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Carlos Cuesta comenta con Nicolás Pascual de la Parte la situación en el país en el aniversario de la invasión rusa, y la relación entre EEUU e Irán.
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00:00En S-Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:11Bueno, pues vamos ya con la sección internacional, con España en el mundo,
00:15y en estos momentos nos vamos a ir a un país, a Ucrania,
00:18que lleva soportando ya un intento de invasión de Rusia, una guerra, una matanza,
00:23bombardeos, destrucción de poblaciones civiles, desde hace cuatro años.
00:27Y España, evidentemente, no es que haya sido decisiva en esto, en este momento no lo somos en nada,
00:33y si en algo hemos sido decisivos, ha sido en comprar gas ruso, para favorecer la financiación,
00:38por ejemplo, de las bombas que se utilizan para provocar la muerte, para matar, para asesinar a ucranianos.
00:44Nos está escuchando ya Nicolás Pascual de la parte. Nicolás, ¿cómo estás?
00:47¿Qué tal? Encantado, Carlos.
00:50Nada, un placer. Tenemos un problemilla, a ver si lo vamos solventando, porque reverberas,
00:54pero bueno, ahora lo solventamos, Nicolás. A mí la verdad que me da muchísima pena lo que está pasando en
01:00Ucrania,
01:01me da muchísima pena lo que están teniendo que soportar, y me da una pena enorme también,
01:05incluso ya desde el punto de vista de España, lo que nos está ocurriendo, la pérdida de prestigio,
01:10la pérdida de liderazgo, y lo que estamos haciendo, haciendo el ridículo,
01:13sin dar el apoyo que podríamos dar a Ucrania, Nicolás.
01:16Pues sí, tienes toda la razón, Carlos. Como sabes, ahora hay negociaciones en Ginebra.
01:21Mañana hay una ronda negociadora entre Estados Unidos y Ucrania, para empezar a hablar ya del plan de recuperación
01:28de Ucrania cuando termine la guerra, cuando se reduzca el alto el fuego, y haya un plan de paz.
01:33Está negociando ya cuál va a ser el plan de renovación, de reconstrucción nacional en Ginebra, como digo, mañana,
01:39y para el mes de marzo, está proyecta una nueva ronda de negociaciones tripartita,
01:45Estados Unidos, Rusia y Ucrania. Es decir, siguen avanzando las dos líneas de negociación,
01:51la política y la económica, pero yo soy muy escéptico, yo pienso que Putin no tiene ningún interés,
01:56y que está jugando con todos nosotros, que está jugando con Estados Unidos, que está jugando con Europa,
02:01porque no le quiere ese tiempo, él piensa que el tiempo juega a su favor,
02:04y no le veo ninguna ganas de sentarse en la mesa negociadora para conseguir un acuerdo de paz,
02:11que no sea una claudicación por parte de Kiev, por supuesto.
02:15O sea, tu sensación es que realmente está ganando tiempo.
02:18Sí, sí, sí, porque sigue exigiendo lo máximo, es decir, no se ha bajado ninguna de sus exigencias,
02:26quiere que le garanticemos que Ucrania no va a entrar en la otra nunca,
02:29quiere que le garanticemos un límite máximo en las fuerzas ucranianas que no pasen de 100.000 efectivos,
02:34quiere quedarse con el Donbass, incluso con la zona que no tiene ocupada militarmente en Donetsk,
02:40quiere además que se reduzca al máximo las capacidades de defensa,
02:45y no quiere ningún desplique de tropas extranjeras para verificar el eventual alto el fuego.
02:50Si quiere todo eso, la verdad es que no quiere la paz.
02:53Y como la claudicación no es una opción, supongo, por parte de Kiev,
02:57pues me da la impresión de que está intentando engañarnos a todos y gana el tiempo.
03:02Claro, las cifras son dramáticas, después de cuatro años de guerra,
03:07el número de soldados, sumando todos, rusos, ucranianos, muertos, heridos o desaparecidos,
03:13se acerca a los dos millones de personas.
