En La Entrevista Central de Hoy Mismo conversa con Juan Daniel Balcacer / Presidente Academia Dominicana de la Historia
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00:05Bien, estamos de vuelta, como ya habíamos anunciado, tenemos esta mañana con nosotros
00:09al historiador Juan Daniel Balcácer. Buenos días, bienvenido.
00:13Buenos días, Dani, Luisín.
00:16Buen día.
00:17Buen día, Juan Daniel, bienvenido.
00:19Con Freddy.
00:19Con Freddy Sandoval.
00:21Me dicen que usted se está dedicando a vivir.
00:25No sé, semi-retirado en casa y haciendo algunos trabajos independientes, pero vivo aún.
00:35Mire, Juan Daniel, ayer hablábamos de Mella, hemos estado hablando de Sánchez en estos días,
00:47a propósito del mes de la patria, se ha estado hablando de Santana aquí,
00:51pero de Sánchez y de Mella hay un reclamo viejo del que nosotros hemos hablado en otras oportunidades,
00:58de gente que reclama de que, bueno, ¿por qué se importantiza uno de los tres si son los tres los
01:05padres de la patria?
01:06¿Por qué?
01:08Bueno, Lilis decía que a la hora del peligro, cada cual invoca al santo de su devoción.
01:16Y aquí, el problema de los padres de la patria, que cuando se dirimió eso a finales del siglo XIX,
01:26debió ser un padre de la patria, el apóstol, el padre de la idea, quien difundió la doctrina
01:35y a quien siguieron fielmente todos los trinitarios.
01:39Bueno, pues se armó un debate interminable, que desde entonces sigue, de que no era Duarte, sino Sánchez,
01:49o no se hablaba de Mella, porque los restos de Mella no habían sido encontrados en Santiago hasta 1890.
02:01Incluso cuando se escribió el himno nacional, cuando se escribió el himno que luego fue declarado nacional en 1883,
02:10el himno de Proudhon solamente menciona a Sánchez y a Duarte.
02:16No se hablaba, no existía eso.
02:19La tríada.
02:20Entonces, fue tanto el debate, que Sánchez, que Duarte, que cuando encontraron los restos de Mella
02:28y lo trasladaron a la capital, Lilis, que tenía en su gabinete, en su gobierno,
02:35a Sanchistas y a Duartistas, cada uno exigiéndole que elevara a la máxima condición,
02:44decidió que los tres miembros principales destacados de la trinitaria, pues merecían ser elevados.
02:55A los dominicanos.
02:57Salomónico.
02:58Salomónico.
02:59Y puso a los tres en ese momento.
03:01Sí, sí, que debían guardárseles similares homenajes y reverencias.
03:07Así es.
03:07Y poco a poco la tríada fue calando, pero no contento, la gente siguió,
03:12que Duarte, que Sánchez, que Mella, que Santana, que Báez,
03:17y hay todavía hoy hay quienes hablan de un cuarto padre de la patria.
03:23Luperón.
03:24Luperón.
03:25El dominicano tiene colectivamente un complejo paterno.
03:31Nadie está conforme.
03:34Así es.
03:34Es la escuela freudiana, habla del complejo de Edipo.
03:39Aquí no estamos contentos con los tres, queremos cuatro.
03:43Pero en el caso, por ejemplo, de Luperón.
03:45¿Y Luperón tiene mérito?
03:47Bueno, para padre de la patria no, por una sencilla razón, no la fundó.
03:51Claro.
03:52Cuando se fundó, no puede ser padre.
03:55Le tocó la restauración, pero no la fundó, es verdad.
03:58Él tenía cinco años cuando se proclamó la república, de edad.
04:03Entonces, Luperón es de la generación de dominicanos que crece en la primera república.
04:10Y se destaca, sobresale en la guerra restauradora.
04:14Pero él lo que hizo fue que contribuyó a recuperar la independencia, no a fundar la república.
04:23Y Duarte Sánchez y Mella son padres de la patria porque son los principales exponentes del nacionalismo, del liberalismo y
04:32los que fundaron la república.
