00:00Acho que o principal ponto é que o conflito, de modo surpreendente, trouxe um novo tipo de guerra.
00:06Era uma questão geopolítica, nós discutimos muito a Europa, questões econômicas,
00:11mas evoluiu a um certo ponto de que as forças convencionais da Rússia não terem conseguido fazer frente
00:18às estratégias da Ucrânia, especialmente com o emprego de drones,
00:24obrigando, inclusive, a Rússia a ter que fazer parcerias com o Irã para dominar essa tecnologia.
00:29Então, nós temos uma guerra hoje que é uma guerra com aspectos tradicionais, com trincheiras e fronteiras,
00:36mas muito dela decidida ali por combate de drones.
00:40Isso é uma novidade do ponto de vista militar, de guerra, falando propriamente disso.
00:47Pois é, vou pedir para o Alessandro Vizacro, que também já participou de outros programas e telejornais aqui da Jovem
00:54Pan,
00:54para fazer uma análise de introdução aqui nessa nossa discussão, em destaque os quatro anos da guerra entre Rússia e
01:03Ucrânia.
01:04Você, Alessandro, quais aspectos lhe chamam a atenção?
01:07Como o conflito começou?
01:09Como foi o desenvolvimento?
01:11E estamos em que momento desse conflito, dessa guerra entre os dois países?
01:16O conflito na Ucrânia, a campanha militar desfechada a partir de 2022,
01:23porque a gente tem que considerar que, numa perspectiva de Moscou,
01:27esse conflito vai começar lá com a Revolução Laranja, em 2004.
01:33E porque a Rússia entende essas revoluções coloridas, na verdade, como uma forma de subversão do Ocidente.
01:43Então, é um processo mais longo.
01:45Em 2022, nós vamos ter o início de uma campanha militar de grande envergadura.
01:51Lembrando que, nesse ínterim, em 2014, nós tivemos não só a anexação da Crimeia,
02:00mas também a sublevação na região do Dombás, que é a bacia do Rio Donetsk.
02:05Mas o conflito na Ucrânia, especificamente, ele pode ser considerado um marco,
02:11assim como o 11 de setembro, por exemplo, no sentido de que ele funciona,
02:17ele opera como um acelerador, como um catalisador de um processo de redefinição da ordem internacional
02:24que já estava em curso.
02:25Então, ele não é o responsável por esse processo de redefinição dessa ordem internacional,
02:30mas ele vai acelerar ainda mais esse processo de transformação.
02:35Em termos militares, o mais notável, além do aspecto da automação do campo de batalha,
02:43é o fato de que, em quatro anos de guerra, numa operação militar especial que Moscou esperava durar três dias,
02:50ela não saiu do lugar.
02:52Então, é uma guerra que está estagnada e que ambos os contendores, em termos práticos,
03:00recorrem a uma estratégia de lacidão, uma estratégia de usura,
03:05esperando com que a capacidade de manter esse esforço de guerra do seu oponente
03:11chegue ao seu limite, chegue ao seu fim, antes do seu próprio.
03:16Essa é a postura estratégica hoje dos dois oponentes, dos dois contendores.
03:22Pois é, o Alessandro Bisacro fez apontamentos e destaques históricos,
03:27aspectos históricos que poderiam justificar, pelo menos, a estratégia adotada pela Rússia.
03:34E eu estou curioso para escutar essa avaliação inicial do professor Ângelo Segrilo
03:40a respeito desse conflito.
03:43Quatro anos se passaram, houve alterações substanciais na maneira como esse conflito se desenvolveu.
03:52Senhor professor, quais são os seus destaques iniciais, o que é preciso trazer,
03:57considerar e apontar em relação a esse conflito no leste europeu?
04:03Boa noite, Daniel. Boa noite, colegas.
04:07Eu concordo com o coronel Alessandro que esse conflito, ele marca uma mudança de paradigma, né?