03:15Pero claro, lo que nos estás diciendo, Nicolás, es decir, Rusia en estos momentos
03:19no solamente estaría exigiendo el 20% que se le calcula que tiene ocupado de Ucrania,
03:24sino que está pidiendo zonas que incluso con una invasión y matanzas no ha conseguido.
03:29Así es. Hay zonas del Donbass en el Oblast de Donetsk, que está al norte,
03:35que no tiene ocupados y quieren que se las entregue incluso en un eventual acuerdo de paz.
03:43Eso a mí me da la impresión de que, insisto, no tiene ninguna voluntad política.
03:47Piensa que el agotamiento de los superheranos y el agotamiento del esfuerzo europeo,
03:52además ha tenido un ejemplo hace muy poco tiempo, cuando ese préstamo que hemos acordado
03:58para los dos próximos años, otorgar a Ucrania por valor de 93.000 millones de euros,
04:04te acordarás lo trabajoso que fue acordarlo en el Consejo,
04:06porque no fuimos capaces de desbloquear los activos rusos depositados en entidades financieras europeas,
04:12pues lo ha bloqueado Eslovaquia y lo ha bloqueado Orban,
04:17porque tiene elecciones el 12 de abril en Hungría
04:20y cree que negarse a ayudar a Ucrania le puede dar votos en su país.
04:27Y, por tanto, ni siquiera ese préstamo se lo podemos integrar a Ucrania.
04:33Ayer y antes de ayer estuvieron en Ucrania tanto el presidente del Consejo,
04:36Costa, como la presenta la comisión, von der Leyen,
04:39pero con las manos vacías, porque iban a entregarle precisamente el préstamo
04:43que coincidía con los cuatro años de la invasión criminal de Ucrania por parte de Rusia,
04:48pero solamente han podido dar las buenas palabras a Zelensky.
04:51Ayer tuvimos un acto aquí en el Parlamento,
04:53en el cual entró Zelensky en pantalla,
04:56yo tuve el honor también de hablar en ese acto,
05:00y aquí estamos todos dispuestos a seguir a apoyar a Zelensky
05:04hasta donde sea necesario y el tiempo que sea necesario.
05:07Pero Putin tendrá otros cálculos.
05:08Él debe pensar que una vez que Estados Unidos se ha separado de Europa
05:12en el apoyo incondicional a Ucrania,
05:14que los europeos no vamos a ser capaces de mantener esa unión y ese frente unido,
05:17y que con el paso del tiempo las contradicciones internas,
05:20sobre todo esos países del centro de Europa,
05:23harán que nuestro apoyo a Ucrania deje de ser unánime,
05:27que deje de ser permanente,
05:29y entonces quedarse con su programa máximo.
05:32¿Cuánto tiempo le das a la farsa,
05:35siguiendo la tesis que estás planteando,
05:37que me parece absolutamente plausible,
05:39¿cuánto tiempo le darías a la farsa de negociación por parte de Putin
05:42para ganar tiempo hasta que se viese que está tomando el pelo a todo el mundo?
05:46Yo creo que entre los profesionales estamos todos de acuerdo en que esto no es serio.
05:51Lo que pasa es que, claro, no se puede decir claramente,
05:54porque tenemos que decir que estamos de acuerdo con todos los esfuerzos
05:57que se están,
05:58por el que tampoco puede aparecer como un obstáculo a la búsqueda de la paz,
06:03y además tampoco puedes desvincular a los americanos directamente,
06:08que son los que están llevando todo el peso de la negociación.
06:10Pero, dado los términos de la negociación,
06:12dado lo que está exigiendo Putin,
06:14me parece realmente que no es posible que haya un acuerdo de paz,
06:20no sé, en las próximas semanas, en los próximos meses,
06:22a no ser que Putin cambie su opinión.
