00:00Sí, Eduardo, bueno, tras la aprobación de la modificación a la ley penal juvenil,
00:03nos acompaña la senadora Carolina Lozada y también Romina,
00:06quien es la mamá de Jeremías Monzón.
00:09Muchos familiares siguieron esta votación muy cerquita de los senadores.
00:13Bueno, la saludo y bueno, Romina, ¿cómo vivieron el momento?
00:18La verdad es que es agridulce el momento porque se logró algo inmenso,
00:24algo enorme que se debía haber resuelto hace mucho tiempo,
00:30era una deuda pendiente para con las víctimas enorme
00:33y es muy triste que no sea aplicable para los homicidas de mi hijo
00:40y eso hace que sea muy triste, pero la verdad es que después de las 2 millones y medio de
00:47personas
00:47que firmaron para bajar la edad de imputabilidad y que nos apoyaron,
00:53esa es para ellos, la verdad es que es el legado de Jeremías
00:57y al menos para intentar que su muerte no sea en vano, es el consuelo que nos queda.
01:02Ahí las está escuchando Eduardo Feynman.
01:04¿Qué tal, Romina? ¿Cómo le va? Senadora, ¿qué tal? ¿Cómo anda?
01:07Ahora charlo con usted.
01:09Hola, Edu.
01:10Senadora.
01:13Romina, ¿qué sintió al momento de la votación?
01:18Cuénteme lo que se le pasó por la cabeza.
01:22Es que es enorme porque llegamos hasta el estrato más alto
01:28y sigue sin haber justicia para Jerem.
01:33Y es enorme, la verdad es que es algo que necesitábamos muchísimo las víctimas,
01:43son muchísimos los cambios que favorecen tanto a las madres como también a las víctimas,
01:50eso, el cambio de paradigma, hay tantas cosas que si se hubiesen votado antes hubieran evitado muchísimas cosas
02:00y la mitad de las víctimas, familiares de víctimas que estábamos ahí, quizás no hubiéramos tenido que estar en este
02:07espacio.
02:07Obviamente.
02:08Entonces es muy agridulce, es la única palabra que se me ocurre.
02:16Claro, claro.
02:19Porque la verdad es que no, al menos a mí, no lo beneficia Jerem y no va a ser que
02:31los dos domicilios que quedaron libres estén presos.
02:34Porque la ley no es retroactiva.
02:36La verdad es que es algo correcto y es algo que lo tengo en la mente, pero sé cuán grande
02:43es lo que se votó
02:44y qué importante es lo que se acaba de decidir para todos.
02:48Totalmente.
02:48Y eso la verdad es que me alegra muchísimo de que hoy el Parlamento haya logrado algo tan grande.
02:55Sí.
02:55Cuénteme, vio que Patricia Bullrich pidió un minuto de silencio, ¿no?
03:00Cuando terminaba el minuto de silencio, el senador Soria dijo, bueno, listo, se terminó el show.
03:07¿Qué pensó en ese momento?
03:12Escucharlo a Soria diciendo lo que dijo con un nivel de impunidad, faltándonos el respeto a las víctimas
03:21y sobre todo a todos los argentinos.
03:26La verdad es que todas las interrupciones, todo el cinismo, todo eso que no suma pero que lo caracteriza
03:33es algo que hace que Argentina se haya atrasado tanto en los 15 años que ellos estuvieron al poder.
03:41Y la verdad es que escucharlo es lamentable, pero no podemos esperar otra cosa a alguien con sus ideales.
03:48Carolina, senadora, fue tremendo, ¿no? Ese momento.
03:52A mí me pegó de lleno en el medio del pecho, ¿no?
03:57Para el senador Soria, ese minuto de silencio por las víctimas fue un show.
04:05Sí.
04:06Y te digo más, Edu, a mí también me shockeo.
04:08Viste cuando vos decís, no se puede ser tan, pero tan miserable, hay como límites hasta en eso, ¿no?
04:15Claro.
04:15Y decir eso, sabiendo que las familias de las víctimas, no solamente a través de la televisión,
04:21pero había un montón de familias ahí, estaban escuchando, era como de lo más, era humillante para las víctimas,
04:29era cruel, era de lo más cruel que te puedas imaginar.
04:32Sí.
04:33Toda la sesión fue cruel para ellos, yo estuve hablando mucho, en un momento salí,
04:39me puse a hablar con cada una de las familias, charlar de cada uno de los casos,
04:43y la verdad que recordaba la mayoría de los casos, o como periodista, habiendo cubierto los casos,
04:50o bueno, porque son casos más nuevos y los he estado atenta en los últimos tiempos, ¿no?