04:34Y además, consecuentes al principio y al fin de su vida pública, con ese principio, porque tanto tuvieron en la
04:43guerra de la independencia, como en la guerra de la restauración.
04:46Tú has venido ratificando por mucho tiempo, que de haber sido como es, tú entiendes que debió haber sido un
04:54padre de la patria.
04:54Claro.
04:55Evidentemente, Duarte.
04:56Claro, claro.
04:57Los demás fueron sus seguidores y admiradores.
05:00Correctísimo eso, correctísimo.
05:01De manera que, pero son tres.
05:04Aunque con el tiempo, la figura de Duarte se destaca siempre por encima de los tres.
05:08Bueno, es que él fue el ideador, el fundador de la idea en torno a su persona.
05:15Se reunieron ellos, lo siguieron.
05:17Ahora, en la vida pública de la política criolla, tú tienes que ser o a veces idealista o pragmático.
05:28Entonces, ya creada la república, había que sostener el Estado, había que sostener esa independencia frente a la guerra dominico
05:40-haidiana que duró casi 18 años.
05:43O sea, esos primeros 20 años de la república, el pueblo, la nación no pudo despegar las instituciones, la economía,
05:55la educación, todas las energías de la nación tuvieron que concentrarse en la defensa del territorio.
06:04Nosotros teníamos el acoso haitiano.
06:05Bueno, claro.
06:06Y ellos insistían, los gobernantes haitianos.
06:09Y la pregunta que Dani ha hecho muy bien, ayer tanto Oscar como nosotros aquí en el programa, y Freddy,
06:17teníamos un tema para rápidamente meter.
06:20Que en ese acoso, en ese tiempo, surgió una figura que se llama Pedro Santana.
06:25¿Por qué?
06:26Es que la independencia es el resultado de una labor, primero, llevada a cabo, tanto desde el punto de vista
06:35ideológico y político, por los trinitarios,
06:40pero sin el concierto, sin la participación del sector conservador de la época, hubiese sido casi imposible proclamar la separación
06:53y la independencia.
06:54¿Por qué?
06:54Llegar al sueño de la independencia.
06:55Porque los jóvenes trinitarios tenían el ideal, pero carecían de los recursos.
07:01Entonces, tuvieron que recurrir a una alianza con el sector de Bobadilla, de los Santana, del Ceibo, de Baez, en
07:11el sur,
07:12que tenían no solamente una experiencia administrativa adquirida durante la propia dominación haitiana,
07:18sino que tenían recursos.
07:20Eran los ateros, eran los cortadores de madera.
07:23Entonces, esa alianza conceptada por Mella, que era el estratega de ímpetus, un hombre que si tenía que tomar una
07:34decisión no lo pensaba dos veces,
07:38fue posible el 27 de febrero.
07:39Entonces, esas personas de esos dos grupos, lamentablemente, hubo un choque político,
07:48porque los jóvenes trinitarios abogaban por la independencia absoluta, sin dependencia de ningún poder extranjero.
07:57Los conservadores entendían que los dominicanos de la época no podían sostenerse por sus propios recursos.
08:05Y entonces entendían que, y propugnaban por un protectorado de Francia, en caso de que no fuera posible Francia,
08:17Inglaterra, y en caso de que Inglaterra no pudiera, España.
08:20Porque todavía, en 1844, Estados Unidos, apenas eran 20 y tantos estados,
08:28estaban en una etapa de expansión territorial,
08:34y no podían dedicarle tiempo a ningún país que no fuera...
08:39Juan Daniel, Café Santo Domingo, Café del Bueno.
08:41En el debate, en la cúpida del debate sobre el fin de la clavitud,
08:46que también estaba presente ya en esa época.
08:48Y entonces, al llegar a los conservadores y buscar, fue necesario buscar sustento, apoyo,
08:55y ahí es que comienza entonces a definirse una línea de presencia de Santana y de otro.
09:00¿Cómo discurre ese tiempo Santana?