06:25Es que no ha cambiado nada.
06:26Está exactamente en la misma posición de salida que hace cuatro años, Carlos.
06:31Ahora, fíjate, vamos a ver,
06:33al final Putin va a tener la capacidad,
06:35evidentemente Rusia es una dictadura,
06:37el sometimiento de la población es más que obvio,
06:39pero es verdad que si analizamos los planes de los dos,
06:42el plan por parte de Ucrania es conseguir generar,
06:46perdón, Nicolás,
06:48es conseguir generar bajas por volumen de 50.000 rusos al mes,
06:52y la capacidad de reclutamiento que está mostrando,
06:55en estos momentos Moscú, es de 30.000 rusos al mes.
06:58Esas cifras en algún momento tienen que empezar a generar daño,
07:02porque esas víctimas,
07:03o sea, el ucraniano sabe que defiende su patria,
07:05pero el ruso es un señor enviado,
07:08práctico, o en muchas ocasiones presionado,
07:10o bajo coacción, o por ordeno y mando,
07:12por parte de Putin.
07:13¿Eso en algún momento puede desatar una ola anti-Putin,
07:17o le da olímpicamente lo mismo,
07:18y no hay ninguna capacidad de generar la inestabilidad?
07:20Es que no son forzados, Carlos,
07:22son gente comprada,
07:23son jóvenes de la zona más atrasada de Siberia,
07:26a los cuales le pagan del orden de 3.000 a 5.000 dólares al mes,
07:31que para ellos es una fortuna.
07:33Y además, con la garantía de que si caen en el frente,
07:35su familia se ha quedado con una pensión
07:37bastante considerable para el resto de su vida.
07:40Eso, que en Occidente no sería ningún acicate,
07:43para esa gente sí lo es.
07:44Y, por tanto, hay voluntarios todavía
07:47a ir al frente a jugarse la vida por esa cantidad de dinero.
07:50Bueno, no le demos una cosa, Carlos,
07:53Rusia ha perdido ya la guerra moral políticamente,
07:55solamente le queda el frente militar
07:57y tampoco lo está ganando.
07:58Hacemos un rápido repaso.
08:00Putin entró en guerra para acabar con el régimen de Zelensky
08:02y para poner un gobierno título en Kiev,
08:05al cual pudiese manejar.
08:06No lo consiguió.
08:08Quiso apartar a la OTAN,
08:10expulsar a la OTAN hacia el oeste.
08:12Y, sin embargo, lo que consiguió fue que dos países neutrales,
08:15Suecia y Finlandia,
08:16entrasen en la OTAN.
08:17Consiguió la unidad de la OTAN y de la Unión Europea,
08:20como nunca habíamos tenido, en un conflicto.
08:22Está arruinando a Rusia,
08:23la economía rusa está al borde del colapso,
08:26si no está ya colapsada en muchos sectores.
08:29Y ha convertido a Rusia en un vasallo de China,
08:32al cual, de cuya compra de hidrocarburos,
08:36de petróleo y de gas,
08:38a precios de descuento para China y para la India,
08:42ha convertido, como digo, a Rusia en un vasallo de China.
08:47Es decir, menudo desastre.
08:49Y, además, contamos las bajas que tocaba decir,
08:51que para Rusia están entre un millón y un millón de cientos de mil.
08:54¿Dónde está aquí la victoria?
08:56No, no, está claro, está claro.
08:58Pero una cuestión,
08:59si pongámonos que dure la farsa de la negociación,
09:02dos meses, tres meses máximo.
09:04¿No podría haber una reacción por parte de Estados Unidos,
09:07lo digo metiendo en este análisis,
09:09el factor orgullo de Donald Trump?
09:10Que diga, me han hecho quedar mal,
09:13me han hecho quedar de ridículo,
09:15de que no tenía capacidad real de influencia,
09:17después de haber dicho de todo,
09:18a mí me respeta Putin,
09:20tenemos un acercamiento, yo me fío de él.