04:17Nós vivemos aí, desde o final da queda do Muro do Berlim, o final da União Soviética,
04:24um período que muitos chamaram de unipolar, né?
04:27Os Estados Unidos, pelo menos no aspecto militar, reinando bem acima dos outros, né?
04:36E foi um período até, vamos dizer, pacífico, de uma certa maneira, né?
04:39Geralmente, quando você tem um xerifão ou dois xerifões, né?
04:43Como foi no mundo bipolar, você tem uma certa ordem.
04:47Mas nós vivemos um momento que é bastante perigoso, né?
04:51Uma transição hegemônica. Esses são momentos perigosos.
04:54Quando você tinha um grande poder hegemônico,
04:58que está sendo desafiado por outro grande poder hegemônico que está crescendo, né?
05:03Que é a China.
05:04Então, esse é um momento bastante perigoso, né?
05:07Porque aí podem eclodir guerras, né?
05:09Como foi no caso da Primeira Guerra Mundial.
05:13E nós temos uma mudança para um paradigma
05:19que alguns acham que vai voltar a ser um mundo multipolar, né?
05:24Por exemplo, o Trump, apesar de toda a retórica dele de America First, etc.,
05:31a análise que eu faço é que ele entende que os Estados Unidos
05:34não conseguem mais manter aquele momento unipolar
05:37que, por algum momento, pelo menos na fase militar, mantiveram.
05:41O mundo, com a China subindo, né?
05:44E a própria Rússia se recuperando economicamente, etc.,
05:48e sendo a potência atômica, né?
05:53Com o maior número de ogivas nucleares,
05:57nós provavelmente teremos um mundo mais multipolar.
06:01E o Trump aceita bem isso, né?
06:04Ele quer o America First,
06:06e uma hegemonia aqui nas Américas,
06:09bem claramente está colocando isso,
06:11e tentando fazer negociações com o Putin, né?
06:16Para a pena do Zelensky, né?
06:18Para a lástima do Zelensky, né?
06:20Que ele não segue aquele apoio tão forte do Biden.
06:23E mesmo com a China, com toda a retórica,
06:26ele tenta fazer negociações.
06:29Então, eu acho que nós estamos passando
06:31para esse mundo multipolar, né?
06:34E essa guerra é um marco disso, né?
06:39Nós estamos presos nisso aí,
06:41porque aí entram outros fatos,
06:43como a parte militar, né?
06:46Que o Alexandre tocou, né?
06:49O Putin, ministro da guerra,
06:51ele achava que a guerra seria uma coisa rápida, né?
06:54Como foi em 2014.
06:55Ele entrou na Crimea, tomou e acabou ali mesmo.
06:58Ele achava...
06:59Aliás, não só ele.
06:59Muitos analistas ocidentais,
07:01muitos governantes ocidentais,
07:03achavam que a guerra duraria dias,
07:04se vocês lembram, né?
07:05No início, ou semanas.
07:08Mas, no entanto, a Ucrânia,
07:09com toda a ajuda do Ocidente,
07:12conseguiu resistir, né?
07:14E aí se tornou essa guerra de atrito
07:18que é difícil para ver como vai acabar, né?
07:20Porque o Putin apostou todas as suas fichas nela,
07:23o seu projeto de Rússia com grande potência.
07:25E ele não pode perder essa guerra,
07:28porque senão vai ser totalmente...
07:30ficar totalmente desqualificado, né?
07:33Então, nós estamos nesse momento muito agudo
07:37e que temos que ter cuidado não só com essa guerra,
07:40mas também na possibilidade de uma generalização de guerras, né?
07:44É só a gente relembrar o mundo multipolar do século XIX
07:47que acabou na Primeira Guerra Mundial.
07:49E, hoje em dia, nós temos...
07:51As armas são nucleares, né?
07:52Então, temos que ter muito cuidado nesse momento.
07:55Pois é, vou aproveitar, inclusive,
07:58essa fala ou a finalização
08:00dessa reflexão do professor Ângelo
08:02e para...
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