09:02Los Santana, los gemelos Santana, son cooptados para el movimiento trinitario por Duarte.
09:11Duarte va, en 1843, al Ceibo, pero no conoció a Pedro.
09:18Se reunió con Ramón.
09:19Y Ramón era, de los gemelos, el enlace con los trinitarios, lamentablemente.
09:26Y el que aplacaba a Ramón, a Pedro, exacto.
09:32Pero Ramón, lamentablemente, falleció en junio del 44, de manera inesperada,
09:39y ahí se rompió el vínculo.
09:42¿De qué fallece Ramón Santana?
09:43No, no, no, no, no manejo ese dato, no, no lo registra.
09:48Pero...
09:49Pero no fue en batalla.
09:50No, no, fue natural.
09:52¿Murió en el este?
09:54No, no, murió aquí, en Santo Domingo.
09:57Y entonces eso afectó mucho a Santana.
09:59Ahora, a Santana, Duarte lo conoció, fue en Baní.
10:05Cuando...
10:06Cuando la batalla, después de la batalla del 19,
10:10y tuvieron ahí un encontronazo, porque tenían visiones distintas.
10:15Y se conocieron ahí, comenzaron con mal pie.
10:17Se las diferencias iniciaron ahí.
10:20Sí, sí, sí.
10:21En forma y en fondo.
10:22Y entonces ya...
10:23En forma y en fondo.
10:24Y entonces ya Santana estaba bajo la influencia de Bobadilla,
10:28y del cónsul francés Saint-Denis,
10:30y los objetivos de Santana era asegurar que la independencia,
10:36la separación, pudiera sostenerse con el apoyo de Francia.
10:41Correcto.
10:41Y entonces ahí es donde el grupo trinitario pierde ese choque de ideología,
10:51de cosmovisión y además del control.
10:55Duarte, pocos jóvenes saben, y es importante que lo tengan presente,
11:00que el 9 de junio de 1844 promovió un golpe de Estado y lo dieron.
11:07y los trinitarios gobernaron la Junta un mes.
11:12Pocos días, exacto.
11:13Un mes y días.
11:14Dicen que menos.
11:16No, no, un mes y días, porque el 12 de julio...
11:18Algunos dicen que 17 días o 20.
11:20No, fue un mes y días.
11:22Esa fue la oportunidad que Duarte no quiso ser presidente.
11:24No, no, bueno, en ese periodo se agudizan ya las contradicciones.
11:31¿Y quién dirigió en ese mes y día?
11:33¿Quién dirigió?
11:33Sánchez.
11:34Sánchez fue el presidente de la Junta.
11:36Porque Duarte y Mella...
11:39Mella estaba casi como gobernador de Santiago.
11:43Y Duarte va a Santiago a aplacar el temor que cundía en la región
11:51a raíz de la retirada de Azoa.
11:56Y después de la retirada de la batalla de Santiago,
12:01se esperaba que volvieran.
12:03Y entonces Duarte va al Cibao a promover, a tranquilizar.
12:09Porque en Azoa estaba Gerard todavía en Juca.
12:14¿Cuándo fue el emiso?
12:15No, el emiso es el año siguiente.
12:19Después de la batalla del 19 de marzo,
12:24lo que hizo las tropas dominicanas y Santana fue contener a los haitianos.
12:29Y se quedaba a pararlos.
12:30Pero ellos ocuparon a Azoa.
12:31Sí, sí, sí.
12:32Y la quemaron.
12:32Y duraron un mes y medio ahí.
12:35Y entonces había un temor de que ellos...
12:38Porque lo que estaba haciendo Gerard era esperando la columna de Sufrón,
12:43que venía por el sur también.
12:46Mientras Pierrot llegaba por Santiago.
12:49Pero en Santiago fue repelido.
12:52Y ahí se produce...
12:54Pero fue una realidad estratégica de Santana.
12:57Para esperarlo en el emiso posteriormente.
12:59Bueno, lo que pasa es que Santana sabía o tenía informes
13:04de que ellos no iban a poder continuar ahora en Santiago.