09:23Después de todo eso,
09:23¿no podría haber una reacción de Estados Unidos precisamente de decir,
09:26mira, pues lo siento mucho ahora,
09:27me sumo en cuerpo y alma,
09:29y efectivamente Ucrania va a tener todo lo que quiera?
09:31¿Eso se podría llegar a dar?
09:33Yo creo que no, por una sencilla razón.
09:36La negociación de Estados Unidos está determinada
09:38por el calendario electoral norteamericano.
09:41Recuerda que en noviembre hay elecciones de medio mandato,
09:44en el cual se va a renovar parte del Congreso y del Senado.
09:47Y ahora mismo las expectativas de votos son negativas,
09:49son muy negativas para Trump.
09:51Perdería tanto la mayoría en el Congreso como en el Senado.
09:54Él lo que quiere es llegar a un acuerdo con Ucrania
09:56para verano o antes de verano,
09:58que pueda utilizar en las elecciones de noviembre.
10:00Porque acuérdate que él prometió que llegaba a un acuerdo de paz
10:02con Rusia en 24 horas.
10:04Sí, sí.
10:04Y por tanto, no puede quedar ridículo.
10:06Y entonces, si él ve efectivamente que no va a poder conseguir una paz,
10:11se va a desvincular totalmente.
10:12O sea, no va a apoyar demasiadamente Ucrania,
10:15sino que se va a desvincular del tema.
10:17Supongo que explicará a los americanos que los europeos
10:19se han portado mal,
10:20que los rusos no son de fiar,
10:22que los supenanos ya están bien de apoyar a unos señores
10:25que no quieren negociar la paz,
10:26y que a América no se le ha perdido nada
10:28y que, por tanto, vuelve, se va tranquilamente de allí.
10:31Ese sería el escenario de aquí a verano
10:34si no consigue avanzar en el proceso de paz.
10:36Lo que pasa es que, como el calendario electoral es tan fuerte,
10:40la presión,
10:41él va a presionar a Trump, a Zelensky,
10:42para que acepte al menos formalmente algún acuerdo de paz.
10:46Después ya veremos eso, cómo se puede aplicar
10:48o no se puede aplicar,
10:49pero al menos un alto el fuego
10:50que consiga un intercambio de prisioneros,
10:53una línea de división controlada internacionalmente,
10:59algo así sí se puede conseguir.
11:01Pero eso no es un acuerdo de panduradero,
11:02eso sería un alto el fuego provisional
11:05y bastante flágil.
11:07Ya, sobreentiendo que eso es precisamente
11:09lo que está descontando Putin,
11:10que está lanzando ya amenazas a Francia y a Rusia,
11:13diciendo que va a reaccionar contra ellos, amenazándoles,
11:16porque dice que están poniendo a disposición de Ucrania
11:19tecnología nuclear.
11:20¿Se está preparando ya para una salida de la mesa de Estados Unidos
11:24y empieza a concentrar los esfuerzos de debilitamiento,
11:27si es que lo consigue, en Francia y Reino Unido?
11:30Pues sí.
11:31Putin ya ha aposentado que Estados Unidos se va a cansar del tema
11:34y que Trump en un momento dado se va a desvincular
11:36de todo el proceso de paz,
11:39si no consigue resultados pronto.
11:41Y efectivamente, ahora el siguiente paso para Putin sería
11:44crear contradicciones entre los estados europeos,
11:47básicamente entre Francia, Alemania e Inglaterra,
11:51para que sus opiniones públicas también exigen a sus gobiernos
11:54que presionen a Zelensky, a que se siente una mesa negociadora
11:57y acepte unos términos de claudicación.
12:00Ese es su plan, efectivamente.
12:02Ese es el cálculo que hace.
