00:02¿Por qué se ha dejado de lado la guerra que Ucrania enfrenta en su territorio?
00:06Y este martes el primer ministro británico, Keir Starmer, pidió que el conflicto no quede relegado ante el apoyo que
00:13Kiev requiere para seguir haciendo frente a Moscú.
00:16Para analizar el panorama conectamos con Nicolás de Pedro, investigador senior en The Institute for Statecraft,
00:22que es un centro de estudios pro-democrático dedicado a promover los derechos humanos y que trabaja en temas relacionados
00:29con política de Rusia, guerra híbrida y desinformación.
00:33Muchas gracias por estar en France 24.
00:36¿Qué tal? Buenos días.
00:38Pues bien, mi primera pregunta es cómo se ha movido la guerra en Ucrania en estas últimas semanas, dados los
00:44acontecimientos en Oriente Medio.
00:49Bueno, la guerra ha continuado, aunque tenga menos foco mediático, que obviamente este foco mediático o esta atención mediática se
00:55ha trasladado a la región del Golfo Pérsico,
00:58pero la guerra continúa, Rusia sigue incrementando sus ataques, pero el frente sigue relativamente estabilizado, no hay grandes avances o
01:09grandes cambios sobre el terreno.
01:11Rusia sigue con su misma política de castigar a la población civil ucraniana, de tratar de destruir sus infraestructuras,
01:18pero sigue sin ser capaz de lograr ningún avance que tenga un impacto estratégico.
01:24Podríamos esperar que a partir de lo que sucede ahora en Oriente Medio, Rusia haga uso de este momentum para
01:31generar algún cambio en el frente,
01:32porque llevamos más de un año con precisamente esta situación estable, si cabe la palabra, dentro de los enfrentamientos.
01:41Bueno, yo creo que más que un cambio significativo en el frente, donde Rusia claramente no consigue hacer ningún avance
01:49significativo,
01:50romper ninguna línea del frente, lo que sí va a tratar de aprovechar claramente es el desorden o la agitación
01:58diplomática alrededor de la cuestión de Irán en su propio beneficio.
02:01Aquí esto ya lo hemos visto, está intentando presentarse como Rusia, como un mediador inevitable a ojos de Estados Unidos,
02:09esto de momento no está generando suficiente tracción para el lado ruso, fundamentalmente porque los países del Golfo muestran suspicacias
02:16evidentes,
02:17porque son conscientes de que Rusia no es un intermediario neutral o neutro, sino que tiene una relación muy estrecha
02:25y militar con Irán.
02:28Pero lo que sí puede tratar de aprovechar Rusia claramente son las divisiones, digamos la cacofonía europea,
02:36la hemos visto estas últimas semanas, los europeos cada uno tienen posiciones muy diferentes sobre la cuestión de Irán,
02:43y esto también está erosionando a su vez el vínculo trasatlántico.
02:48Así que esa digamos es la variable que sí que puede tratar de explotar Rusia diplomática y políticamente.
02:55Ucrania, por su parte, lo que está mostrando es que son ellos los que tienen el conocimiento técnico precisamente para
03:02hacer frente a los ataques de drones ruso-iraníes,
03:06porque ya los drones son una mezcla de conocimiento técnico y electrónico ruso con capacidades iraníes.
03:15Entonces eso también a Ucrania puede tratar de explotarlo, claramente ya lo está haciendo,
03:21tratando de atraer inversiones desde los países del Golfo, está ofreciendo su conocimiento técnico para hacer frente a esta amenaza.
03:30Así que veremos, esto lo veremos en las próximas semanas.
03:34Ahora, ¿qué tan dañino es en términos prácticos que la agenda y el discurso giren ahora en torno a otras
03:39regiones
03:40y se pierda de vista lo que está sucediendo en Ucrania?
03:47Bueno, quizás, a pesar de lo que pueda parecer, es menos negativo para Ucrania de lo que quizás parece, digamos,
03:55en un primer vistazo.
03:56Porque a Ucrania lo que le pone en una situación difícil es esa presión que viene desde Washington
04:03para que firme un acuerdo con Rusia a toda costa.
04:08Cuando ese acuerdo, desgraciadamente, no es posible, fundamentalmente por la intransigencia rusa,
04:13que no quiere alcanzar ningún acuerdo sino forzar la capitulación de Ucrania.
04:18Entonces ya veremos, quizás menos presión, bueno, veremos.
04:22Ahí la clave será también los europeos.
04:25Si los europeos son capaces de mantener ese apoyo, si al mismo tiempo tienen que, por ejemplo,
04:31como hemos visto, desplegar unidades navales en Chipre, digamos,
04:37y esto también detrás de su atención de Ucrania, esto sí puede ser un problema para Ucrania.
04:43Todo dependerá también, obviamente, de cuánto dure la guerra en Irán.
04:49Si el impacto económico es, digamos, es duradero y tan severo como se está anticipando
04:55por algunas, digamos, analistas, bueno, esto sí que quizás reducirá la capacidad europea
05:04de apoyar a Ucrania.
