00:11Buenas noches, me da mucho gusto tener como invitada a mi paisana, doctora en ciencia
00:20política, investigadora y que se ha desempeñado sobre todo en el TEC de Monterrey, ¿estoy bien?
00:29En el CIDE y en el TEC de Monterrey
00:31Desde luego y en el CIDE también, Sandra Ley
00:36Un gusto Carlos, muchas gracias
00:38Me da mucho gusto, somos paisanos, ella nació en Puebla y yo también
00:44Y pues te has especializado en lo que son las redes criminales y sus efectos en la política nacional, si
00:55entiendo bien
00:56Correcto, causas y consecuencias políticas de la violencia criminal con un enfoque en México
01:01Y pues te invité y gracias por aceptar para que nos ayudes a entender lo que representa la detención de
01:13Nemesio Seguera, apodado El Mencho
01:17Pues primero gracias por la invitación, gracias por considerar la posibilidad de compartir
01:23De lo que significa esta detención en el esquema más amplio de la evolución del crimen organizado
01:29Más de 20 décadas en México, un proceso que ha estado muy entrelazado con nuestra democracia mexicana
01:35No podemos dejar de lado esta detención en un proceso que llevamos décadas en desarrollo
01:41Pero dijiste 20 décadas, no tantas
01:44No, dos décadas, perdón
01:45Dos décadas
01:46Dos décadas, más de 20 años
01:48Sí
01:49La detención este fin de semana sin duda representa la más importante, más grande en estas dos décadas posiblemente
01:57Por lo que representa el Carte de Jalisco Nueva Generación
02:01Con presencia en prácticamente todo el territorio nacional
02:04Por encima de lo que era el poder del Chapo Guzmán o del Mayo Zambada
02:10Pues lo que pasa es que comparativamente el Carte de Jalisco Nueva Generación
02:14Hoy por hoy ha tenido presencia en prácticamente todo el territorio nacional
02:18En todo caso Sinaloa era el bastión que le quedaba principalmente al Chapo
02:23Y que era el que está ahora con una enorme confrontación dentro de ese mismo cártel
02:30Pero fuera de eso estamos hablando de que el Carte de Jalisco Nueva Generación
02:33Tiene presencia en todo el país y más aún fuera del país
02:37Y de ese tamaño es la importancia de esta detención
02:40¿Y por qué piensas que la detención y todo lo que tiene que ver con el caso del Mencho
02:54No fue dado a conocer por el Gabinete de Seguridad
02:58Sino por el General Secretario de la Defensa
03:01Me parece que justamente por eso que estamos diciendo
03:04Que es una detención tan importante, tan delicada
03:08Del principal líder de la organización más grande
03:11Se requería tener mucho hermetismo al respecto
03:15Hay muchas cosas que no podemos saber todavía
03:17Y lo platicábamos hace unos días sobre cómo hay tanto más en evolución
03:22Que todavía no tenemos muchas respuestas y no nos quedan muchísimas incógnitas
03:27Pero algo que a mí me parece que está pasando aquí
03:30Es que se trataba de una detención que requería de enorme cuidado y hermetismo
03:35Y que en ese sentido se debió haber concentrado principalmente en el ejército
03:40Para poder ejecutarla de la manera más cerrada posible
03:44Y por lo que entendemos en una coordinación cercana con el gobierno estadounidense
03:49Creo que en ese sentido era poder controlar la información
03:53Y poder comunicar al respecto
03:55Sí, no parece que hubieran estado prevenidas ni la Fiscalía General de la República
04:01Ni la Secretaría Federal de Seguridad
04:03Ni la Secretaría de Marina
04:06Todo quedó en manos de la Secretaría de la Defensa
04:10Con el manejo de su personal militar y el de la Guardia Nacional
04:14Creo además que otro de los elementos a tomar en cuenta es
04:18La importancia de proteger a la Presidenta y al Secretario de Seguridad Pública
04:23Dado que fue este cártel el que había tenido
04:28Quien había llevado principalmente el ataque a García Harfuch hace unos años
04:34Entonces también hay una dimensión de poder proteger a esas cabezas
04:38Que me parece que no hemos discutido tal vez lo suficiente
04:41Del bajo perfil que también el propio secretario tal vez necesitaba cuidar
04:46Dado lo que hace unos años él mismo enfrentó, carne propia, en la Ciudad de México
04:52Entonces...
04:53Bien a bien hay asuntos en este tema
04:57Que quizás jamás sabremos, ¿verdad?