12:03Oye, vámonos a territorio iraní a ver qué es lo que está ocurriendo,
12:07porque ha habido unas declaraciones por parte de Trump,
12:09que de hecho creo que las tenemos y las vamos a escuchar,
12:13en las que yo no sé si da la sensación, Trump es así,
12:16o sea, se levanta con un pie, permanece al mediodía con otro
12:19y por la noche se inventa un tercer pie para poder acostarse con otra versión.
12:23Pero da la sensación de que empieza a apostar por una vía diplomática
12:26que no tendría nada que ver con el despliegue militar
12:28que estamos viendo en las cercanías de Irán.
12:30Vamos a escuchar las declaraciones de Trump.
12:32Mi preferencia es resolver este problema a través de la diplomacia,
12:37pero una cosa es segura, nunca permitiré que el patrocinador
12:40número uno del terrorismo en el mundo, que lo son con diferencia,
12:43tenga un arma nuclear.
12:44No puedo permitir que eso suceda.
12:47Nicolás, entonces, en estos momentos ya no estaría hablando
12:50de las matanzas que está propiciando el régimen iraní,
12:53la teocracia islámica iraní, el régimen de los ayatolás,
12:56sino que ahora estaría hablando de un arma nuclear
12:58y esto le daría más tiempo, en principio.
13:02Yo lo leo de una forma un poquito diferente.
13:05Hay que mantener abiertas las dos vías y atacará a Irán
13:08cuando le convenga y cuando tenga todos los pronunciamientos a su favor.
13:13Acuérdate que cuando estaba negociando con los iraníes,
13:17eso en el verano pasado, eso no lo evitó bombardearlos junto con Israel
13:22en la famosa guerra de los 12 días, en junio del año pasado.
13:25Él no puede decir a los iraníes cuándo les va a atacar, evidentemente.
13:28Tienen que mantener esa ambigüedad abierta para que el ataque,
13:31de alguna forma, sea una sorpresa, hasta cierto punto,
13:34porque todo el mundo sabe que en un momento dado puede atacar.
13:36Los iraníes han tomado todas las prevenciones posibles.
13:39Pero ese despliegue tan masivo que tiene en aguas del mar Arápico
13:44no se puede mantener mucho en el tiempo,
13:45por muchos motivos estratégicos, económicos y financieros.
13:49Es decir, o toma una decisión de aquí a un mes o un mes y medio,
13:53o tiene que desmantelar ese despliegue militar.
13:56Y eso lo vamos a ver pronto.
13:57Si lo mantiene, está claro que el ataque está encima de la mesa
14:02y lo que pasa es que tiene, lógicamente, que gestionar y calcular muchos factores.
14:07No solamente Israel, que me da la impresión de que no quiere que ataque a Irán,
14:12porque la respuesta de Irán sería contra Israel directamente a través de los misiles,
14:18sino de los estados del Golfo, que son aliados preferenciales de Estados Unidos,
14:22empezando por Arabia Saudí, pero después por los Emiratos Árabes,
14:25por Kuwait, por Qatar, que no quieren ni ver, vamos, en sueños,
14:30cómo se puede bloquear el estrecho del Muz por donde salen sus exportaciones de petróleo.
14:35O que Irán ataque a las bases americanas que están en esos países
14:39y que, por tanto, también causen bajas en la población civil de esos países.
14:44Es decir, todos los países de la zona están a favor de que no haya un ataque militar
14:48porque temen la reacción militar de Irán,
14:51que es un país mucho más potente que Venezuela
14:53y que, por supuesto, si se ve atacado, va a responder
14:56porque ha tenido décadas para crear una red de células terroristas durmientes
15:01en todo Oriente Medio e incluso en Europa.
15:04Y, por tanto, la decisión, esta vez es mucho más seria
15:08que la que fue en su momento el extraer a Maduro,
15:12porque significa que puede ser que obligue a Estados Unidos
15:15a mantenerse en un conflicto durante semanas y meses,
15:19que también, además, le ocasionen bajas al propio ejército norteamericano.