13:08Porque el plan era llegar a Santo Domingo por el norte y por el sur.
13:14En Santiago, Mella se las ingenió con otro
13:18para hacerle creer a Pierrot que Gerard había muerto en Azoa.
13:25Cuando Pierrot se entera de que ha muerto Gerard,
13:32se devolvió.
13:33Ah, Puerto Príncipe.
13:34Porque esa era su oportunidad.
13:36A proclamar su presidencia.
13:37Y cuando llegó allá, ¡ay, que Gerard está vivo!
13:41Juan Daniel.
13:42Juan Daniel.
13:43Buen detalle.
13:45Si pudiéramos hacer el ejercicio un poco para darle más sentido
13:50a esa discusión que inició ayer.
13:51Bueno, una discusión eterna sobre las luces y sombras de Pedro Santana.
13:57Yo quisiera que nos ayude un poco para la gente que nos sigue.
14:01Un poco detallando eso.
14:04¿Cuál fue la parte buena?
14:07¿Cuál es la parte oscura que tiene tantos antisantanistas?
14:12Es que es una figura tan controversial.
14:14Yo quiero primero aclarar que antes de que los restos de Santana
14:21fueran llevados al Panteón públicamente,
14:25yo formaba parte de los que propugnaban y abogaban,
14:29y lo hice públicamente.
14:30Están ahí.
14:31Eso está.
14:32Que no debía ingresar al Panteón.
14:37Naturalmente, cuando se justifica,
14:40entonces el presidente Balaguer justifica el porqué consideraba
14:46que un hombre que tenía tantas sombras y luces,
14:50más sombras que luces en el ejercicio del poder,
14:56justificó que era en función de su papel en la defensa del territorio nacional y de la independencia.
15:04Bueno, y que fue grande frente a Haití.
15:08¿Y eso lo convenció usted?
15:10No, no, no me convenció.
15:12Yo, respecto del Panteón de la Patria,
15:15tengo la siguiente posición.
15:18Es más fácil entrar que salir.
15:22Y además, la generalidad...
15:25Eso es casi como la cárcel en la República Dominicana.
15:27Es más fácil entrar que salir.
15:29Bueno, primero, no hay precedentes de exhumaciones.
15:34Segundo, la generalidad de quienes abogan porque sean exhumados los restos,
15:41no se toman el tiempo de estudiar quiénes están ahí.
15:45Correcto.
15:46Muy bien, Juan Daniel.
15:49Genial eso.
15:50La vecindad.
15:51En 1933...
15:52Que se hallan varios que hay que sacar.
15:54Claro.
15:54En 1933, el poeta Fabio Fiallo, cuyos restos terminaron en el Panteón,
16:02él no podía saber eso entonces, merecidamente,
16:07como prócer de las letras y del nacionalismo antinorteamericano del XVI,
16:12decía Fabio Fiallo que ahí había más de un pobre diablo ahí dentro de...
16:17Entonces, más que restar, yo soy partidario de que al Panteón hay que sumar,
16:25hay que llevar próceres, más héroes que tenemos olvidados.
16:31Por ejemplo, uno de los cuatro...
16:33¿Dónde está uno o dos?
16:34Bueno, uno de los cuatro del grito de Capotillo,
16:37los restos todavía están en Montecristi,
16:42José Cabrera me parece.
16:45Entonces, de los siete hombres que liquidaron a Trujillo en el 61,
16:51¿son héroes?
16:53¿Por qué no están en el Panteón?
16:55Deberían estar en el Panteón.
16:57Y con ellos, comenzar el proceso de evaluación de otros que formaron parte de esa conspiración.
17:05Juan Daniel, pero tú tienes condiciones y méritos para iniciar esto.
17:08¿Estás pedido?
17:09Me asusté.
17:09Pensé que yo tenía condiciones para...
17:12¿Para qué?
17:12No, no, no.
17:14No, no, no.
17:14Y tú fuiste a cada determinado presidente de la Academia Dominicana de la Historia.
17:19¿Por qué no lo pediste?