04:55Pero el kirchnerismo constantemente, en lugar de decir, a ver, todos nos equivocamos, ¿no?
05:03Todos nos equivocamos, todos los humanos nos equivocamos y todos además evolucionamos.
05:07Yo te digo sinceramente, Edu, yo antes no creía en la baja de la imputabilidad.
05:11Yo siempre te hubiera dicho que no.
05:12Ahora, llega un momento en donde la realidad te demuestra que hay que hacer algo,
05:19o sea, para que los asesinos de Jeremías, que tenían 14, dos de 14 años y una chica de 16,
05:27que es la única que está presa porque la madre además es la instigadora,
05:30pero los dos de 14 volvieron a su casa y hoy están disfrutando con su familia,
05:34con la misma familia que crió a esos chicos, con el mismo entorno, en la misma casa,
05:40entonces hay cosas que no pueden pasar. Alguien que mata no puede volver a su casa
05:43como si no hubiera pasado nada porque Jeremías no está en su casa.
05:46Y para Romy, que falte Jeremías, que falte la mitad de su vida o la vida entera.
05:51Totalmente. ¿Cuál es la verdadera importancia de toda la ley?
05:54Porque no es solamente la baja de imputabilidad.
05:56La ley penal juvenil tiene muchos artículos.
05:58¿Cuál es la verdadera importancia de esta ley? Para contarle a nuestros televidentes, ¿no?
06:06Mirá, yo en sí creo que la ley es muy buena. Creo que la ley puede...
06:12A ver, creo que lo más importante de la ley es lo de la baja de imputabilidad
06:15y que realmente el menor no se va a su casa. Y te explico por diferentes razones.
06:20Por un lado, por el ejemplo que da. Porque yo lo decía en mi discurso en la sesión,
06:27vos no vas a ganar nunca contra el narcotráfico. Digo, vos como Estado,
06:31nunca vas a ganar. Porque aunque consigas muchísimos puestos de trabajo
06:35y todo para los chicos que están sin hacer nada, lo que sea,
06:39nada va a dar tanta plata como el narco. O sea, siempre va a haber atajos
06:43que te lleven a la delincuencia. Pero el ejemplo de que el que las hizo
06:48las paga, de que el que mató no se va a su casa a tomar otro fernet
06:54al día siguiente, otra birra con los amigos, sino que realmente va preso.
06:58O sea, va a un lugar distinto, tiene penas distintas, no es lo mismo,
07:03perfecto. Pero no se va a su casa. Ese ejemplo es lo que puede ayudar
07:08a otros chicos y a otras mamás a que los hijos no caigan en la delincuencia.
07:13Y te digo por qué otro lado también es bueno. Yo en Santa Fe hablando
07:16con muchas mamás, mamás, te estoy hablando de madres, no de víctimas,
07:21sino madres de victimarios. Mamás de chicos que son soldaditos
07:26o que han sido soldaditos y se los mataron.
07:30Ellas te decían, y te digo concretamente un caso, una mamá de un chico
07:35al que mataron cuando estaba por cumplir 18 años, tenía 17 años.
07:39Lo matan los mismos narcos del barrio, en el barrio de Rosario.
07:44La mamá, ¿sabes lo que me dijo? Cuanto más bajen la edad de imputabilidad,
07:48para mí mejor. Y yo le digo, ¿por qué? Y me dice, porque salvo a mi hijo
07:53más chico. Cuando su hijo murió, al año siguiente, fueron y le pidieron,
08:00así es la palabra, me pidieron al más chico, como si fuera un instrumento,
08:04una herramienta. Para que trabaje para ellos.
08:06Me pidieron al más chico. ¿Por qué? Porque seguía siendo impuntable.
08:09Claro, exacto. Los asesinos del hermano le pedían que entregue al más chico
08:14para que sea soldadito. ¿Vos entendés que esa mamá me dice,
08:17para mí si la bajan es mejor? Porque, obviamente, no me lo van a venir
08:21a buscar a mi hijo de 14.
08:23Ah, ya no le sirve.
08:23Por eso yo creo que esta ley es una herramienta enorme,
08:26pero no es la única que tiene que suceder.
08:29Y yo lo venía hablando con Romy, lo venía hablando con todas las víctimas,
08:33con todas las familias.
08:35En 2022, cuando yo apenas empezaba a ser senadora, presenté un proyecto de ley,
08:40y perdón por la autorreferencia, pero conozco muy bien este proyecto
08:42y cómo lo vengo militando, que es para tipificar la corrupción de menores
08:47con fines delictivos.