15:23Vale, es decir, que podríamos interpretar que realmente está justificando
15:27un futuro inminente ataque ante los socios que tiene en la zona,
15:32ante Arabia, ante piratos...
15:34Tiene que convencer a los socios, primero,
15:36de que tiene la capacidad de protegerlos de cualquier ataque de revancha iraní,
15:40de que no van a sufrir económicamente mucho
15:44porque sería una operación rápida y quirúrgica.
15:47Y a Israel, lógicamente, que tiene controlado todo el tema de los misiles
15:51de medio y largo alcance.
15:52Es decir, son varios factores, son varias pistas que tiene que controlar,
15:57aparte de la seguridad de sus propias tropas.
15:59Y, por tanto, todos esos factores hacen mucho más complejo cualquier operación militar.
16:03A ver, lo que estás contando, desde luego, tiene mucho mejor encaje
16:06con lo que ha ocurrido, una reunión de senadores y congresistas demócratas
16:10del partido de la oposición, con Marco Rubio y el director de la CIA.
16:15Encuentro del que han salido los senadores y congresistas demócratas
16:19convencidos de que va a haber un ataque inminente.
16:20Que, por cierto, Nicolás, cuando la gente se mete con Estados Unidos,
16:24esto es lo que hace un país serio.
16:26Es decir, el responsable, uno de los responsables de la Casa Blanca,
16:29de las campañas que se están lanzando,
16:31se reúne con la oposición para informar antes de la toma de postura,
16:35o por lo menos para informarles de lo que están debatiendo,
16:38e intentar llegar a algún tipo de acuerdo con la oposición, ¿no?
16:41Lo digo como mensaje patrocinado para Sánchez,
16:43que a lo mejor un día se entera de que tiene un Parlamento en España,
16:45este tipo de cosas.
16:47Sí, sí, la verdad es que es vergonzoso.
16:49La ignorancia, como tiene orillado e ignorado al Parlamento.
16:52El último ejemplo es el acuerdo con Gibraltar,
16:55que no sabemos nada,
16:56y que además parece ser que no lo quiere llevar
16:59ni siquiera en consideración de las Cortes o del Congreso.
17:01Para eso quiere que el acuerdo con Gibraltar sea un acuerdo EU-only,
17:07es decir, solamente con competencias para la Unión Europea,
17:10en un acuerdo mixto nacional y Unión Europea,
17:14que lo obligaría a llevar entonces el acuerdo a las Cortes Españolas.
17:19Es decir, es un descaro si ese acuerdo se está discutiendo
17:22en el Parlamento de Gibraltar.
17:26Lo tiene aquí la Comisión, se ha discutido en la Comisión,
17:28lo tiene en el Parlamento Británico, lo han discutido,
17:31y en España no se discute nada.
17:33Este hombre se conduce como si fuese Kim Il-sung en Corea del Norte,
17:38es decir, sin consultar con nadie.
17:40Es realmente sorprendente, Carlos.
17:43Sí, sí, sí.
17:44Oye, hay un informe del Pentágono,
17:46que sobreentiendo que es un informe
17:48que no es que esté intentando disuadir a Donald Trump
17:50de la campaña en Irán, del ataque a Irán,
17:53sino que simplemente está diciendo lo que hay,
17:55que además yo creo que tiene bastante sentido
17:57y que es de pura lógica, ¿no?
17:58Uno de los que está informando en ese equipo de expertos
18:01es el general Dan Cain,
18:02y lo que está diciendo el informe del Pentágono
18:04es que si van a un enfrentamiento con Irán,
18:07que la campaña va a ser larga
18:09y que hay que estar preparados
18:10porque va a haber bajas norteamericanas.
18:12Exacto.
