question est-ce qu'il va les vivre, comme le dit Marianne, en mettant le chaos partout,
07:25et en condamnant des dizaines de milliers d'Iraniens et peut-être d'autres avec lui ?
07:32Ou est-ce qu'il va y avoir la raison qu'il va se retrouver au bout de quelques jours,
07:37comprenant le risque qu'il prend pour lui et pour la région,
07:41pour revenir à une table de négociation et arrêter le conflit ?
07:44Moi j'espère qu'il va comprendre que son temps est révolu,
07:48qu'il faut qu'il y ait, j'espère dans le calme, un changement de régime.
07:53Encore une fois, ça c'est un débat qu'on aura avec Marianne,
07:56est-ce que le petit chat est la bonne chose ou pas ?
08:00Moi je n'en suis pas persuadé, mais c'est encore une fois aux Iraniens de décider
08:04et qu'il voudrait voir au pouvoir.
08:07Et Marianne l'a dit, il y a des gens en prison qui, à mon avis,
08:11ont la légitimité qu'il faut pour représenter le peuple iranien.
08:16Mais 47 ans de République islamique aussi a fait qu'ils ont essayé de mater
08:19toute opposition crédible et unie pour remplacer.
08:23Est-ce qu'il y a la différence de 1979 au moment de la révolution islamique,
08:26quand le chat part assez rapidement en plus ?
08:29La révolution islamique dure, qui était une révolution à la base,
08:32qui devient islamique avec le retour de Rouménie au mois de février,
08:37il y avait une alternative.
08:39Je veux dire, Rouménie était soutenu par les grandes chancelleries occidentales,
08:43il a été hébergé à Paris, il revient dans un avion Air France
08:47au bras d'un commandant de bord, il était soutenu par Maria Thatcher,
08:51par les Américains notamment, par Carter, le président Carter.
08:55Donc il y avait une sorte d'alternative au chat.
08:58Là, effectivement, on est dans une période totalement différente.
09:0247 ans de république islamique, qui se maintient au pouvoir par la terreur dans la région
09:07avec ses proxys, effectivement, de mater toute opposition,
09:11de mater toute envie de démocratie de sa population.
09:15Parce que ça fait quand même, il y a eu plusieurs mouvements de contestation dans la rue.
09:18Le dernier, c'était il n'y a même pas un mois.
09:20Il y a des dizaines de milliers d'Iraniens qui ont été tués.
09:22Donc ils ne veulent plus de ce régime.
09:24Mais il reste, quoi qu'il arrive, au pouvoir.
09:27Ils s'accrochent au pouvoir.
09:29Moi, j'imagine la république islamique, c'est comme ça que je le visualise,
09:32pour avoir vécu là-bas aussi, pour les avoir vus.
09:35C'est un arbre qui s'est enraciné dans le sol, mais partout.
09:40La majorité de l'économie est entre leurs mains.
09:42Toutes les grandes entreprises, ils sont absolument partout.
09:45Dans chaque petite ville d'Iran, ils sont présents.
09:47Donc aujourd'hui, quand on dit qui soutient encore ce régime,
09:51c'est impossible de quantifier.
09:53Moi, je dirais qu'il y a 15%, peut-être maximum, de la population qui soutient.
09:56Ce sont évidemment ceux qui composent ce régime.
09:59Ceux qui sont fonctionnaires et qui sont obligés d'aller aux manifestations
10:02pour montrer leur soutien et pour garder leur emploi.
10:08Et ceux qui croient profondément à l'idéologie de la république islamique.
10:11Il y a des Iraniens aujourd'hui, c'est une infime minorité,
10:14mais qui pensent que l'Iran ne peut être qu'une république islamique.
10:17Mais en fait, c'est pour ça que l'Iran est si complexe à comprendre.
10:22C'est que l'Iran est forte d'une jeunesse très, très politisée,
10:26très, très engagée, qui est très connectée sur les réseaux sociaux.
10:29Aujourd'hui, l'Iran, c'est un des pays les plus connectés
10:31quand il n'y a pas de coupure à Internet.
10:33Et qui voit ce qui se passe à l'extérieur.
10:35Et qui veut la même vie, qui veut la démocratie, qui veut la liberté.
10:38Et c'est pour ça qu'ils sont ressortis dans la rue.
10:41Quand ils demandent, quand ils crient le nom de Reza Palavi,
10:44quand ils sortent manifester, ils savent qu'ils peuvent se faire tuer.
10:46Mais ils sont tellement désespérés.
10:48Ils sont tellement désespérés.
10:49Il n'y a tellement pas de lumière au bout de leur tunnel
10:51qu'effectivement, ils en étaient arrivés pour beaucoup
10:55à se dire que la guerre était la seule solution pour mettre fin au régime.
10:58voilà.
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