05:06Entonces esto, bueno, veremos.
05:07La variable será cuánto dura la guerra en Irán.
05:10Bien, allá iba también para preguntar por la financiación de Estados Unidos.
05:17¿Qué tanto apoyo material pierde Kiev ha causado los enfrentamientos en otras partes del globo?
05:25Bueno, aquí el gran asunto es la reposición de los stocks de misiles,
05:31sobre todo misiles e interceptores, los famosos Patriots sobre todo,
05:35que estos se están consumiendo a un gran, se consumen en gran número en la región del Golfo,
05:41en Oriente Próximo en su conjunto en este momento,
05:44y Estados Unidos también está utilizando, bueno, pues unas grandes cantidades de municiones, ¿no?
05:50Entonces eso, obviamente, va a poner presión a unas líneas de producción en Estados Unidos
05:55que ya estaban seriamente tensionadas, ¿no?
05:58Porque incluso Estados Unidos, en el caso de los europeos es dramático,
06:02pero incluso en el caso de Estados Unidos, digamos,
06:05la capacidad industrial para sostener esfuerzos bélicos durante periodos de tiempo prolongados,
06:12bueno, pues está seriamente tensionada, ¿no?
06:15Para que los espectadores tengan una idea, Corea del Norte es capaz de producir más piezas de artillería
06:23que todos los Estados europeos combinados, ¿no?
06:25Y esto demuestra, bueno, pues es un ejemplo muy dramático, ¿no?
06:29De lo mucho que se habían adaptado a una mentalidad y tiempos de paz los Estados europeos.
06:35Bueno, y otro ejemplo de otra de las que consideraría Estados Unidos una amenaza
06:39y que está fuera de foco en este momento y sin ninguna revisión, digamos.
06:43Ahora, llama la atención que desde Ucrania dicen que Kiev quiso apoyar a Donald Trump
06:47porque Rusia utiliza estos drones Shahed, que son la joya del armamento iraní,
06:51pero Washington rechazó esta ayuda, ¿por qué?
06:56Bueno, no estoy al corriente de los detalles, pero esa posición claramente, si es exactamente así,
07:06probablemente necesitará alguna corrección en algún momento, ¿no?
07:09Sobre todo para sostener las defensas antiaéreas de los países del Golfo,
07:12porque incluso aunque la capacidad ofensiva iraní sea seriamente degradada,
07:17como parece que está sucediendo, no hacen falta un número, un volumen ingente de drones
07:25para representar una amenaza tanto para el tráfico en el Estrecho de Hormuz
07:29como para amenazar sobre todo a los Emiratos Árabes Unidos y también a Arabia Saudí, ¿no?
07:36O sea que ahí probablemente veremos, ¿no?
07:40Ahí hay elementos un poco difíciles de comprender en ocasiones, ¿no?
07:45Como, digamos, la ligereza con la que el presidente Trump, bueno, pues asume
07:49que Rusia está ofreciendo ayuda de inteligencia, ¿no?
07:54Soporte de inteligencia con imágenes de satélites y en términos de guerra electrónica a Irán
07:59para precisamente atacar blancos estadounidenses, ¿no?
08:05Bueno, estos son elementos que generan evidentemente una cierta sorpresa, ¿no?
08:11Como poco.
08:12Bueno, y está el tema que ya se ha discutido ampliamente en France 24
08:15y en general en medios internacionales y es cómo Rusia saca provecho
08:19de que se relajen las sanciones contra el petróleo a partir de toda la crisis
08:22de combustibles por el bloqueo en el Estrecho de Hormuz.
08:25Pero ya mi última pregunta, Nicolás, sería acerca de esta promesa
08:31que nos viene haciendo Donald Trump desde campaña de terminar la guerra de Ucrania.
08:34¿Es en este momento creíble que el mandatario va a poder cumplir esa promesa?
08:38En este mandato todavía le queda mucho, pero la verdad es que vamos más de un año
08:42sin ver mayores avances.
08:46No, esto no va a ser posible fundamentalmente porque no depende principalmente
08:51de la voluntad de Donald Trump.
08:54Aquí la cuestión es, como decía, que Rusia exige la capitulación de Ucrania,
08:59pero Rusia no ha derrotado militarmente a Ucrania y mientras eso no suceda
09:03y sigue exigiendo la capitulación, estaremos en un callejón sin salida diplomática
09:07porque esto no va, aunque Rusia insista en ocasiones en eso para generar confusión
09:12a sus contrapartes en Occidente y sobre todo en Estados Unidos,
09:16la guerra no va sobre el Donbass. Rusia está exigiendo la capitulación completa
09:19de Ucrania, su sometimiento estratégico completo y mientras no sea capaz
09:25de doblegar a los ucranianos el campo de batalla, eso no va a cambiar.
09:28Así que me temo que no hay de momento demasiados visos de que la guerra de Ucrania
09:35vaya a detenerse en ningún momento pronto, pero bueno, espero equivocarme.
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