17:20Sí, no, no.
17:22Sí, se ha solicitado.
17:23¿Lo está haciendo?
17:24Pero, además de eso, te voy a decir, del periodo de la democracia dominicana,
17:31deberían ser considerados para ser elevados los monumentos funerarios donde reposan Joaquín Balaguer y José Francisco Peña Gómez.
17:44¿Y Juan Bosch?
17:45Es que Juan Bosch, la tumba de Juan Bosch es extensión del Panteón de la Patria, por decreto.
17:51Debería equipararse la tumba de Juan Bosch, que son una vez el Congreso Nacional, una vez le dispensó a los
18:05tres como padres o precursores, algo así, de la democracia.
18:13Estamos hablando de cuestiones...
18:15El más reciente fue Balaguer, sí, que fueron en un momento diferente.
18:18Sí, sí, exacto.
18:21Entonces, al Panteón hay que sumar, porque si nos ponemos a arrestar, ahí hay próceres...
18:28No vuelve Lili, no muevan esos altars.
18:31No muevan el altar.
18:32Ahora bien...
18:33En el sentido general, ¿tú estás en desacuerdo con exhumar a Santana del Panteón de la Patria?
18:37Eso no va a resolver ningún problema de los problemas acuciantes que afectan a la nación dominicana.
18:44Aunque reconozco que hay, dentro de mi clase de historiadores, hay muchos colegas que no están de acuerdo.
18:51Bueno, pues...
18:52Sin que esto pretenda que tú te atrevas a hablar por otros.
18:56Tú fuiste presidente de la Academia de la Historia.
18:58¿El consenso general en la academia, en el sentido general...?
19:01Podría ser mayoritario.
19:04En contra...
19:05No de que lo saquen, a favor de que lo saquen.
19:09Hace muchos años...
19:09O sea, a favor de sacarlo.
19:10Sí, hace muchos años se hizo una encuesta interna.
19:13Y prevaleció eso.
19:15Sacarlo, Juan Daniel.
19:16Entonces, yo creo...
19:17Y esos historiadores no tienen en su criterio todo lo que hizo Pedro Santana.
19:22Bueno, sí.
19:23Que fue el que tuvo aquellos asuntos para defender el país cuando los haitianos volvían para acá.
19:29Pero entonces...
19:31¿Quién hizo más que Pedro Santana?
19:33Bueno, no.
19:35Entre el 44 y el 61, las luces, las sombras son precisamente la anexión a España y los crímenes políticos.
19:44Sí.
19:45Ahora, los crímenes políticos...
19:48Oye bien, crímenes políticos tuvieron un origen.
19:53Y lamentablemente terminaron precisamente eliminando físicamente a esos opositores.
19:59Duarte es el de la idea, ¿verdad?
20:01Duarte es el de la idea y la lleva a cabo.
20:03Sí, sí.
20:04Mi pregunta es la siguiente.
20:05Según tu punto de vista.
20:07La idea de Duarte, de esta República Dominicana que hoy tenemos, que mañana celebramos 182 años de existencia.
20:12Exacto.
20:13¿Hubiera subsistido sin Pedro Santana?
20:18No, bueno.
20:20Exactamente.
20:21Porque la realidad fue que los trinitarios no pudieron dirigir los destinos nacionales.
20:30Pero la respuesta es no.
20:30Y la respuesta es que los hombres que crearon la República, los que se tuvieron sobre sus hombros, mantener vivo
20:42al Estado junto con el pueblo que se fajó en la guerra dominico-haitiana, porque el ejército...
20:49Aquí no había un ejército profesional.
20:51Cada vez que había una invasión...
20:53Ni tenía armas.
20:54...el campesino abandonaba sus labores.
20:57Un machete, piedra y palo.
20:58Entonces, ¿quiénes condujeron el Estado durante esos 20 años?
21:04El sector conservador, el sector que no creía...
21:08Pero la respuesta a tu pregunta, ¿cuál es?
21:10¿Sí o no?