05:00Hay muchas cosas que yo creo que hoy tenemos, insisto, más preguntas que respuestas
05:05En qué sentido esto, pues por supuesto, implicó la inteligencia
05:10Sabemos que sí, hijo, en Estados Unidos
05:12Pero cómo, cuándo y bajo qué condiciones
05:14¿Qué hay de trasfondo para este intercambio de información?
05:20¿Con quién el gobierno estadounidense estaba dispuesto a tener esta coordinación
05:24Dentro del gobierno mexicano, dado la narrativa que ha habido
05:27De el gobierno mexicano está coludido?
05:29¿Cómo y por qué hacerlo en este momento antes del Mundial?
05:33Dado lo que está en juego también, ¿no?
05:36¿Y qué arreglos tienes que llegar precisamente por lo que significa el Mundial
05:40Dentro de unos meses?
05:43Para que no se te desborde la violencia
05:45Que se desbordó con ataques en más de 20 estados
05:49Y otra vez regresamos al punto Carta de Jalisco Nueva Generación
05:52Con presencia de prácticamente todo el territorio nacional
05:54Cómo blindas relativamente para que la violencia no explote todavía más
06:01Haya cierta contención
06:02Y que hoy, si bien yo no me compro que estamos en la normalidad
06:08Relativamente se estén retomando actividades
06:11Después de que hubiéramos esperado a lo mejor
06:13Una explosión de violencia todavía mayor
06:16Dado el poder del cártel
06:17El uso de violencia que ha tenido en general
06:20En sus distintos momentos y evolución
06:23Ahora, en la secuela de la captura
06:27Y el traslado de Nemesio Seguera
06:32Que se nos dice que murió en el trayecto
06:36No fue a Guadalajara y mejor se desviaron a
06:41En fin
06:42Lo trajeron a la capital
06:46La reacción de sus testaferros o miembros
06:54Contra las sucursales
06:57Dicen medio centenar
06:59Del Banco de Bienestar me llamó la atención
07:01Porque contra tiendas de conveniencia
07:04Como Oxxo y otras
07:05Pues ya se ha hecho tradicional
07:08Pero no contra una instalación del gobierno federal
07:12¿A qué atribuyes eso?
07:14Pues después de una detención
07:16De un líder criminal
07:19O bueno, de la baja de un líder criminal
07:21Sea por detención
07:22O sea a través de un enfrentamiento
07:24Y su deceso
07:26Siempre vamos a enfrentar violencia
07:28Eso es algo que lo sabemos muy claramente
07:30Y sucede por distintas razones
07:32Es una forma, por supuesto
07:34De respuesta al gobierno
07:36Que hizo el operativo
07:38En este caso de manera muy clara
07:40Con gobierno federal
07:41Ni siquiera en donde hay otras fuerzas
07:44Del orden estatales o municipales
07:45A diferencia de otros momentos
07:47En donde otras fuerzas del orden
07:48De distintos niveles pueden estar operando
07:50Entonces aquí era muy claro
07:52Que a quien se le puede atribuir este operativo
07:55Sin duda es al gobierno federal
07:57Y poder reaccionar ante ese enfrentamiento
08:01Con el Estado
08:02Y con una parte muy particular del Estado
08:05La otra es la misma pugna que hay entre los grupos
08:09Al interior del cártel
08:11Para poder estar peleando por el territorio
08:14Y por poder decir
08:16En medio de este vacío de poder
08:18Tratar de mostrar ellos mismos
08:21Su propia posibilidad
08:23De tener la batuta dentro de la organización
08:26Y claro
08:27Tener como blanco
08:29Las mismas instituciones federales
08:31Es una forma también
08:32De mostrar la capacidad de fuego
08:35Pero también la disposición
08:37A hacer uso de ello
08:38De mostrar
08:40Quién es quien manda
08:42Y el costo que están dispuestos a asumir
08:44Bueno
08:45Y creo que vale la pena
08:47Hacer notar
08:48Que en zonas controladas
08:50Por el Jalisco Nueva Generación
08:54Muchas presidencias municipales
08:56Y quizás gobiernos estatales
08:58Del partido en el poder
09:01De Morena
09:03Pues han sido posibles
09:05Gracias
09:05Se interpreta
09:07Al apoyo de la delincuencia organizada
09:10¿Qué efectos puede tener hacia adelante?