18:13Y no, y el Congreso,
18:14y yo creo que con buen criterio,
18:15le está diciendo a Trump
18:16que antes de desencadenar las hostilidades,
18:19los informe a ellos,
18:21cosa que no hizo en el caso de la extracción de Maduro
18:23de Venezuela,
18:25que esta vez les informe,
18:26aunque sea de una forma lógicamente confidencial,
18:29pero con carácter previo,
18:30y que tenga el apoyo del Parlamento
18:32que haría que la operación del Congreso y del Senado,
18:34que haría que la operación militar
18:35fuese mucho más legítima.
18:38En cualquier caso,
18:39yo soy de los que piensan
18:41que va a intervenir en Irán
18:45y a no tardar mucho.
18:47¿Y sigues pensando que la intervención sería puntual,
18:50con ataques selectivos,
18:51objetivos estratégicos,
18:53infraestructuras críticas?
18:55Y acabar con los líderes del régimen.
19:01Ese es el objetivo fundamental.
19:02Lo que pasa es que eso sería en la primera fase
19:04que sería el ideal de Estados Unidos,
19:07pero eso no sabemos cómo puede evolucionar,
19:11porque si la reacción de Irán
19:13es la que se puede esperar
19:14de activar a todas sus células terroristas durmientes,
19:19bloquear el Estrecho de Armuz,
19:21al paso de crudo,
19:22y lanzar misiles masivamente
19:23contra Israel y contra los ciudadanos del Golfo,
19:27el conflicto se puede convertir en un conflicto regional.
19:29Y hay Estados Unidos,
19:31esa operación quirúrgica
19:32se convertiría en una guerra total regional.
19:35Y ese es el miedo que tienen,
19:36las prevenciones que tienen muchos militares
19:38y muchos políticos en Estados Unidos,
19:40que en ese caso ya no es una operación quirúrgica,
19:42ya es una guerra en la cual Estados Unidos
19:45tendría que entrar de una forma masiva
19:47por tierra, mar y aire.
19:48Si hay cierre del Estrecho de Armuz,
19:51que parece el movimiento estratégico
19:53por parte de Irán de respuesta inmediata
19:54para debilitar las alianzas de Estados Unidos
19:56en la zona y provocarle presión,
19:59nosotros sobreentiendo
20:00que nuestro tráfico necesario
20:02a efectos energéticos de hidrocarburos
20:04lo notaríamos,
20:04vamos,
20:05que subirían los precios,
20:06lo digo porque
20:06metemos la típica campaña de la izquierda,
20:09esto es por culpa de Estados Unidos,
20:11vamos,
20:11básicamente pasando olímpicamente
20:13de la matanza
20:14de la población
20:15que está pidiendo libertad en Irán.
20:17Así es,
20:18desde luego si se corta,
20:21si se bloquea el Estrecho de Armuz,
20:22donde pasa el 20% del crudo mundial,
20:25eso supondría una subida
20:26de todos los precios energéticos
20:28y por la cadena de producción
20:29de todos los productos,
20:31el comercio de todos los productos,
20:33o sea,
20:33eso produciría inflación inducida
20:34y eso produciría un aumento de los precios.
20:37Sí,
20:38eso sería el efecto más rápido,
20:41pero bueno,
20:43esa es la consecuencia económica
20:46de un conflicto en Oriente Medio,
20:48que es que estamos hablando
20:50de un régimen,
20:52Carlos,
20:52que está destabilizando toda la zona,
20:55que ha financiado durante décadas
20:57a todos los grupos terroristas
20:58y asesinos de la zona,
21:00que ha financiado a Hamas,
21:02que ha financiado a Hezbollah,
21:03a los UDIS,
21:04a los chiites terroristas
21:06de Siria y Yigak,
21:07que es la cabeza
21:08de un régimen asesino
21:10que tiene en sus espaldas
21:11no la represión de su pueblo,
21:12sino el mayor número
21:13de personas
21:15fusiladas,
21:16asesinadas
21:16por motivos políticos
21:17del mundo,
21:18en términos absolutos,
21:20más que China.