21:10¿Qué hubiera subsistido la idea de Duarte, de esta República que mañana celebra 182 años sin Pedro Santana?
21:17Habría sido muy difícil.
21:19No puedo decir que habría desaparecido porque logró mantenerse erguida con ese grupo dirigiendo.
21:28Lo que pasa es que ese grupo no creía en la capacidad de los dominicanos.
21:34Pero, bueno, yo voy más lejos de ese mismo grupo, de ese mismo grupo que me entró dirigiendo.
21:38¿Cuántas veces se acobardaron muchos de ellos y se escondieron y quien dio el paso del delante fue Pedro Santana?
21:46Santana.
21:47¿Cuántas veces pasó eso en esos 16 años?
21:50Bueno, realmente él era el que aglutinaba a esos campesinos y a esos...
21:56Y iba al frente.
21:57Y que estaban en el ato, fue jefe del ejército del sur, pero hay otros.
22:04Sin duda, sin duda.
22:06Los Pueyos, todos.
22:08José María Cabral.
22:09José María Cabral.
22:10El mismo Mella.
22:11El Sánchez.
22:12Sí, hay muchísimos.
22:13Sánchez y Mella, por ejemplo.
22:15¿Para quién era el líder principal de todos ellos?
22:17Bueno, en el plano militar y político era Santana.
22:20Es más, en 1853, públicamente, Sánchez lo elogia y dice que era el elegido de la providencia para dirigir el
22:32país.
22:32Claro.
22:33Pero esa era la praxis, lo que indicaba la realidad.
22:39El ideal es una cosa, la realidad era otra.
22:42Y había que sostener el Estado.
22:45Y el Estado estaba amenazado constantemente por dos fuerzas.
22:49Una, del occidente, Haití, y otra, las potencias europeas, que entonces cada una intentaba controlar el país dentro de su
23:02esfera de influencia.
23:04Juan, ¿tiene la academia alguna novedad de aporte a la historia justamente en esta fecha?
23:14Bueno, la academia tiene una serie de obras y de publicaciones que se han hecho de carácter histórico.
23:23Y además hay una nueva directiva que debe de informar qué cosas se están haciendo, de publicaciones nuevas y esas
23:34cosas.
23:34Juan Daniel, un acunto.
23:36Si cuando se produce la independencia, inmediatamente inician los aprestos con Francia, para un protectorado.
23:43¿Por qué no se dio? ¿Por qué Francia se negó?
23:45Por Duarte.
23:46¿No fue Francia que se negó?
23:48No, se firmó el 8 de marzo, ya proclamada la república, se firma una especie de acuerdo con el cónsul
23:59francés.
24:00Y Bobadilla.
24:01Para un protectorado. Bobadilla y Sánchez firmó, porque Sánchez era de la Junta entonces.
24:08Pero Sánchez era...
24:10Era trinitario.
24:11Trinitario.
24:11Sí, sí, pero la Junta la dominaba el sector.
24:16Entonces, Duarte se opone, porque Duarte regresa el 15 de marzo, y se opone.
24:23Y cuando hubo que hacer otro acuerdo con Francia del 1 de junio, que esa carta la firma Duarte y
24:33la firma Sánchez también,
24:34que no contemplaba el protectorado, ni ceder la Bahía de Samaná.
24:41Entonces, ya ahí comienzan.
24:42Era lo que esperaban entonces los otros.
24:45Francia...
24:45Se llegó a negociar la Bahía.
24:47Desde el plan Levasseur, en el 1843, Francia aspiraba a la Bahía de Samaná como un punto estratégico de la
24:56región.
24:56Bueno, la Junta se la llegaron a dar.
24:58Bueno.
24:58Se llegó a negociar y Francia estaba contando con eso.
25:01Y lo cedió.
25:02Todos esos países querían la Bahía de Samaná.
25:05Samaná era de los franceses.
25:07No se ejecutó.
25:08No, no.
25:09Exacto.
25:10Entonces, todos esos acuerdos fueron obstaculizados por Duarte, ya Duarte en el país.