09:13Por ejemplo
09:13Hubiera una elección en el 27
09:16El cártel Jalisco es muy sabido
09:18Que tenía la enorme capacidad
09:20De sobornar
09:22Y comprar a políticos
09:24Yo creo que en ese sentido
09:26Carlos
09:26Una de las cosas
09:27Que no se nos puede olvidar
09:28Es que esto está pasando
09:29De manera muy cercana
09:30A la revelación del caso Tequila
09:32De un alcalde
09:34Que prácticamente estaba
09:36Al servicio del crimen organizado
09:38En el estado
09:39Que controla
09:41El Jalisco Nueva Generación
09:42Y otra vez regresando
09:43En el contexto del mundial
09:44Y poder pensar en
09:47Cómo llevar a cabo
09:48Un mundial
09:50En donde sabes muy claramente
09:52Que hay tal nivel de cooptación
09:54Por las autoridades
09:55Y donde las policías municipales
09:57Prácticamente estaban al servicio
09:58O están al servicio
10:00Del crimen organizado
10:01Entonces
10:02Eso es algo como
10:03Muy importante
10:04A tomar en cuenta
10:06En este momento
10:06En esta coyuntura en particular
10:08Y considerar también
10:10Como bien dices
10:11Esto a la luz
10:13Además
10:13De elecciones
10:15De 2027
10:16Donde vamos a renovar
10:17Otra vez
10:18A casi la totalidad
10:19De los municipios
10:19Que esa es
10:20La unidad administrativa
10:22Clave
10:22Que el crimen organizado
10:23Busca cooptar
10:24Y que sabemos
10:26El Jalisco Nueva Generación
10:27En particular
10:28Ha tenido enormes posibilidades
10:30De sentar
10:31Alcalde tras alcalde
10:32Para pedirle sus recursos
10:34Para cooptar
10:35Para comprar
10:36Y creo que eso es
10:38Lo que nos viene
10:39Hacia adelante
10:39Es cómo blindamos
10:41Esas elecciones
10:41Cuando las de 2024
10:43Ya fueron
10:43De las más violentas
10:45Y hacia adelante
10:46Pues se perfila
10:47Un escenario similar
10:50¿Cuáles de las entidades federativas
10:53Supones que
10:55La presión
10:56Presencia
10:59Del Jalisco Nueva Generación
11:02Tiene mayor impacto?
11:03Entiendo que está
11:04En casi todo el país
11:06Pero hay dos o tres
11:07Supongo
11:08Muy marcadamente
11:10Ocupadas
11:11O
11:11Co-gobernadas
11:14Por esta banda
11:15Bueno
11:15Una preocupación
11:16Ahora mismo
11:16De manera
11:17Como más palpable
11:19Es Jalisco
11:20Guanajuato
11:20Y Michoacán
11:21Y sin que otra vez
11:23Como bien dices
11:24Está presente
11:25En prácticamente
11:26Todo el país
11:27Con una estructura
11:29Horizontal
11:29En donde significa
11:30Un enraiciamiento
11:31Muy local
11:32Pero la confrontación
11:33Que tiene con
11:34El cártel de Santa Rosa
11:35De Lima
11:35En Guanajuato
11:36Fue muy
11:37Muy claro
11:38La presencia
11:39De los bloqueos
11:40Que hubo en este fin de semana
11:41En Michoacán
11:43En la frontera
11:43Con Jalisco
11:44Que también han tenido
11:46Una importante presencia
11:47A la vez que
11:48Michoacán
11:48Tiene su propio
11:49Sus propias dinámicas
11:51Con otros grupos
11:52Que están operando
11:54Entonces creo que
11:54Esos son de los
11:55Tres lugares
11:56Que hoy por hoy
11:57Han mostrado
11:58La enorme concentración
11:59Que hubo
12:00De bloqueos
12:00Me imagino que
12:01El gobierno
12:02Prestará mayor atención
12:03Por lo pronto
12:04Esperamos
12:04Si te parece
12:06Me gustará
12:07Tratar contigo
12:08Lo que ha sido
12:09El comportamiento
12:10De Donald Trump
12:11Frente a
12:12En general
12:14Las bandas mexicanas
12:15Y en
12:16Específico
12:18En el caso
12:19Mecho
12:20Aguantas aquí
12:20Con mucho gusto
12:21Muchas gracias
12:22Muchas gracias
12:22A Sandra Ley
12:24Miren que apellido
12:25Y es
12:27Sandra Ley
12:28Gutiérrez
12:29Gracias
12:30Gracias a ustedes
12:31Y hasta mañana
12:32Gracias a ustedes
12:33Gracias a ustedes
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