21:21Es decir,
21:21es un régimen infame
21:23y yo creo que
21:24cuanto antes desaparezca el mapa,
21:25mejor para todos.
21:26No, no,
21:27si a mí no me tienes que convencer,
21:28no,
21:28lo digo porque
21:29para que la gente esté preparada,
21:31porque veremos
21:31toda una lluvia,
21:32seguro,
21:33de declaraciones
21:34de Yolanda Díaz,
21:36de Yone Belarra,
21:37de Irene Montero,
21:39esto es culpa de Estados Unidos,
21:40de todas formas,
21:41esto de quién es culpa
21:42es de la falta de previsión
21:43de nuestro mix energético.
21:45Si en vez de dedicarnos
21:46a intentar cerrar las nucleares,
21:48estuviéramos favoreciendo
21:49un tipo de energía
21:50mucho más versátil,
21:52mucho más amplia,
21:53mucho más preparada
21:54geoestratégicamente
21:55para sortear este tipo de crisis,
21:57hombre, pues sí,
21:57te puede tocar,
21:58pero no te toca
21:59como si te hubiese dado
22:00el torpedo directamente
22:01en la línea de flotación,
22:02pues nos podría...
22:03estar en uno,
22:03en un 2%,
22:04pero como hemos decidido
22:05que tenemos que estar
22:06hiperexpuestos
22:06y eso no es problema de Irán,
22:08eso es problema nuestro,
22:09eso no es problema de Estados Unidos,
22:10eso es problema nuestro
22:11que somos,
22:11perdón por la expresión,
22:12pero medio imbéciles.
22:14Somos la incuria estrategia.
22:16Cuando ya los,
22:17te recordarás,
22:18la primera subida espectacular,
22:20se triplicó el precio
22:21del petróleo
22:21en septiembre del 73,
22:23después de la guerra
22:24de Yom Kippur.
22:25Bien, pues desde el 73
22:26hasta ahora,
22:27¿cuántos años han pasado?
22:2850 años,
22:29en fin,
22:30y todavía seguimos dependientes
22:32del petróleo
22:34importado de la zona,
22:35pues sí,
22:35efectivamente,
22:36nos hemos tomado
22:38las medidas que tenemos que haber tomado.
22:40Nicolás,
22:40un abrazo muy fuerte
22:41y muchísimas gracias.
22:43Gracias, Carlos,
22:44otro abrazo.
22:49Bueno, pues veremos
22:50todo lo que ocurre,
22:51es verdad que tiene toda la sensación,
22:52o tiene toda la pinta
22:53de que el tema
22:54se está acelerando en Irán,
22:56y decía Nicolás,
22:56y tiene toda la razón.
22:57Al final hay conflictos
22:59que hay que tenerlos,
23:00esta historia de iludir
23:01los conflictos,
23:01no,
23:02cuando vienen a por ti,
23:03tienes dos opciones,
23:04o dejarte aplastar,
23:05o decir que no te dejas aplastar.
23:07Y si nosotros decidimos
23:09internacionalmente
23:10que nos dejamos aplastar,
23:11no solamente nos aplastarán a nosotros,
23:13sino que por el camino
23:14y antes,
23:14aplastarán a la población iraní,
23:16a la población venezolana,
23:17a la población cubana,
23:18a la población de tantas
23:20y tantos sitios
23:20en los cuales tendríamos
23:21que tener peso y presencia
23:23para defender los derechos
23:24y libertades.
23:24Pero es que aquí
23:25tenemos a un tal Sánchez
23:26y es lo que nos ha tocado.
23:28Bueno,
23:28¿qué les dejamos?
23:29Mañana aquí estaremos,
23:31pasamos lista,
23:31ya saben,
23:32viva España
23:32y viva la libertad.
23:37En S-Radio,
23:38la noche de Cuesta,
23:40con Carlos Cuesta.
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