25:18Por eso no se concierta ningún tipo de acuerdo con Francia.
25:23¿Y para qué no se confunde?
25:24Y España, ¿por qué no jugó ningún papel en ese proceso?
25:27En ese momento, España no estaba ejerciendo influencia.
25:34Quien más influencia hacía aquí era, en ese mismo orden, Francia, Inglaterra, los cónsules que ellos tenían y luego España.
25:44¿Qué quería decir los cónsules?
25:48España en ese momento era una potencia en decadencia.
25:51Que se había retirado y ya no tenía nada que buscar.
25:53Y además le quedaba Cuba y Puerto Rico.
25:55Puerto Rico, la Filipina.
25:58Y entonces Estados Unidos, que estaba en una expansión aplicando la doctrina Monroe, recuerden, en 1848 está la guerra con
26:10México, en la que ya le habían quitado Texas.
26:16Y luego en esa guerra le quitan el 50% del territorio mexicano, que entonces permite una expansión asombrosa.
26:28Pero a propósito de lo que habíamos establecido aquí, para los que a veces sintonizan tarde, ha quedado evidenciado esa
26:36posición tan brillante que has hecho,
26:38de que debió haber sido un padre de la patria nosotros, enarmolamos a Duarte como lo más grande.
26:45Pero no dejamos de reconocer, para aquellos que se confunden, que Pedro Santana tuvo su mérito.
26:51Fue traidor, mató patriota y quiso anexarlo.
26:56O sea, es daño ahí.
26:57Pero ese es su final.
26:59Pero hubo un principio que sin Pedro Santana no logramos la independencia.
27:03Y para mí sigue siendo Duarte el más grande, para que quede eso claro.
27:06Y yo no sacaría a Pedro Santana.
27:08El más grande sin menospreciar los aportes de Mella y de Sánchez.
27:13¿Qué es lo que sucede?
27:14Que nosotros tenemos la costumbre de juzgar el pasado en función del presente.
27:22Y lo vemos en retrospectiva.
27:24Y hablamos, por ejemplo, de que Sánchez y Mella, los padres de la patria, se enfrentaron a Santana.
27:32Pero cuando ellos se enfrentaron a Santana, no eran padres de la patria.
27:35Eso se llama presentismo.
27:37Y es una maldición de la sociología moderna.
27:39Y hace que se...
27:40Una palabra argumentativa seria.
27:41Y que se incurra en esos anacronismos.
27:44En eso.
27:46Agarra en Estados Unidos, por ejemplo, gente pidiendo que no le pongan escuelas al nombre de George Washington, porque tuvo
27:51esclavos.
27:51Oh, pero claro.
27:53Pues si los Estados Unidos llegan a la vida pública, es decir, se convierten en un país democrático con la
28:04esclavitud.
28:05Claro.
28:06Porque el padre fundador...
28:07Su profundidad original.
28:07Y Jefferson, que Jefferson es el verdadero autor de la llamada doctrina Monroe, eran esclavistas.
28:16Y por eso los Estados Unidos se dividen entre el sur y el norte.
28:20Juan Daniel.
28:21Un placer tenerte siempre.
28:22Juan Daniel es historiador de la patria.
28:25Es el historiador de la patria.
28:27Le mandaron un saludo ayer.
28:28Si hablar con quien, a que nos lo presten.
28:30Le mandó un saludo ayer el otro historiador, amigo.
28:33Si usted se levantó a la temprana.
28:35Si usted se levantó a la temprana, venía hasta la semana.
28:37Usted le gusta dormir tarde.
28:38Bueno, señores.
28:39Gracias a ustedes.
28:39Mañana de vuelta, Luisín, a partir de las 5 de la madrugada.
28:43Mañana es viernes.
28:45¿Sabe quién hizo la música?
28:46Yo.
28:47Lo mandé a la producción.
28:48Lo anunció.
28:49La fiesta padre.
28:50Mañana.
28:55Mañana.
28:56Mañana.
28:56Mañana.
28:57Mañana.
28:58Mañana.
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