08:49¿Por qué? Porque yo pienso que está bien bajar la edad de imputabilidad,
08:52pero hoy la bajamos a los 14.
08:54Mañana, hoy, ya están trabajando con los de 13, con los de 12.
08:58Bajamos a 12 y van a seguir con los de 10, 9, y hasta dónde la vamos a bajar.
09:02Entonces lo que tenemos que hacer es bajarle la edad de imputabilidad,
09:05pero al mismo tiempo tiene que haber otras leyes como la corrupción de menores
09:10con fines delictivos, que lleven a aquel adulto mayor responsable
09:15de corromper a un chico y transformarlo en un asesino o en un delincuente
09:20que pague con las mayores penas del Código Penal.
09:24¿Senadora?
09:24Que la corrupción de menores con fines delictivos...
09:27Sí.
09:28Buenas tardes, gusto saludarla.
09:32Bien, la ley se aprobó hoy en el Senado, va a la publicación del boletín oficial.
09:37Usted que estuvo en el recinto, porque tengo dos versiones sobre el inicio
09:41de la entrada en vigencia.
09:43¿Es a partir de la publicación del boletín oficial o es 180 días
09:46desde la publicación?
09:51La verdad que es un tecnicismo que entiendo que a partir del boletín oficial,
09:56de que la ley está publicada en el boletín oficial, eso ya entra en la publicación.
09:59Salvo que lo aclaren.
10:01Salvo que lo aclaren.
10:02Salvo que esté en la ley, que diga que esta ley entrará en vigencia...
10:07A mí me llegaron las dos versiones, que es a partir de la publicación del boletín oficial,
10:11que puede ser en la noche, y si no, 180 días de la publicación para ese tiempo
10:15adecuar los institutos menores y todo lo que tiene que ver con la contención, etc.
10:19Mira, puede ser, puede ser porque esa es una realidad,
10:23que hay que adecuar un montón de temas, ahí se necesitan presupuestos para muchas cosas.
10:28El kirchnerismo estaba pidiendo mucho más tiempo para ponerla en vigencia, eso no se aceptó.
10:35O sea, ninguno de nosotros aceptamos las modificaciones que pidió el kirchnerismo.
10:39Ok, ok.
10:41Para Romina.
10:42Romina, ¿cómo hace para vivir sin Jeremías?
10:51Se acumulan los días, es lo único que te puedo decir.
10:56Lamentablemente, es muy difícil.
11:00En este tiempo pasaron cerca de 70 días.
11:06No he podido duvelarlo, no he podido parar desde el día que faltó, el 18 de diciembre,
11:15que no he parado un segundo.
11:18La verdad es que cada día es difícil y no encontrarlo en muchísimas cosas
11:26hace que sea mucho más difícil.
11:32Pero lo que, hablando con otras madres de víctimas y otras familias,
11:40solamente lo que te queda es esperar que se acumulen las horas, que se acumulen los días
11:45y que, de alguna manera, puedas sobrevivir un poco más.
11:52Yo cuando vos le preguntabas qué importancia tenía la ley,
11:57te puedo decir que esta ley tiene el eje de la víctima.
12:01Y eso es importantísimo, porque uno cuando no es víctima,
12:07no entiende qué es lo que pasa.
12:10Cuando te matan a lo más importante y te das cuenta de que el Estado no estaba,
12:17de que no te ayudan, de que no te acompañan,
12:21de que el homicida tiene todas las garantías,
12:25de que el Estado le da un abogado, el Estado lo protege, lo alimenta, lo cuida,
12:33y que las víctimas solo se mueren y las familias tienen que resolverlo.
12:41Y ese eje es crucial, porque con tanto dolor, con tanta angustia,
12:47es muy difícil continuar.
12:51Y eso es lo que se votó hoy, y ese cambio es crucial.
12:55Te juro que, entre tantas cosas, lo que más destaco es eso,
13:01que el eje es tener la víctima.
13:02Hay chicos que, gracias a Dios, han sobrevivido a ataques de menores de edad
13:08y que su reinserción es muy difícil,
13:12como el caso de Alan Salvarezki, que está hemipléjico,
13:16como el caso de Isaías Mendoza, que está con muerte cerebral.
13:21¿Cómo reinsertás a esas víctimas?
13:24Y que las familias tengan que hacerse cargo de los tratamientos médicos y demás,
13:28es terrible.
13:29Entonces hoy se votó el sentido común.
13:33Totalmente.
13:34Gracias, eh.
13:35Gracias, Romina.
13:37Le mando un abrazo enorme.
13:39Enorme, enorme, enorme.
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